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【経済】日本の家電メーカーが韓国・中国企業に勝てない理由 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/07/12(火) 09:19:45.06 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160709/dms1607091530005-n1.htm

 かつて日本製の家電といえば、世界で愛用されたものだった。ところが、今や日本の家電メーカーはどこも
業績不振にあえいでいる。経営コンサルタントの大前研一氏が、なぜ日本の家電メーカーが凋落したのかについて解説する。

 * * *
 日本の家電メーカーの凋落が止まらない。台湾の鴻海(ホンハイ)「精密工業に買収されたシャープは人材流出が続き、
不正会計問題で巨大損失を出した東芝は事業売却を強いられている。一時は「V字回復」と言われた日立製作所も、
業績と株価の低迷から抜け出せないでいる。ソニーとパナソニックは復調したというが、
不振事業から撤退したり赤字部門を切り離したりしているだけで、明確な成長戦略があるわけではない。
 実際、パナソニックは5月末、テレビ用液晶パネルの生産から撤退する方針を明らかにした。
2010年に稼働を始めた姫路工場での生産を9月末をメドに終了するという。本来、工場というものは20〜30年にわたって
生産を続けるのが常識だ。ところが、パナソニックの姫路工場は6年しかもたなかった。なぜ、こんなことになるのか?
 家電メーカーが製品を開発するための機械や部品や材料を作った協力企業が、日本の家電メーカーだけでは
ボリュームが小さいため、それらを韓国企業や中国企業に売ってしまうからである。

 しかも、韓国企業や中国企業の工場に対する投資額は、日本企業のそれをはるかに凌駕している。
 たとえば、日本企業が1000億円を投資するとすれば、韓国企業は10倍の1兆円を投資する。
さらに中国企業は韓国企業に勝つためにその3〜5倍、すなわち3〜5兆円を注ぎ込むといった傾向が液晶、
半導体、太陽光パネルなどで繰り返されている。人件費が安いし、方向性は日本企業と韓国企業が検証してくれているから、
安心して巨額投資を行なうことができるのだ。
 工業製品はボリュームが大きくなればなるほどコストが下がって価格を安くできる。そして、デジタル製品は
性能の差があまり目立たない。だから中国や東南アジアではブランドの知名度にかかわらず、
価格が安ければ安いほど売れる。となれば、ボリュームが10〜50倍もある韓国勢や中国勢に日本勢が太刀打ちできなくなるのは当たり前だろう。
 すでにアメリカ人も、テレビなどのブラウングッズをはじめとする「キャッシュ・アンド・キャリー」
の家電製品(店頭で購入してそのまま持ち帰ることができる家電製品)については価格重視で、ブランドは全く気にしなくなっている。
 だから液晶テレビのシェアは、日本では無名のビジオ(VIZIO/アメリカに本社を置く台湾系企業)が
サムスンとトップ争いを繰り広げている。あるいは、iPhoneやiPadを使っている人はアップル製だと思っている。
実際に作っているのは鴻海精密工業なのに、誰もそんなことは気にしていない。
 今や日本の家電メーカーは、いわば韓国勢や中国勢の開発研究所になっているわけで、ボリューム勝負の彼ら
と競争するには、スイスの高級時計のように値段が取れる付加価値の高いものを作るしかない。
 たとえば、イギリスのダイソンのサイクロン掃除機、羽根のない扇風機や空気清浄機能付きファンのような製品である。
または、スマホ・セントリック(スマートフォン中心)のエコシステム(生態系)を先取りし、
家庭のリビングルームでスマホを中央エンジンにしてテレビやステレオなどの機器をワイヤレスでつなぐ製品だ。
しかし、今のところ日本の家電メーカーからそういう画期的な製品は、いっこうに出てこない。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:21:20.01 ID:k6HOq/3b
壊れるから回転率がいい

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:22:49.73 ID:SgdQ9eU0
発想で勝負しろってことだが
ジャップが一番苦手な分野じゃねえか

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:23:17.23 ID:QwJAUQtk
値段だろ

耳垢が勝利したとたん円の価値が下がった。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:24:54.54 ID:wkcUaWdY
それは、正社員が無能だから

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:25:29.57 ID:c3iM38b8
売国奴がこいつら信用して技術盗まれたからだろ
ある意味バカなお花畑教育や進出煽ったマスゴミのせいだな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:26:39.00 ID:ZQvHNV8b
南朝鮮はまだしも、シナの投資のやり方って、どう考えても回収できるとは思えないんですけどねw

連中は発想が共産主義だから、投資のリターン・回収って発想が根本的に欠けてるんだよね
典型的なのが鉄道。高速鉄道の累積赤字は既に日本の国鉄が破たんした時の26兆円の
3倍くらい(公式発表値、実際は10倍くらいになってると予想されるw)に膨らんでて、運賃での
回収の見込みなんて全く無いんだけどねw 

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:27:09.61 ID:dNELquSs
学歴偏重の罰
出る杭を引っこ抜く連中は新しい事なんて出来ないよ

「ウチがやったら潰される」だの「後追いで完成度の高い奴を出せばいい」だろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:27:14.50 ID:gzt1BVu/
ブランド化に失敗したのは痛い
ニコン、キャノンとは違って海外に拠点を作りすぎた
海外に工場作れば価格競争に勝てると思ったが、逆に模倣品の大量生産につながった

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:27:53.89 ID:G6ZF054k
日本だけで売ろうとするから
そして日本で売れた品をそのまま海外に持って行っても売れないから

製品から余計な機能を排除できないメーカー
PCもスマホもクソアプリてんこ盛りにしてて逃げられてるのと同じ流れ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:28:00.05 ID:wkcUaWdY
>>6
そんなの関係ない、読めよ

ボリューム競争だよ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:28:16.28 ID:sMSDPCbo
相変らず当たり前の事を当たり前に言ってるだけだな、この人
こんなんで経営コンサルタントなんて務まるの?w

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:28:53.93 ID:xtzn6eSD
多彩な52機能、メモリは2000件搭載!

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:29:09.01 ID:lsVygO/Z
不況と同時に通貨高になって設備投資がすぐゴミクズ化する国と
不況になっても通貨安で設備投資の価値が保たれる国との差

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:29:10.09 ID:gzt1BVu/
国内の工場を立て直し、新規の発明をガンガンやればいいんだが
今の日本は原発問題って爆弾を抱えている
粗悪品の太陽電池、風力発電の電気が壁になって大規模な電気を使う工場が動かない
悪貨は良貨を駆逐するってやつだ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:30:26.87 ID:CxNIOnZm
寝ながら、おしっこできる機械はよつくれよ。
今なら、市場独占。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:32:52.32 ID:gzt1BVu/
半導体、ディスプレイ産業を建てなおさないかぎりお先真っ暗
だが経営陣が悪いとはあんま思わない
エピルーダの社長は超のつく優秀な社長だった、それでもだめだった

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:34:27.55 ID:NEB1h1/U
国営企業、財閥に経済を集中させて資本力で勝負。
中韓とも国策。どっちも政官民一体型で国の援助が厚い。
ただ、同じ方法なので大規模工場は中国の勝ち。国営企業の資金は無尽蔵。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:35:36.98 ID:gzt1BVu/
韓国にシャープの技術売って5億も貯めこんだ日本の派遣社員のような
産業スパイを甘く見たのがそもそもの原因
今も週末技術者、年金技術者が韓国に行って技術をばらまいてるが
こういう初歩の初歩をほったらかして半導体産業、家電産業を立て直せって無理すぎじゃね?

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:36:19.47 ID:+CjkDcxW
>>6

こんなワンパターンのバカ書き込み良く出来るな、このカス。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:36:22.25 ID:iyIzrJGW
祖国も存在しない奴にジャップ扱いされてもねぇ。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:36:29.38 ID:Zenboe83
>>3
発言の卑しさはお前の民族の卑しさそのもの
レイシスト乙

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:37:56.37 ID:tmDOl81Z
ジョブズみたいな変人が現れん限り無理だわ。
高度成長期もパクリで成り立ってたし手間暇かかるアナログ分野が強みだっただけ。
中韓の下請けで生きてくしかないよ。
諦めろ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:38:12.25 ID:QwZuCTuc
別に家電品など
他の国が作って、それを輸入すれば
ええやん

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:38:55.22 ID:78DBzer7
ソニーがサムスンと組んだからだろw

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:39:25.30 ID:wD4ZZ/c+
だったら、なんで爆買いに来てるんですかw

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:40:32.09 ID:0dmA9X1R
国外に工場つくって技術もろとも盗られ続けて30年

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:40:55.35 ID:M5oUMZ1m
日本製しか信用してないって‥、みんな嘘つき。
iPhone持ってるじゃん。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:41:03.20 ID:ZQvHNV8b
>>18
投資するだけじゃ意味が無いんだがなw

その投資に見合うリターンを稼ぎ出さない限り、いずれ不良債権と化す。

現にシナの、特に国営企業の負債は天文学的数字に跳ね上がっている。

日本はバブル崩壊でいろんな企業が不良資産を多数抱えたが、国や地方
自治体と違って企業の殆どは内部留保がかつてないくらい拡大しているからw

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:41:20.30 ID:0eHvyy3v
どう考えても円高が原因でしょ
あいつら自国通貨いじりまくってるし

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:41:42.88 ID:OHpjAow4
解決は簡単な話。今後10年間、日本企業は新製品を一切発売しなければいい。

海外からの人員は一人も入れずに、社員には情報老漏洩に関して損害賠償の
保証人を、資産の裏付けのある人で立てさせる。

でもって、10年間新技術の開発だけに没頭すれば、中韓の企業は潰れるよ。
その間日本の企業は内部留保を食いつぶして我慢しろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:41:53.95 ID:OxgWdCVf
これは中曽根がわるいだけ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:43:38.50 ID:tmDOl81Z
ビジネス誌にパナやソニーとかの華麗なる経歴とか読んだことあるけど成果照らし合わせてもその割に大したことないな。
やっぱ創業者以外はどんなに机上で経営を学んだとしてもこんな程度かという事がよくわかったよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:43:49.78 ID:uBU2Wry1
価格差

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:44:26.10 ID:/HQrjVL1
東芝日立を家電メーカー扱いて無理ありすぎ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:44:29.46 ID:k1iS1dP0
物量作戦で何十年も持たないよ
すぐかわりの新興国が出てくる
栄枯盛衰はこの業界の常

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:44:57.19 ID:i1sFMJeT
今の日本の家電メーカーのダメなところは、画期的なものが出ないのもあるが
かといって従来の成功してきた進化の止まった製品も品質が微妙

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:45:05.86 ID:7lWDrpdE
家電の製販というものは米国⇒日本⇒韓国⇒中国⇒(印度)と移行していくのが歴史の必然なの。大前ってバカなのか?

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:46:04.69 ID:JOEIs1iH
誰でも大学生になれる真面目系クズな国にアイデアで勝負しろとかw 
出る釘を寄ってたかって叩きまくるお国柄をまずどうにかしないとなw
今は黒船が来ている時期と思いたいけど遅いわなあw

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:46:42.08 ID:LCHSK0uH
>>12
コンサルなんてそんなもんだろ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:47:07.75 ID:dbGbvB8D
>>1
>韓国・中国企業に勝てない理由


おいおい、今さら何を言ってるのだい?w

この2chでは事情通が、10年以上前から、
「日本の家電は、現在の高品質・高性能・高価格」路線を捨てて「安価で最低品質保持」の方向を採らないと、中韓家電によって市場から駆逐されるぜ。」と警告し続けていた。

あのパナソニックが「プラズマテレビ」にシャカリキになっていた時でも、
創業者の松下幸之助の「水道哲学」まで持ち出して、「家電はしょせん日用品。贅沢品を目指すと命取りになるぞ」と強く諌めたものだ。

しかしその度に、この2chにチョン・チャンコロの工作員が日本人のフリをして大量に湧いて、
必死に、「日本家電企業の本分は、新製品の開発力にある。どこまでも品質の高い高性能商品の開発を目指せ」と煽アオっていたな。

そしてコイツらは、日本家電が開発した新製品をアトから中韓企業が安くパクルというお決まりのコースを目論だのだろうな。

  ※こういう、中韓の謀略に乗せられて、日本が自滅するのは珍しいことではない。
    安倍の「円安」政策も、この2chではチョンが常に「円安は日本の経済にプラス」と工作し続けているからな。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:47:43.63 ID:tmDOl81Z
国策で家電丸ごと損切り出来なかったのが原因。
新しいことを見つける、開拓するのが極端に苦手な民族なんだろうな。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:48:03.45 ID:0dmA9X1R
これからは中国に進出しないと勝てないーーーーーーーーと、あおっていたオー前
著書:中国シフト

技術盗られて終了

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:48:39.09 ID:otqsItMs
老害
出る杭を叩き潰した結果

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:50:12.68 ID:4OzWIeRD
家電メーカーってシナチョンに開発したものを渡して
負けたーwwwwwって喜んでいるキチガイにしか思えんわ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:50:20.68 ID:+OLQ/FoI
日本は、電機メーカー多すぎたから、世界標準に沿って、淘汰が進んでるだけ
元々、地域社会が独立性高い伝統があり、メーカーもたくさんあっても少ない
シェアで困らなかった。今は、そんな時代が、海外からの攻勢で崩れてる

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:53:51.70 ID:l4rkQVuC
日本企業は無能な正社員が多いから価格が上がる
あと使い捨てできる派遣奴隷も割高

正社員のクビをいつでも切れるようにしないと製造コストは下がらない

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:56:32.72 ID:aK+oyDSN
単純に先進国だからでしょ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:56:49.03 ID:c3iM38b8
中国メーカーになり下がった安いレンジと冷蔵庫買おうとしたら、なんで中国人が避けて日本にわざわざ日本のメーカーの商品爆買しに来てるのに

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:57:30.25 ID:G8/4kPE3
日本のメーカーが下請けいじめした結果だろ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 09:57:49.45 ID:d85spGCV
>>46
中韓は各種優遇がある。
それがないと単にまとめたところでダメ。
中韓の大規模投資大量生産はそこが生命線。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:00:48.05 ID:PGAoHxkI
リスク回避局面で「円高」になる本当の理由
投資家に見透かされた日銀の無能

「リスクオフ」局面での円高は、同局面において日本の金融政策が
機能しないことを投資家(特に海外投資家)が見透かしているために
発生していると思われる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49114?page=4

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:01:33.27 ID:gzt1BVu/
ちなみに日本の家電の経営スタイルはかなり独特だった
まず、ソニーが新規の製品を作る
それから他の各社が似た製品を作り競争が始まる
競争から生き残った製品は文字通り価格、品質と数年で磨きこまれたメードインジャパン
その高品質の製品が海外に輸出され大成功を上げる
これで40年ほどうまくやっていた

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:01:36.06 ID:Z4mmMC9D
中国・韓国製は値段が安い
日本に猛烈社員が減ってきた。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:02:19.86 ID:OPybqqgU
日本は人件費が上がってるからね

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:02:34.71 ID:gzt1BVu/
>>53
そこにやってきたのが韓国だ
あの国は新規の製品を作らない、競争にも参加しない
ひたすらじーーーっと日本国内の競争を見てる
そして日本国内の競争が終わると
圧倒的な資本力をもって同じ製品を作り、格安で海外に輸出する
これで日本製を超えて韓国製がシェアを奪う、ここ10年はこればっか
ちなみに資金をだすスポンサーはパチンコだ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:02:46.86 ID:68Xl3T2U
人材の質が一番差がある
日本のゴミが束になっても、中韓エリートには敵わない

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:03:34.23 ID:gzt1BVu/
>>56
もちろん、このやり方は特許って壁があるはずだが
韓国は日本の特許を認めない、韓国の司法制度は日本にだけは通用しない
かならず10のうち3つは韓国に認めてしまう
その3つの韓国の特許をもって韓国企業は日本企業とグダグダの訴訟戦にもちこみ
最後はクロスライセンスを結ぶ
開発費0で技術を手に入れ日本製の家電を駆逐したカラクリがこれだ/(^o^)\

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:03:58.27 ID:pUsLm3UG
盗作学会員が提携を持ちかけて、技術を流出させてしまうからだよな。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:04:23.90 ID:DKzQ2f8k
要するに家電にかぎらず製造業はコストの掛かる先進国では発展途上国にはかなわないってことだろ?

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:04:24.08 ID:/mkBIKsQ
>>56
マネシタ商法を朴られたな

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:04:49.85 ID:dSr/suEF
安くて単純な操作の家電

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:11:11.98 ID:DlNyYPt4
東芝とサムスン電子の純利益推移  

          東芝     サムスン電子
2014年      508億円  30兆4750億won
2013年      775億円  23兆1853億won  
2012年      701億円  13兆1530億won
2011年     1378億円  16兆1470億won   
2010年    ▲197億円   9兆7610億won
2009年    ▲3436億円   5兆5260億won   
2008年     1274億円   7兆4210億won
2007年     1374億円   7兆9260億won
2006年      782億円  7兆6400億won 
2005年      460億円  10兆7900億won 
2004年      288億円  5兆9620億won
2003年      185億円  7兆0628億won  
2002年     ▲2540億円  3兆0550億won
2001年       961億円  6兆0028億won
2000年     ▲329億円  3兆1753億won   
--------------------------------------
15年間合計  2184億円   157兆2822億won
                 (17兆3000億円)

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:11:28.21 ID:yEq5v7kd
>>60
それはちょっと違うだろうな
円安にしても意味ない理由でもある
というか、自国メーカーが発達したら、誰も他の国のメーカーなんて買わないんだよ
要するに、中国や韓国はハイアールやサムスンといった自国メーカーができたから、日本のメーカーなんて買わなくなったということ
今はどんどん発展途上国の政府が自国メーカーの推奨をしてるから、どんどん日本メーカーが売れる余地は少なくなっていくだろう

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:11:49.94 ID:9YsZNc7x
家電メーカーが家電が売れなくなることはアメリカのGEとか考えればアホでも予想できたけど
それよか次の儲けを見つけられなかったことが問題なんじゃね

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:13:13.14 ID:yEq5v7kd
サムスンが儲けてるのはスマホだろ
別に日本を真似したわけじゃない

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:13:33.40 ID:ee+GBa2a
>>1
この記事は正しい
日本の家電業界は投資額が少ない

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:13:39.61 ID:CGEYAi7b
日本の家電メーカーはなんでもゴテゴテつけすぎなんだよ

もっとシンプルに必要な機能にしぼって丈夫で長持ちな製品作ればいいのに

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:13:49.00 ID:BUoWLSnZ
かなり深刻な指摘だけど、2chネラーにはわからんのだろうな。あたま悪そうだし社会に適応できないやつらだもんな。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:14:02.98 ID:UXprCvHu
中韓は為替操作国の巨頭だからな。
ここが一番重要。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:14:16.68 ID:iqJazWW3
>>63
圧倒的な差。
どうやっても太刀打ちできないレベル。
しかも、東芝以外で比較しても同様。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:15:58.14 ID:oIhdqCxV
未だに日本製品信仰がある日本人って、ある意味病気だよな。
この「グローバル時代にそぐわない価値観」のために
どれだけ企業の体力が削がれたか。
しかも圧倒的多数派だから政治家も経営者も方向転換すら
ままならない。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:16:07.05 ID:W3olNVQ+
>>17
>半導体、ディスプレイ産業を建てなおさないかぎりお先真っ暗
>だが経営陣が悪いとはあんま思わない
>エピルーダの社長は超のつく優秀な社長だった、それでもだめだった


次世代の半導体とディスプレイしか道はない。
工場は日本国内のみ。
朝鮮や中国に工場を置いたら即パクられる。


中国の工場は時間外で動かして偽物量産しまくるからな。
ロゴがないだけで本物同様品だもんな。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:16:34.80 ID:Wq6YbJW8
人件費、開発費が大幅に安いし、設備費に目一杯投資してマスが大きいものを安い人件費で大量生産するからなあ。
それにひきかえ、大して売れないものも沢山の人件費かけてしつこく作り続ける日本のメーカーは効率で勝てない

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:17:03.82 ID:yEq5v7kd
>>72
自国メーカーが自国で強いのは当たりまえだから問題はないよ
逆に外資マンセーだったらおかしい

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:18:11.45 ID:Wq6YbJW8
>>17
坂本さんは良い社長だったのにな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:19:32.67 ID:liVWOaXv
事業分野が中韓と重なると消耗戦にしかならないから
他人事ながら大変そうだよね

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:19:45.45 ID:oIhdqCxV
そもそも液晶工場を日本に作ってる時点で正気疑うんだが。
だが海外に作ると「技術が盗まれるう!」ってネットで叩かれる。w
仮に日中で技術差があったとしても1,2年程度。
そんなものすぐ追いつかれるのにアホちゃうかと。
今は追いつかれるどころか抜かれてるけどな。w

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:19:50.50 ID:4HdLIju1
下請けや技術者を大事にしないから、技術が中韓に流れたんだろ、自業自得。
自慢のコミュ力でなんとかすれば?

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:20:27.62 ID:Wq6YbJW8
>>26
日本製品は信頼性だけはダントツだからね。
だけど殆どの奴は見かけと値段とカタログスペックしか見てない。
オンボロイド好きなやつなんてその典型

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:20:35.81 ID:yEq5v7kd
グローバル化とは言うが、
ある企業が世界で売れ続けるなんてまずあり得ないことだろ
圧倒的な差別化に成功しないとさ
どんどん、新たに出てきたローカルな企業に取って代わられるよ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:20:45.91 ID:DlNyYPt4
>>72
中途半端に国内市場があるからグローバルでは淘汰されるべき企業が生き残っちゃうんだよな
これが積もりに積もってエライ不効率になってるわな

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:20:52.65 ID:DojpoyAa
ソ一スポストwwwwwww

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:21:12.12 ID:yDBCyRjk
井の中の蛙大海を知らず されど
己の足元を見ろ(工場の生産技術と開発能力、人材教育しろ)
何が得意で、何が不得意なのか
不得意分野を改革しろ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:21:52.15 ID:oIhdqCxV
>>73
だから「パクられる」ってアホか。笑
むしろ今は日本がパクる立場だろ。w
なんでネトウヨってこんなにバカなんだろ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:21:59.92 ID:KR+ilTOD
そりゃあ、中国韓国には奴隷が沢山いるんだから。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:23:43.67 ID:pUsLm3UG
盗作学会員が提携を持ちかけて、技術を流出させてしまうからだよな。  

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:24:32.63 ID:pUsLm3UG
さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。

盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。

また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。

そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。
   
国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。

つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:26:02.77 ID:jh490HKu
高機能・付加価値路線をやろうとして失敗したのが今の日本の電機メーカーだと思うのだが

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:26:04.28 ID:oIhdqCxV
まだ日本が元気だった2000年前後から、すでに日本は
韓国企業に追いつかれてた。

俺が経営者だったら商品の質に危機感感じて、
これからは人件費勝負、体力勝負になるって判断下して
工場は日本に作らない。

とにかく経営者の判断があさってすぎる。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:27:29.36 ID:0dmA9X1R
>日本の家電メーカーは、いわば韓国勢や中国勢の開発研究所になっている

ぷぷぷぷp

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:28:27.77 ID:iSuFzfub
おれも中韓は嫌いだけれど
日本の家電は外国人にとっては
複雑らしいね

よけいな機能がたくさんついてて
使いづらいらしい

シンプルな、使えさえすればいいという
安いのが受けるんだそうだ

日本も海外向けは
シンプルなのを売ればいいのでは

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:29:01.62 ID:mpUqTUhB
>>16 溲瓶で充分だろ。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:29:05.25 ID:avWyaeKk
>  かつて日本製の家電といえば、世界で愛用されたものだった。

テレビはそうかもしれないけど、白物はアジアとか途上国限定で欧米では売れてなかったし、そもそも売ってなかった

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:29:57.71 ID:yEq5v7kd
>>90
だから、結局は人件費勝負にならなかったんだよ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:30:32.89 ID:avWyaeKk
> 今や日本の家電メーカーは、いわば韓国勢や中国勢の開発研究所になっているわけで、

これも相変わらず日本が進んでるって幻想ののっかってる

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:30:39.31 ID:tL90l/DJ
もうすぐシナ問題で中国にアメリカの制裁が
加わるから独占できなくなるんじゃないの?

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:30:40.73 ID:jX4D5L7+
>>1
30年デフレの国で国力根刮ぎ奪われたからだろ外国がどうのこうの言う前に自国の政策を批判しろよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:31:44.68 ID:W3olNVQ+
>>78
>そもそも液晶工場を日本に作ってる時点で正気疑うんだが。
>だが海外に作ると「技術が盗まれるう!」ってネットで叩かれる。w
>仮に日中で技術差があったとしても1,2年程度。
>そんなものすぐ追いつかれるのにアホちゃうかと。
>今は追いつかれるどころか抜かれてるけどな。w


お前、アホだろ

海外に工場がない分野はぶっちぎりで日本の勝利ですけどね

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:31:45.01 ID:avWyaeKk
>>26
> だったら、なんで爆買いに来てるんですかw

そんなの極わずかな商売にすぎん
雀の涙の商売を大げさに書いてるだけじゃん

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:32:12.95 ID:yEq5v7kd
>>94
先進国では自国民に白物を売るメーカーはまだ残ってるからね
でもアジアではそれなりに日本のメーカーはシェアあったよ
テレビやパソコン携帯と、白物家電は分けたほうがよろしいと思われ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:32:17.28 ID:1g//M554
現場は確かに優秀だけど、
トップがお飾り過ぎる
それは即ち、日本的社会の習慣に染まり過ぎた弊害
要するに、お互い様的発想を当たり前過ぎに思ってることが根本的理由
海外は、まず儲けてから、のやったもん勝ち思考
潜在的な発想からして、負けるのは必然

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:33:01.05 ID:ulTrzTCE
老害が居座ってるからだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:33:35.85 ID:Jpbje3KB
>>85
>>73
>だから「パクられる」ってアホか。笑
>むしろ今は日本がパクる立場だろ。w
>なんでネトウヨってこんなにバカなんだろ。


中国や韓国でパクれる技術って具体的どれよ?
ほれ、答えてみろよ。
逃げるなよ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:33:47.76 ID:/mkBIKsQ
>>98
民主党が30年政権にいたのかよ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:33:51.28 ID:yEq5v7kd
>>99
そもそも儲からないからコストカットするわけよ
家電の問題は利益率が低すぎること
要するに、先進国でやる産業じゃないってことよ
アパレルと同じ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:35:26.99 ID:yEq5v7kd
>>92
そもそも海外にそんなに簡単に売れるってことじたいが幻想だよ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:35:46.65 ID:bBuxJAId
確かに日本の製品はチャレンジするような面白い製品がなくなった
開発まで時間とコストを掛けすぎで失敗が許されないのが原因だろうな
もう日本の企業はダメだよ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:36:26.40 ID:oIhdqCxV
日本製品しか目に入らないのは日本社会やマスゴミに
いつの間にか洗脳されてる証拠。
どの日本人もいつの間にか同じ考えに染まってる。
だから成長するときも一緒なら、凋落する時も一緒。

110 :海んちゅペリカン文書:2016/07/12(火) 10:38:38.51 ID:EiE05CXA
>>1
台湾にアップルの工場あるね。VIZIOが台湾系だって初めて知ったわ(>_<)

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:39:02.81 ID:YbZ37Czx
>>92
オラが70歳になったらマジパナとかまともなメーカーでも
使いこなせないと思う

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:39:07.43 ID:M7mEV0p7
安く使える奴隷作ったらどうだ?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:39:33.08 ID:avWyaeKk
液晶テレビではシャープが亀山で国内無双してた頃から英語圏のリビュー評かではサムスンに負けてた
日本の機種は接続端子も機能もケチってて画質評価でも劣ってた
なのに日本では性能、機能では日本は勝ってる値段で負けてるって認識
今でさえも日本製が性能では優れてるって妄信してる
英語圏の評価記事では違ってたし
向こうの記事は日本の提灯感想、印証記事と違って客観的なテストで数字を出して来る
それで負けてたし、マニアの集まるフォーラムでも日本製の評判はサムスンに負けてた
日本のガンは客観し出来なくて日本が優れてるって信仰にすがって情勢を分析でいない癖だ
相手を見下し、己惚れ、傲慢、妄信は70年前と変わってないな

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:39:33.42 ID:vOYU6Ys8
価格を上げるためだけの無駄な機能が多すぎて使えない
シンプルで安い家電でいいのにね
だから買い替えが出来ずに長く使うしかない
だからメーカーは潰れる

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:40:16.10 ID:GETxBqYZ
人件費が高すぎ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:40:53.33 ID:YbZ37Czx
>>100
知識不足の奴にレスしても
もうおわったったって書いてるよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:40:53.57 ID:yDBCyRjk
理解出来ないから、飛ばし行為を行うと、現代物理学になる

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:41:56.88 ID:c9x+6V4c
なんでTVとスマホの話だけしてるんだ?
家電全体では各社利益出てるぞ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:43:04.94 ID:YbZ37Czx
>>118
どこで利益上げてるか言わないと

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:43:36.77 ID:OunMVSgr
使えない正社員が多いからだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:45:13.84 ID:aQbOGh0P
パナなんか家電を戦略品として攻勢し始めている。
民主党の超円高はさすがにやばかった。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:47:26.90 ID:oIhdqCxV
日本人は生まれた時から
「他人と一緒であれ」
って同調圧力が猛烈にかかる。
その方が社畜にするに便利だからな。

仕事こそ人生そのものって価値観がそれに拍車をかける。
同じ職場に長くいるには、変人だと職場の和を乱して困る。

それやこれやで、幼い頃から他人と一緒であろうとする。
社畜である事に疑問を抱かないどころか、
むしろ社畜である事を誇りに思ってる。

皆が同じ価値観だから、調子がいい時は全員イケイケだが
悪くなると全員が悪くなり一気に転落。
今の日本がそれ。
経営者もそれ。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:47:47.97 ID:9YsZNc7x
LGやサムスンも上位機種はandroidとか3Dとか無駄な機能てんこ盛りだから

「日本製品は無駄な機能が多すぎて売れない」説はおかしい

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:49:05.44 ID:8DVX/UYY
単純に賃金や不動産、税金等のコスト差やで。
既に韓国メーカーが中国メーカーに敗北しつつある
日本の家電メーカーは、だいぶ前に終了…

中国の次はAEC諸国かインドかな
中国メーカーは国内市場が大きいから、かなり持つかも

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:49:43.52 ID:MqhdGW+n
余計な機能を付けすぎ、高くなるのは当たり前
携帯なんかいい例だよ、電話だけでいい後進国で機能いっぱいの携帯なんか売れるわけねー

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:49:54.73 ID:oIhdqCxV
>>123
低価格商品に関しては
「日本製品は多機能すぎて使いにくい」
は当たってる。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:50:29.81 ID:dbGbvB8D
>>113
>英語圏のリビュー評かではサムスンに負けてた


おい、チョン。
そのレビューは、コリアンの自作自演と暴露されてるぜ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:53:34.68 ID:DlNyYPt4
>>113
> それで負けてたし、マニアの集まるフォーラムでも日本製の評判はサムスンに負けてた

外人のForumはマジで役に立つよな
日本人の自称マニア()より遥かにマニアック

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:54:03.30 ID:7HBky6Pm
>>127
こういう頭が製品の価値が没落してるのにも気がつかないで作り続けてだめになったで
ファイナルアンサーだな

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:54:26.42 ID:TCtd4f8b
日本が中韓に勝てない理由は日本は世界の3大マーケットのどれともFTAを結んでないから

中国はPPP世界一の中国経済圏を自国内に持ってる
韓国は米国とEUとFTAを結んでる

日本は農業団体が邪魔してどれともFTAを結べない
TPPも農業団体が邪魔してFTAとは程遠いものになってる


こんな状況で勝てるわけないんだよ
タックスヘイブンとの減税競争もあるし、日本は全てに負け
日本は中期的に見ればソ連のように崩壊する

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:56:15.02 ID:oIhdqCxV
>>113
日本にはまともなレビュー雑誌が一つもないからな。
「広告料貰ってません」って雑誌も、
レビューの根拠が希薄すぎる。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 10:58:41.99 ID:P+NE/8AD
値段を釣り上げることしか考えてないからだろ
無駄な機能テンコ盛りが当たり前になってる
ゼンマイ・チンの電子レンジが
火事を起こさない単機能安心日本製なら、
値段が3〜5倍でも買う
今の日本製レンジなんか、使わない機能で値段100倍だからな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:00:04.06 ID:avca1V5d
直ぐに壊れる韓国製品はかえって割高
 

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:00:37.65 ID:P+NE/8AD
>>131
雑誌なんかあっても
どうせカカクコムで済ますんだろ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:00:43.68 ID:oIhdqCxV
「他人と一緒であろうとする」
「英語が使えない」

結局はこの二つが日本が凋落した最大の原因だよ。
落ちこぼれ同士で、外の世界の現実を見ようとせず
「俺たちまだ大丈夫だよ」「あんな連中大したことねえし」
って傷を舐め合ってると安心するだろ?

まさにそれ。
ネトウヨはその象徴。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:00:50.02 ID:rLW6pTaP
ちょっと昔、TVなんか実際に好きな国内メーカーと韓国のが並べてあり同じ映像が映っているのを観たんだが、
操作性、画質、全部韓国が上だなと実感したことがある。あれは驚いた思い出だよ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:09:30.21 ID:avWyaeKk
日本じゃ「アメリカ人には画質なんかわから無い」
「日本人は繊細な審美眼を持ってるんだ」と根拠の無い己惚れであふれてた
2ちゃんなんか典型
しかし実際はアメリカ人のマニアは日本人なんかよりはるかに探究心あふれ実証的だな
マニアサイトの議論の中身の深さが違う
金持ちも多いし徹底的に検証してる

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:11:08.82 ID:pc1z8D9l
>>136
そんなことを正直にネットに書くとチョン認定されましたな。
アメリカの量販店でシャープの方がサムスンより安く売れでいるのに驚いた事実を書いただけでチョン認定されました()

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:11:38.08 ID:BlvAI3tf
よその国の人々がどんな製品を必要とし欲しがっているかのリサーチが不足しており
日本人の手前味噌な余分な機能てんこもりにして売ってもぴんとこない

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:12:33.82 ID:o7fuhpgB
もう安物の民生品は
特亜同士で競争させて
奴らを消耗させればいいよ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:15:39.62 ID:LWb4t37T
中国が技術的に追い抜いたから
近いうちサムソンも倒産するでしょ
開発技術もないし。核心技術もない。

スマホもシャオミ1位だし。ギャラクシーもオワコン


サムソンなんて、
日本の部品ばっかり使ってるから輸出停止で即倒産する。
弱っちい企業

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:17:22.10 ID:xVEiVy1h
日本の農作物も丹精込めて作りすぎてるって批判があるけど、家電も市場価格からの逆算で作ってないんだろうな
自動車のほうがまだ頑張ってるけどな、車体を小さくしたりエアコンを外したり

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:17:43.25 ID:YbZ37Czx
>>138
良い物は良い 横浜の吾照里は甘すぎるなど、ビビンバは不味いと
具体的に批判しなければならない

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:19:34.43 ID:o7fuhpgB
中国はサッカーとかでも
非常識な値段で
ヨーロッパから選手取りまくる国だから
こんな国と安物競争する意味はない

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:19:48.26 ID:0B3600+d
シンプルで使いやすい家電が欲しいが
日本で作るのは無駄な機能満載でそのせいもあって壊れやすいもの

他国のは安かろう悪かろうって思ってるが、そのうちそういう意識もなくなって終わる

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:24:44.55 ID:z8QbN1Ak
エロ分野ならまだ勝負できる
VRエロに期待
今さらOSやクラウド進出しても遅いからサイバーオナニー市場の覇者になれ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:25:07.97 ID:YbZ37Czx
>>145
シャープの日本製の古いのが長持ちしてるのに
シャープの外国製らしきが速攻壊れた

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:27:55.06 ID:0MQO9Kr1
勝負は調査と計画の段階で9割決まる。ってのを日本では子供に教えないからじゃないか?
日本は真逆の戦略とるからな。精神性として染み付いてるからどうしようもない。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:28:26.18 ID:akwUi7Id
デザインかなぁと思ったが、性能でも負けてるな
特にスマホ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:32:47.55 ID:pUsLm3UG
盗作学会員が提携を持ちかけて、技術を流出させてしまうからだよな。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:33:33.16 ID:yuFhr/SH
韓国:英語能力
中国:マンパワー
こんな感じじゃね

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:35:29.40 ID:pT9fufNK
経営者の能力が日本企業は馬鹿すぎて話にならんわな
技術的に圧倒的に優位に立っていて国内に優秀な技術者が多数いて
これだけボコボコにしたんだから相手がどうのと言う問題じゃない
その辺の中学生に経営をやらせてもここまでボコられる事はなかっただろうよ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:36:56.05 ID:bN+GCnE/
日本の技術者は専門バカが多いのでは?

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:37:35.84 ID:Nyhyq1+T
日本国内で投じる研究開発費が同じ
管理部門の人件費が同等で下っ端は圧倒的に安い
外国での販売を積極的に行う

品質管理がしっかりしてきたら叶うはずがない、時間の問題
中国のバブルが跡形もなく弾けてくれれば別だが
そうなると日本への影響も甚大であり、、、

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:37:40.24 ID:IcD9a78T
>>113
それは俺も感じてた
北米に留学してたときも、向こうじゃLGやサムスンが店頭に並べ垂れていて
日本製はずっと奥におしやられていた、単純に売れないから
これは危機感を持った方がいいって2ちゃんに書き込んだら
チョンと在日とかいわれ、部品は日本製だからといつもの言い訳をレスされ
まったく相手にされなかったなあ

日本がなんでも優秀なんておかしな風潮はよくないよな

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:38:15.62 ID:pT9fufNK
>>141
輸出停止したら先に潰れるのは日本の中小企業だわ
いい加減完敗したことを認めた方がいい
日本企業の経営者が無能過ぎた
いや無能なら良いが組織の中でのし上がるために利敵行為に走る馬鹿が多すぎた

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:41:35.84 ID:KLDEUr1m
>>58
へー
韓国の経営者って日本と違って有能なんだね
日本人は馬鹿なのか

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:41:47.46 ID:pT9fufNK
>>153
技術者の問題ではない
例えばシャープなんてプラズマに勝つためにわざと液晶の技術を漏らしていると社長が豪語していた
技術をいくら漏らしてもそれ以上のものが作れるから大丈夫だとキチガイじみたことを言っていた
自分の影と競争しているようなものでそりゃあすぐに息切れしてしまう
潰れるべきして潰れた

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:43:25.67 ID:pT9fufNK
>>157
日本人の老害経営者は信じられないくらい馬鹿だよ
韓国の経営者は少なくとも普通以上の能力があるんだろう
馬鹿な経営者が相手だと普通の能力があれば十分

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:44:33.28 ID:Y48mMleq
正規軍がない。ってのもでかいと思う。生活の中に軍隊がないと組織観が歪むからな。
生死をかけた組織論を実践してる連中と、そんなことを考えたこともない連中が勝負しても勝てるわけがない。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:44:56.49 ID:akwUi7Id
日本のオウンゴール

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:46:23.85 ID:vuqhrdyT
・いらない機能を詰め込んで
・使いづらい
・基本性能が昔に比べて下がっている?
・値段が高い

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:46:31.66 ID:ALxJ7UHD
>>113
>機能もケチってて

日本のは、よけいな機能を付けすぎと聞いたんだけど、そうじゃなかったのか。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:46:55.26 ID:c1YkWXDz
日本製は、無駄に耐久年数が高すぎ
それが誇りであり、ユーザーとしては嬉しいが
商売としてはどうだろう

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:46:56.16 ID:eqGgCuL1
まあ、民主党の超円高の影響は5年かかったってことだ。
どこの国だってこの通貨高ではボロボロ。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:48:44.36 ID:o7fuhpgB
中国はこんな国だから
いずれ韓国企業もつぶされる 

【韓国/経済】 中国の激しいTHAAD反発、韓国企業が緊張 半導体輸出の半分が中国…第2のニンニク波動来るか懸念
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1468253871/

【韓国】 ささいな難癖で韓国持分のAIIB副総裁を廃止した中国 中国は信じるに値する国なのか
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1468252300/

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:50:23.19 ID:CADBLRRx
超えれない有能大勢ヘッドバットしてくから無理。海外はヘッドハンティング
経営陣が仏像のようにしてればまだ助かったかも知れん

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:50:40.58 ID:SqNcfZO0
「よし!失敗してもいいからやってみよう!」
っていう上司がいない

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:51:03.44 ID:rUpAHGTG
正社員制度で身分を保証してるからだよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:53:40.57 ID:86DBJrZk
かなり技術移転したよな それが原因

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:54:22.82 ID:sxJZslT4
これからの生活必需品の家電の商売は
モノではなく機能とサービスを契約販売するんだよ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:55:10.78 ID:c6kZxzhT
三洋、シャープ、東芝逝っちゃった
家電リサイクル後がヤバかった
全部潰れると思ってたけど踏ん張った
信頼性ではやはり中韓は選べないし、
愛国心あるから国産メーカーしか
買わない

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:55:43.75 ID:Y+vztdyF
向こうは大企業で働く人は院卒が普通だから

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:56:34.16 ID:YbZ37Czx
きゃりーぱみゅぱみゅとか吉永小百合の大御所
CM使うだけで管理部バカだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:56:40.18 ID:CADBLRRx
頭脳明晰だと戦力分析適格だから瞬時に無理と回答するだろ
それ以前に何で勝つ必要あるんだって考える

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:56:47.87 ID:LiFSjbp8
朝鮮テレビなんて売れてないよ
これからは技術の日本と価格の中国の2極化

アマゾン
テレビ売上TOP3

日本
1. オリオン電気
2. シャープ
3. パナソニック

アメリカ
1. TCL
2. VISIO
3. TCL

カナダ
1. Sylvania
2. VISIO
3. VISIO

中国
1. TCL
2. ソニー
3. メーカー不詳

インド
1. Micromax
2. Micromax
3. LG

イギリス
1. Digihome
2. Digihome
3. Sumsung

ドイツ
1. Telefunken
2. Telefunken
3. Telefunken

イタリア
1. 東芝
2. Samusung
3. LG

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:56:49.59 ID:2n4QIAYi
経営陣「だから、一刻も早くお誕生日機能を搭載しろと言っているのに!」

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 11:58:33.43 ID:pqU4XpiP
アパレルと同じなんだろ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:00:02.72 ID:o7fuhpgB
韓国は輸出は中国向けが多くて
中国経済に依存度がすごく高いから

中国当局のさじ加減で
モロに影響を受ける体制
これからは大変よ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:02:18.90 ID:L4astjz2
日本も海外の良いものパクって改良してのし上がってきたから
今は中国のターン

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:02:39.66 ID:i+sJJHg5
日本製品が一番なんて過去の話になってるよ。自動車のアフターなんてアメリカでは
トヨタですら追いつけないくらいヒュンダイのほうが充実している。
他より安く売っているのも事実だが、それはかつてのメイドインジャパンだって
昔海外でやっていたことだ。
このまま日本国内だけで慢心していると、近い将来本当に日本製品は没落する。
俺は日本人だが韓国はバカにしてはいけない。敵はもっと巧みで俊敏だぞ。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:03:38.60 ID:CuIkRWmo
その割には韓国って、いつも経済が危ういなあ〜?どっしりとした経済に
ならなくて、いつもIMFの影がちらついているよな!

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:04:26.16 ID:L4astjz2
>>176
尼のランキングで売れてるとか売れてないってw
日本でオリオン電気なんてシェア取れてないだろww

世界じゃサムスンLGの2強だよ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:05:58.41 ID:LiFSjbp8
>>181

学問

日本
ノーベル賞 22人(物理/化学/医学/文学/平和)
フィールズ賞 3人(数学)
エジソンメダル 2人(電子工学)

南朝鮮
ノーベル賞 1人(平和)
フィールズ賞 0人
エジソンメダル 0人


芸術

日本
国際映画祭最高賞受賞 9回(カンヌ/ベネチア/ベルリン)
グラミー賞受賞者 10人(作曲/演奏/デザイン)
ピューリッツァー賞受賞者 3人(写真部門)

南朝鮮
国際映画祭最高賞受賞 1回(ベネチア)
グラミー賞受賞者 0人
ピューリッツァー賞受賞者 0人


経済

日本
GDP世界ランク 4兆6002億ドル 3位
国民金融資産 12兆4499億ドル
TSE上場企業  総売上高700兆円 総純利益30兆円

南朝鮮
GDP世界ランク 1兆4103億ドル 13位
国民金融資産 1兆6906億ドル
KRX上場企業  総売上高100兆円 総純利益6兆円

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:09:01.14 ID:4Ju6NYDA
ゆとり教育のせいに決まってるだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:11:58.91 ID:5fH7zW2F
ソニーのバカ社長

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:12:30.61 ID:YbZ37Czx
きゃりーもシープに騙されたのかな
まだ放送始まってないのに

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:14:00.81 ID:scsRdf+W
安っぽさ以外では負けてないんだが

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:14:13.32 ID:8g10wTAP
解雇規制のせいだろ
無能ジジイが辞めるまでしがみつくための組織だろ日本企業って
そもそも製品作ってねえだろ
仕事は上から来たものを下に受け流すだけじゃねえかw

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:15:40.59 ID:CuIkRWmo
なのに対日赤字莫大!

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:15:50.99 ID:lEuo+cZT
>>65
GEなんか見てると予想できたわけで、逆に象印とかアイリスオーヤマとかの堅調さが目立つよな
エアコンがダイキンが家庭用でもシェアトップになったように、いずれホシザキがトップになる未来も
あるんじゃないかと思う

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:16:27.49 ID:LiFSjbp8
朝鮮製造業界はもう終了


日中の挟撃で韓国造船業界はもはや沈没寸前
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160214/frn1602141113004-n1.htm

同ニュースによると、大宇造船海洋の昨年の営業赤字は約5兆ウォン(約4950億円)、
現代重工業とサムスン重工業もそれぞれ1兆4000億〜1兆5000億ウォンと造船、
証券業界は推計しているという。ビッグ3がそろって兆単位の赤字を計上するのは初めてで、
合計では8兆ウォンにも達する史上最悪の危機的状況だ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:16:33.14 ID:tPG4isY/
団塊どもが技術渡して逃げ切りやがったからな

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:16:35.31 ID:sTjzgmzP
社歌をもったいないとらんど にするとか

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:18:24.62 ID:c6kZxzhT
徴兵制のある国の人間の特性は
目先の事だけしか
みれないというところが強い
だからサービス営業やリストラに強い
しかし物事を先まで見ないから
要素技術には弱い面がある

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:18:28.85 ID:sTjzgmzP
社歌がもったいないとらんどで振り付けが

無い袖ふりそでーしょんだ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:18:58.08 ID:lEuo+cZT
>>182
日本と同じ問題を日本以上に抱えているのが韓国で、言ってみれば今の韓国は
日本で言う小泉政権下での好景気の後半みたいな状況

技術流出のスピード、少子高齢化、大企業の寡占化などの問題は日本以上にスピードが速い

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:19:45.59 ID:OxgWdCVf
中曽根康弘と手下は中国が崩壊するのを見たいと言って工作してるが、けっきょくうちの家が目的で
中国そのものは元気になる一方だ


ようするに、中曽根康弘は蛇頭に囲まれてていて脳みそも占領されてる、んで日本の国益をそいでるのさ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:21:25.35 ID:++85pOJM
>>182
テレビとかシェア取っても赤字だからね

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:23:08.38 ID:OxgWdCVf
中曽根康弘とか自民党は、自分らの票のために日本の技術を人間ごと中韓に販売してただけなのさ

言うこときかない奴は海外派遣労働にするってな、でこうなった

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:23:59.19 ID:c6kZxzhT
韓国の内部留保法案は最悪
あれをやると企業は必要が無くても
投資をする
そこには市場原理など働かないので
安定的な成長が阻害される
大企業の給与もここ10年くらいで
3倍になってる
中国も失速してるし賃金の安さでは
勝負も出来ない
もう正念場にきている

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:24:02.45 ID:P15+v151
>>197
ほんと、お前らは韓国のことが心配でならんのだな()

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:24:05.66 ID:Nb4RKuB+
日本の製品を狙い撃ちに
陳列棚の隅に追いやって
自分たちの製品をど真ん中
こんなこと平気でやってくる

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:24:11.05 ID:yKUsvgCd
家電も取り返しつかないレベルに来てるし
ITなんかは何十年も前から韓国にぼろ負けしてるうえに今後も負け続けるからヤバイよ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:26:28.30 ID:t9tElw0n
海外では、便利機能は理解されないので売れない
日本製と言うだけで値段が高い
取り敢えずでは買えない商品なのでブランド力を上げるべき!
プレミア感で売れば良い
とにかく中韓と同じ扱いで売る事自体がNG

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:27:08.73 ID:yFrjpZM3
昔 エロをVTRで見ていた時の機械 歯車多かった
今 ノートPCについてくるDVDはニット化されている
TVの中身も同じ どこの国でも作れるような体制だもんね
短期間で独走したもの勝ちだね 

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:28:16.96 ID:zFrryKZI
勝てない、というより、勝とうとしてません
白物家電は台数を売ってもあまり儲からないです
エアコンくらでしょう、儲かるのは

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:29:33.96 ID:LiFSjbp8
>>204

これが朝鮮のIT技術だ!


日本のスパコン (3分野中2分野でトップ)

2期連続でスーパーコンピュータ「京」がGraph500で世界第1位を獲得
http://www.riken.jp/pr/topics/2015/20151118_1/

日本のスパコン「菖蒲」と「皐月」が省エネ性能ランクで世界1位2位の快挙
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1006289.html


朝鮮のスパコン (外国から購入してきただけ)

http://www.recordchina.co.jp/a114320.html
韓国は気象庁が保有する「ウリ」が139位、「ヘオン」が217位、「ヘダム」が218位にそれぞれランクインした。
一方、複雑なデータの解析処理能力を競う「性能ランキング」で、
韓国は前回(14年11月)から2ランク下がって14位に。
アジアでは中国、日本、サウジアラビア、インドの後塵(こうじん)を拝し、5位にとどまった。

これが本当の朝鮮製スパコン チョンドゥン
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/5/f501e813-s.jpg

ちなみに他国
アメリカ タイタン
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/b/4/b42af2fe-s.jpg
日本 京
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/d/b/db64a14c-s.jpg

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:30:05.18 ID:OxgWdCVf
家電を救出するのは簡単で、使わないことだけ、俺がだが

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:32:40.18 ID:c6kZxzhT
家電は量販店で複数のメーカーが
陳列され常に価格競争がつきまとう
車載が一番安定的な収入が得られる

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:34:04.12 ID:CADBLRRx
時々諦めきれない理由を考えるのも気楽になるから悪くない

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:34:31.21 ID:tRm0qMD0
中国の資本主義崩壊計画にやられた

213 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:34:46.22 ID:c6kZxzhT
車も次のステップに進まないと
少しづつ疲弊していく
今の流れならEV→水素

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:35:22.07 ID:q5qzrq6S
アメリカの一流大卒とかでエリート層は中韓が上。どこまでも売りに行けるという意味で、一兵卒も
中韓の方がタフだなw 日本人が上回っているのは、寡黙なぐらいかw

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:36:05.99 ID:OeIRmcxQ
単なる為替の問題だろ
シナチョンは対円でつねに割安となるように為替操作している
シナはアメリカの元切り上げ要求を徹底無視して逆に切り下げる始末
チョンは国家ぐるみで不正に為替介入してチョン製品が安く売れるようにしている
アメリカはちょんを世界一の不正為替操作国と名指しで批判して経済制裁を科そうとしている
日本もシナチョンに経済制裁を科すべき

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:36:22.32 ID:vLbzs5dj
apple製品は単純に使ってて気持ちいいもんな
日本のエンジニアそこがわかってないわ

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:36:57.45 ID:5lOg6dZN
日本製品のブランド力なんて日本人、あと皮肉だけど中国人にしか通じないw
他の外人には日中韓の差なんて、日本人にとっての
イギリス製とアメリカ製とカナダ製の違い程度でしかないんだからw
日本ブランド自体、安くて、高性能で、画期的な商品を数十年前の日本人が作れた結果
でも今の日本人には作れない
前世代ができたことが今現役世代の日本人にはできない。それがすべて

1980年代ぐらいからの教育が失敗したんじゃないかねえ
ちょうど戦前の教育を受けて成人した教師が定年で現場からいなくなった時期

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:37:45.77 ID:IzKcxXEX
単純に日本の家電には魅力がない
掃除機の話だけど、シャープ、日立、三菱の最高級掃除機を今まで使ってきたが、どれも2,3年でぶっ壊れた
品質がいいとはとても言えない
特に三菱の風神て掃除機はひどい欠陥品だった
ゴミが詰まりまくる構造で、メーカーにクレーム入れたら周知の問題だったらしく、掃除機の一部が回収されて戻ってきた
リコールもののひどい欠陥なのにリコールしないし、結局、一年持たずにヘッドが回らなくなるは、モーターの寿命で交換だは、本当にひどかった
一年でモーターの寿命ってなんだよ
今思い出しても腹立たしい

三菱一年、シャープ2年、日立が3年もった

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:38:04.01 ID:CADBLRRx
一丸となって諦める方が先じゃ無いの?
頑張れば諦める事は出来るよ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:38:47.04 ID:s6L9VBtm
山田がつぶれそうw
アマゾン.COM

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:39:22.15 ID:OxgWdCVf
>>217
小学校のときの校長が帝國陸軍で、俺はいまでも近所のその山で遊んでるけどな

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:40:12.82 ID:s6L9VBtm
スマホで操作出来て人工AIがしゃべる掃除機を作ればいいんじゃね?

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:40:42.33 ID:Swg2km3W
1ドル140円が貿易黒字最大だった、この資源、も農地もなく地震の被害の多い国で円高政策をやったから井上準之助は血盟団に射殺された

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:41:29.18 ID:7UHVyURD
>家電メーカーが製品を開発するための機械や部品や材料を作った協力企業が、日本の家電メーカーだけでは
>ボリュームが小さいため、それらを韓国企業や中国企業に売ってしまうからである。
俺の知ってる限り、自社で製造機械を作れるところは強いよね
ノウハウとかも漏れにくいし、現場からの要望にも早くこたえることできるし

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:43:25.81 ID:DjxDz7X/
今になっても家電メーカーはゴミみたいな新卒一括採用制度や無難な人材採ることしかしてないだろ?
家電なんて特に変化に富んだ多様な考えが求められる業種なのにそんなこと続ける限り永久に勝てんわ。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:43:26.83 ID:OxgWdCVf
為替も政治問題だと思うけどね

介入ってだれのセックスだ?

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:43:32.45 ID:Swg2km3W
教育ローンを
奨学金と偽るモンキー蚊が苦省、

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:47:44.50 ID:c6kZxzhT
事業は拡大する時が一番いい
急拡大で無くても少しづつでも
縮小が始まったら
撤退がうまい企業でないと苦しい
人材の流出、これが一番怖い
日本の技術者が韓国メーカーに
引き抜かれた それがまずかった

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:47:51.43 ID:vLbzs5dj
ジョブズ1人にやられたよな
20年前はSONYの方がappleの数十倍は時価総額あったよなwww

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:49:17.33 ID:OxgWdCVf
気狂いでいいけど、ジョブスは生きてるし、あいつの人種差別は底が無い
そもそも、事業は成功したが、故郷のシリアは全破壊した、それくらい酷い

会社やるっても危険がでかすぎる

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:50:16.70 ID:rOYOQAQu
技術提供や海外からの研修受け入れは仕方がないにしても
戦後の高度経済成長で会社大きくしたかつての経営陣達は
社員特に技術屋の待遇良くしてあげてほしかったよ
日本の家電メーカーの衰退は淋しい車とカメラは頑張ってほしい

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:50:38.23 ID:IrqhwYPc
十年ちょっと前くらいに、日本に勝てない理由、とかやってなかったか?

もう、ほんと信用ならないよな

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:51:13.79 ID:c6kZxzhT
家電、車関連両方の会社を見てきたが
車業界のほうが驚くほどぬるい
黒字だからとうかうかしてたら
あっと言う間に追い抜かれる

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:51:16.10 ID:OxgWdCVf
ばれたら懐柔か、アメ公の臭いチンポばっかなんだな、ここも

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:52:37.71 ID:oPIG/0mv
20年前に教えてあげればよかったのになw

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:54:21.48 ID:OxgWdCVf
けっきょく自民党もほかの政治も責任取らずに逃げるだけ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:55:43.25 ID:LWb4t37T
>>182
>その割には韓国って、いつも経済が危ういなあ〜?どっしりとした経済に
>ならなくて、いつもIMFの影がちらついているよな!


韓国は10年周期で経済破綻してるwwww
IMFが介入でサムソン解体なか?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:57:24.39 ID:U62UsGY7
中小企業が原告となって特許訴訟を戦った場合、
勝率はどのくらいか、ご存じでしょうか。

中小企業の原告勝訴率は2割以下、
対大企業の勝訴率は1割にも満たない状況です。
(知財推進計画2015年版)


日本のベンチャー(笑)

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:57:36.23 ID:fJtlld4v
マスゾエ→マスダ
  マスマス悪くなる
    http://goo.gl/gpxDNx

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:57:47.25 ID:5BhTt2jw
>>1
年功序列・終身雇用で身動きが取れなくなっている印象

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:59:17.83 ID:vH7Ei6nP
韓国TVを馬鹿にするけど、LGの有機ELの大型TVみたら
パネルの美しさと背景の製造能力差、開発力差に唖然とするぞ

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:59:20.38 ID:kvD+Fd5v
サムソンとLG、テレビ事業で赤字転落
http://www.data-max.co.jp/270709_ry_1/

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 12:59:34.79 ID:+gYR4UEZ
日本の企業はガチガチで新しいものは作れない
上のほうの奴らは金だけ欲しい保守的な脳ナシ
上から徐々に毒がまわり腐っていってる

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:00:38.16 ID:OxgWdCVf
>>238
いまも公安が、俺ごと特許をアメリカに販売して

俺がいま行ってる会社がそれで儲けようとしてるが、それがなにか?

裁判所がいっさい仕事してないだけじゃねえかよ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:00:55.06 ID:pxFYnKnE
海外メーカーのは地デジのアプコンが無いから地デジ見る人は国内メーカーのがいい
見ないならどっちでもいい

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:02:11.16 ID:TJyzDxyr
>>241
LGって番組表見にくくない?

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:04:03.92 ID:zTwGa57N
規模を縮小してシャープは国内販売に特化しろ
5年後に必ず結果が出る

ガラパゴスは誇り
10年後に世界の需要がたどり着く

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:04:44.39 ID:5AvLUkp5
今の間にサムスンを買ったほうが良いよ
もうちょいで潰れちゃうからなwwww

中国製品の方が値段が安く技術が上だから。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:06:30.34 ID:DrYEx3xC
でもこれが日本の強みだよな
一カ所に売れば、リスク分散出来なく買い叩かれる。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:06:42.57 ID:OxgWdCVf
大阪がシャープを破壊したのに、なんの反省もないしな

完全な衆愚政治なんだろう

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:08:16.54 ID:L4astjz2
>>242
ジャップが古いの引っ張り出してきて悲しいねw
サムスンもLGも好決算になるみたいよ

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:09:46.91 ID:OxgWdCVf
本物のヤクザが、口から糞がでる民間徴兵になんの用事だ

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:13:42.94 ID:SXIPez9C
>>208
また韓国の心配してる()

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:15:56.98 ID:/PJNyaU6
>>241
>韓国TVを馬鹿にするけど、LGの有機ELの大型TVみたら
>パネルの美しさと背景の製造能力差、開発力差に唖然とするぞ


サムソンやLGは開発してないよ。
いつも、組み立ててるだけ。


有機ELの技術のミソは、単に有機EL材料の開発そのものであります。


有機EL材料を開発し、製造しているのは、
出光興産・住友化学・保土ヶ谷化学・チッソ・東レ・三菱化学など、
日系の材料メーカーが市場をほぼ独占しており、サムソンやLGは、日本の材料メーカーから買っているだけ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:19:46.69 ID:mKoqiHhB
サムスンを馬鹿にするとチョンがいっぱい集まるね。
自慢できる企業がサムスンだけwwww

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:22:48.00 ID:DjxDz7X/
技術で負けてブランド力も負けてこの先日本の家電メーカーの取り柄は何かあるのか?
海外へ行く留学生の数からしても違いがありすぎるしこれからどのような事が起こるかは何となくわかってきそうだな。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:27:05.94 ID:hji1TOrp
売り上げしか尺度がないなら日本は負けてると思う

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:28:10.17 ID:DlNyYPt4
>>256
> 技術で負けてブランド力も負けてこの先日本の家電メーカーの取り柄は何かあるのか?

国内の情弱を騙してなんとか延命じゃねーの
テレビだったらB-CASの非関税障壁があるから引きこもれる

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:28:35.74 ID:OxgWdCVf
>>255
ヤクザが言ってるのはそれか

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:29:45.51 ID:L4astjz2
>>255
LGよりテレビやスマホ売ってる日本企業あるの?
日本のテレビってLGのパネルだらけだろ?

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:31:40.56 ID:lEuo+cZT
為替と人件費

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:34:03.54 ID:q3AKTVBj
世界に向けて売っていない
日本の老人をターゲットにしている

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:36:12.38 ID:dH3gZhOe
>今のところ日本の家電メーカーからそういう画期的な製品は、いっこうに出てこない。

結果論の後付け批判など猿でもできる
で、大前自身も何をしたらいいかわからねーだろが

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:37:14.27 ID:rLW6pTaP
多機能が高機能なのかね?

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:38:39.23 ID:PPwtavdx
>>158
シャープじゃないが、80年代後半頃、台湾への半導体プロセス技術移転関連のインタビュー記事で、
何μmだったか忘れたけど、技術を与えてしまって自分の首を締めることにならないかという質問に対して
日本企業側が「問題ないです。彼らは与えた物より上のプロセスを自力開発なんてできないですからねw」
みたいな答えで、随分舐めきってて傲慢だなと思った覚えがある。
確かに当時はまだ台湾や韓国がNIESと呼ばれてた頃で、まだ技術力では日本が圧倒的だったけど、
それでもその慢心度に一抹の不安を感じた。案の定30年近く経った今となっては最先端プロセス競争で
日本は落伍して、台湾や韓国に依頼する立場におちぶれたというw

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:38:56.48 ID:x/fCKrk4
高機能で頑丈な日本製品より
安くてすぐ壊れるまがい物のほうが回転率がいいからね

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:39:24.01 ID:4HFbiRvZ
サムスンが自慢できるのは大黒字のスマホだけだし
そのギャラクシーも死にかけ

サムスンがガチでヤバイ。


これからは中国製品の時代。
http://buzzap.jp/news/20160515-xiaomi-mi5/

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:40:08.33 ID:XKBLAGyQ
まーそれなりの恨みがあるってことだよ
戦争に負けた日本は追いつけ追い越せで頂上に登ったら目標を見失った
アルかニダも日本みたいになるからw

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:40:55.49 ID:KhSBNQiB
>実際に作っているのは鴻海精密工業なのに、誰もそんなことは気にしていない。

先進国企業による品質管理を舐めたらあかんね
中台韓はまだまだそのままじゃ買えないし後悔するだけ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:41:34.84 ID:OxgWdCVf
ヤクザは、阿波池田だっけ
俺に餓鬼にけしかけてさせて、コビ売るのか

総理大臣まで脅迫してメンツの維持かよ

っけ、チンけだな

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:42:03.80 ID:SXIPez9C
>>267
日本企業よりサムスンのことが心配なんだな()

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:42:25.63 ID:Jm+CD7CA
日本の家電て買うのバカバカしいんだよね。
あんなに無駄な機能、潰れやすい、欠陥機構盛り沢山で高価格だけがウリでしょ。
製品見るたびにあの価格の中に派遣、下請けをいじめ抜いた挙句ヌクヌクと高給取ってる無能中高年リーマンの給料に化けてるのかと思うとなあ。
日本製は100均乾電池みたいな使い捨てに限ると思ったよ。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:43:16.40 ID:7zxPf9pD
ジェネリック化しただけだろ。
もっと革新的な製品が出せなくなったら、
著作権無視や人件費の安い国のほうが、価格競争的に強いに決まってるだろ。

日本製品はそれでも高性能とか言うけど、
価格がやたら高いわりに、
テレビにナノイーとかわけのわからん機能なんてだれもいらない。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:43:23.04 ID:OxgWdCVf
ヤクザといっても、人身売買業者で、キリスト教徒のコネで

大学院生のカモつかまえて、さきに女をんで男をアメリカに売ってるだけ

たんなる似非同和じゃねえか、あんた

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:43:38.79 ID:96ur4G6u
日本製が頑丈なんて幻想だろ
そりゃ100円ショップとかの製品は品質糞だけど同じ予算なら海外製品のが確実にリッチだわ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:43:59.16 ID:L4astjz2
>>267
首位はIntelが堅持も2位Samsungが猛追 - 2015年半導体売上高ランキング
http://news.mynavi.jp/articles/2016/04/13/semicon_market2015/

現実みろよw
シャオミなんてもう売上伸びてないぞw
今勢いあるのはファーウェイな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:44:45.34 ID:OxgWdCVf
ヤクザは、俺の作文ではよめず

アメリカ軍のなら納得する

ようするに、ヤクザそのものが売国奴で、アメリカに洗脳されてんだよ、

っけ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:45:30.91 ID:fwXRBZGJ
日本の家電メーカーって、
他国のメーカーを育ててんだもん。意味わかんねえよw
そりゃキツくなるよね。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:45:33.07 ID:7zxPf9pD
日本家電企業はもう老衰化して、
既存製品への要らない付け足ししかできなくなったんだよ。
大企業の中でやってるのって、社内限定の出世競争や権力争いだからな。

シャープの電子レンジや、ソニーのウォークマンみたいな根本的に革新的な製品が出せなくなった。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:47:44.46 ID:OxgWdCVf
ヤクザが、俺のつかってたサンヨーの電話機をアメリカにヤミで売ったのがはじまりだよ


いまはNECの俺の電話機ねらってる

ついでに妹もそれで首にしようとしてるわ

で、モサド相手にかてんのか、この役立たず

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:48:44.43 ID:L4astjz2
>>278
韓経:30年前「サムスン半導体の家庭教師」だったシャープ、独自技術だけに固執して没落(1)
http://japanese.joins.com/article/556/212556.html

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:50:02.58 ID:SXIPez9C
>>279
電子レンジの起源はシャープとか韓国面かよ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:50:14.69 ID:pqxJfzZa
>>268
アメリカ越してから頂上言って欲しいもんだがな
バブル崩壊前でもナンバーツーだろ

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:52:16.92 ID:Jm+CD7CA
日本の家電メーカーは中韓にどうやっても勝てないんだからサンワサプライみたいに中韓ブランド製品のサポートグッズに形態変えろよ。
負けばっかでみっともないしな。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:52:39.15 ID:7zxPf9pD
>>282

そんなもん、研究所の論文や原理レベルならどこかの大学や研究所が起源なのはあたりまえだろ。

民生の量産品出したのはシャープだぞ。
知らんのか?

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:53:17.16 ID:96ur4G6u
特許で儲けるしかないね
外にいてもWi-Fiで充電できる技術を完成させてもらえないかな

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:54:34.97 ID:OxgWdCVf
>>286
その特許を、中曽根康弘中心にアメリカに俺ごと販売しようとしてんだろが

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:56:17.95 ID:yPGjSE6t
>>285
チョンモメンはそういう知識全く無いからな
ただ日本を叩けるならそれでいい

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:57:35.65 ID:SXIPez9C
>>285
日本の民生品だろ
アメリカでは遥か前に民生品出てるだろ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:58:31.84 ID:y/G365Zp
久しぶりに中華タブレットを買ったけど
ずいぶん、良くなってた。
3年前と比べたら凄い進化だわ。

子供の玩具としてね。
コストパフォーマンス最高や。

今までは割高のiPod touchを子供に与えてたが
1万の中華タブレット(onda 820)で遊ばせてる。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 13:58:37.53 ID:L4astjz2
>>286
中国企業が先端技術で世界をリードする時代がやってきたのか? 中国ファーウェイの特許出願数トヨタの3倍 米アップルからも特許料…
http://www.sankei.com/premium/news/160619/prm1606190013-n1.html

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:00:04.49 ID:7zxPf9pD
>>289

だから『民生品』って意味わかるか?
その電子レンジの大きさや消費電力いくらだったんだ?

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:00:37.83 ID:7+QMtlNY
これだけ書き込みがあるのに中韓メーカーのテレビ等の使い勝手に言及してる人間がほとんどいないのな

294 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:01:35.90 ID:SXIPez9C
まさに人海戦術()

295 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:07:23.88 ID:qHHt12gF
単純に安いから。
そんなこともわからん>>1から負けるんだよ。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:07:33.11 ID:4Ft5U2LD
発展した割りに通貨高にならない国々と勝負してもね
東南アジア辺りが国力通貨共に日本並の力付けるまで日本の成長はしばらく無いよ

中国なんて日本の10倍あって8割はこき使って底辺の生活してても日本に余裕勝ちできるからなぁ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:08:43.80 ID:jnswjFKH
洗濯機のわたし流(パターン記憶)を価格帯の差別に使うなよ
普通にあって当たり前だろあんなもん

298 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:22:28.07 ID:CIwnY4Kg
作ってる当人が買わないようなものを作ってたら売れるわけがない
付加価値のつけ方が根本的に間違ってる
誰も必要としてない機能はいっぱいつけるのに見てくれは軽視とか

299 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:24:31.38 ID:rLW6pTaP
多機能が高性能なのかね?

300 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:27:42.50 ID:AuNw6ZYM
>>291
>>286
>中国企業が先端技術で世界をリードする時代がやってきたのか? 中国ファーウェイの特許出願数トヨタの3倍 米アップルからも特許料…
http://www.sankei.com/premium/news/160619/prm1606190013-n1.html


昔のサムスンと同じw
パクリだらけの特許
すぐにボロがでるよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:30:09.72 ID:sWL54a0r
日本が過去にそういう国に教えたから、漏洩させてしまったから

302 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:37:25.51 ID:1ogHLNlP
今は大事な部分はブラックボックス化してるからパクれないでしょ

303 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:38:45.35 ID:OxgWdCVf
>>294
いまやってんの、大学でやってたオペレーションズリサーチって奴でちょっと違う
状態遷移図というのをかいて、ようするにまるまいてちょんなんだけど
それで監視する方法だ


しかし、けっきょく階段の下の物置できまるというわけわかめ

304 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:43:19.14 ID:0dmA9X1R
技術立国を捨て金融立国と観光立国で行く。

技術を外国に依存する日本国はもはや恐くない。高度人材も外国に依存。TPPよろしく食糧も外国に依存。
エネルギーを外国に依存。

挙句の果てに低賃金外国人労働者・実質移民の大量導入を推進中。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:43:45.24 ID:rUDYDKrw
こういう流れをちっちゃい頃から見てる子供は、つきあいきれんから公務員になろうと思っちゃうんだろうな

306 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:57:03.07 ID:7hQCmNLb
日本はいつまでもこんな舐めたこと言い続けられるか楽しみで仕方ない
韓国と中国勢の研究開発室?
笑わせるな、OLEDところか、サムソンの最新製品の中、日本で作れるものは一つでもあるの?
2015年ペテント申請数、自動車類で日本の誇りトヨタが自動車会社でもないサムソンの足元にも及ばん。
中国にとっちゃ競争相手は韓国であって日本なんでたまたま隣にあった経済破綻人口老齢化で死んでいく一つに国に過ぎない

307 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 14:57:24.51 ID:37PC0C5t
いまだにテレビとAVアンプなんかの連携機能は
HDMI規格とは別に独自規格を上位機能として載せてたりするし
海外に勝ちたかったら日本企業同士ならシームレスに連携できる規格にするとかしないと
勝てるわけがないよなあ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:01:49.42 ID:r1lBZcmA
ずっと前なんだけど家電量販店行ったらさレジで扇風機買おうとしてる客いた。
ダンボールにはアクアと書いてあったな。
それにスマホだって周り見渡してみるとギャラクシーやファーウェイとかザラに見かけるよ。
もう日本でも家電メーカーのブランドにこだわらなくなったんだなってつくづく思ったよ。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:04:49.03 ID:8y92/BF1
>>79
先進性や技術力より
コミュ力で世界制覇するんでしょ?
技術は中韓に移転して今更何言ってんだ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:06:01.24 ID:37PC0C5t
>>308
スマホに関しては日本製の品質やサービスが単純に悪いんだから仕方ないよ
ハード自体も海外に追いつくのやっとなのにOSのアップデートなんか異常に早く終わりにするとかやるし
海外で売ってる中堅機を日本で売らないとかもある
単純に消費者にそっぽ向かれることやってるだけだよ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:08:42.92 ID:OxgWdCVf
>>304
金融や観光ってヤクザじゃないけど、ツテないといっさいできないよ

小売りでさえ楽天は海外でて全滅してんじゃんか

312 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:18:11.96 ID:tFfdJJNN
結局昔小説家や漫画家達が描いた未来の姿がその通りになっていってる
空想を現実にする能力とそれをビジネスにする能力
日本は弱いんですかね

313 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:22:04.38 ID:41t/bHjU
中国韓国はともにパクリは国家戦略

それを知らずにのこのこと出かけて協力してきた経団連

馬鹿丸出し

314 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:24:37.87 ID:2xinvfSI
>>300
特許の賠償金でシャープがウハウハでサムスンが潰れるとお前らの話を信じていたのに、潰れたのはシャープじゃねーかよ

315 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:34:02.29 ID:PPwtavdx
もともと中韓とも日本よりはるかに進んでいた、多くの日本文化の元祖の国なのに
たまたま明治維新で欧米の力を早く取り入れて成り上がったに過ぎない日本人が
傲慢になりすぎたってことだ。
グローバル化で同じ土俵で戦うようになったから一気に巻き返されてる。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:35:02.96 ID:d9Z7vKfB
支那・半島の特亜のメーカーは開発費が不要だからだろ(笑)

317 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:45:34.44 ID:fJtlld4v
諸悪の根源 ノビテル  
   http://goo.gl/ZC4XWJ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:49:12.75 ID:aPKDPS1l
韓流「BIGBANG」が米国進出 ハリウッド大物プロデューサーも支援

http://forbesjapan.com/articles/detail/12815

319 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:51:42.99 ID:EsKp+iiF
次は韓国が中国に家電奪われるね間違いなく

320 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 15:56:58.13 ID:cuPHebOn
先進国の総合家電メーカーは後進国に勝てないのだよ。
先進7カ国でテレビを製造しているのは日本だけ。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:04:19.05 ID:OxgWdCVf
>>312
けっきょく馬鹿にしてんのか

322 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:08:27.54 ID:nwGfKVvD
グローバル化が進み
地元のしょぼい部品メーカーや機材メーカーが倒産したり提携したりして
世界中で勝ち組の一流機材、部品を使うようになったから
足枷が無くなって良い商品を作れるようになった

323 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:11:27.41 ID:r1lBZcmA
>>321
こんなシャープや東芝みたいな間抜けな経営者ばっかりじゃバカにもしたくなるよ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:20:20.37 ID:gvaJaBZT
ニホンセイガー!って大好きだよな
日本人はグローバル社会の中で競争しようと思ったら一人当たり賃金は月8万円ぐらいじゃなきゃやっていけないんだよ
だから中国や東南アジアに工場をどんどん作ってるわけ、シャープの亀山だか何だかが崩壊したの知ってるだろw
日本のブランドはガラパゴスで海外で通用しないのに加えて日本独自の方式採用やって海外参入を抑えてるから何とかなってるだけ
でも本来ならまったく通用しない技術を育成し続けてたせいでコストが無駄になり続けた

テレビですらLGが並ぶようになったし中国メーカーも伸びてる、白物家電は言うに及ばず
今後人口と高齢化の波に襲われて半数が老人だらけの人口9000万人ぐらい、経済順位10位ぐらいになっても
英語もITも無縁なジジイババアに経済の先行きを任せるわけよwいやあ、日本の未来は明るいなウォウウォウw

325 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:20:35.63 ID:cTCO0oBi
>>1

小泉 竹中が資本の自由化をやった故だろう
外国ファンドが経営に口を挟み 会社がおか
しくされた

中国は国が管理し 韓国は財閥が頑張ってい


日本の会社はダメになり 国内は空洞化しデ
フレが続いている

古泉 竹中のグローバリゼイションの故で
円安・株高でも 経済は良くならない

アベノミクスは機能しない

326 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:28:14.27 ID:LiFSjbp8
家電大国日本で全く通用しない朝鮮家電

テレビ販売ランキング
LGテレビは30位にも入らず完全圏外
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001_month.html

スマホ販売ランキング
サムスンスマホは最新型にも関わらずTOP10から完全脱落
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html

327 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:34:16.01 ID:E5Z7mlZv
【2016/06/28】時価総額 ランキング 電気機器部門 本社
1 キーエンス 大阪
2 キャノン 東京
3 ソニー 東京
4 ファナック 山梨
5 三菱電機 東京
6 村田製作所 京都
7 日本電産 京都
8 パナソニック 大阪
9 日立製作所 東京(創業地茨城) 
10 京セラ 京都

328 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:35:11.01 ID:E5Z7mlZv
【2016/06/28】時価総額 ランキング 機械部門 本社
1 ダイキン工業 大阪
2 コマツ 東京(創業地小松市)
3 SMC 東京
4 クボタ 大阪
5 三菱重工業 東京
6 マキタ 愛知
7 ホシザキ電機  愛知
8 日本精工 東京
9 IHI  東京
10 アマダホールディングス 神奈川

329 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:36:40.75 ID:E5Z7mlZv
【2016/06/28】 時価総額 ランキング 建設業部門 本社
1 大和ハウス 大阪
2 大東建託 東京(創業地、愛知県)
3 積水ハウス 大阪
4 大成建設 東京(創業者は新潟出身)
5 大林組 大阪、東京
6 清水建設 東京(創業者は富山市出身)
7 鹿島建設 東京
8 日揮 神奈川(創業地は東京)
9 長谷工 東京(創業地は兵庫)
10 住友林業 東京(住友財閥家祖は福井出身、業祖は大阪出身)

330 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 16:40:05.38 ID:E5Z7mlZv
世界の港湾別コンテナ取扱個数ランキング  2014

1上海(中国)
2シンガポール
3シンセン(中国)
4香港
5寧波(中国)
6釜山(韓国)
7青島(中国)
8広州(中国)
9ドバイ(アラブ)
10天津(中国)
11ロッテムダム(オランダ)
12ポートケラン(マレーシア)
13高雄(台湾)
14大連(中国)
15ハンブルグ(ドイツ)
16アントワープ(ベルギー)


28京浜(東京)
29コロンボ(スリランカ)


48京浜(横浜)

331 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:18:50.26 ID:/mkBRvxM
日本人はITできないんだもん。だからAV家電ごと全滅した。
いまだに反省もしていないし、無能すぎるよ。
結局西洋パクリのアナログ機器を作るのが精いっぱいの民族だったということ。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:21:48.28 ID:7BOtl6N9
民主党の超円高から5年。
やっと経営マインドは急速に回復しつつある。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:25:30.00 ID:LiFSjbp8
>>331

これが朝鮮のIT技術だ!


日本のスパコン (3分野中2分野でトップ)

2期連続でスーパーコンピュータ「京」がGraph500で世界第1位を獲得
http://www.riken.jp/pr/topics/2015/20151118_1/

日本のスパコン「菖蒲」と「皐月」が省エネ性能ランクで世界1位2位の快挙
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1006289.html


朝鮮のスパコン (実は外国から購入しただけの外国製)

http://www.recordchina.co.jp/a114320.html
韓国は気象庁が保有する「ウリ」が139位、「ヘオン」が217位、「ヘダム」が218位にそれぞれランクインした。
一方、複雑なデータの解析処理能力を競う「性能ランキング」で、
韓国は前回(14年11月)から2ランク下がって14位に。
アジアでは中国、日本、サウジアラビア、インドの後塵(こうじん)を拝し、5位にとどまった。

これが本当の朝鮮製スパコン チョンドゥンだ!
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/5/f501e813-s.jpg

ちなみに他国
アメリカ タイタン
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/b/4/b42af2fe-s.jpg
日本 京
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/d/b/db64a14c-s.jpg

334 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:26:32.70 ID:zbF3QU/x
人件費だろ
奴隷が必要と経団連も考えてる

335 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 17:31:59.21 ID:ibDhtvTQ
エアコン 冷蔵庫 洗濯機 電気オーブン は基本性能が雲泥の差なんだよなぁ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:11:30.53 ID:5kKptZh1
民主党の日本破壊工作のせい

337 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:13:02.14 ID:cuPHebOn
シャープも東芝も輸出など考えないで日本市場中心で
製品作って置けば倒れる事は無かったのだよ。
世界で韓国メーカーと安売り競争した経営者が馬鹿過ぎ。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:43:02.22 ID:2d18Tsne
現地のニーズに合わせたものを安く売ればメーカー関係なく売れるのに、日本は現地のニーズを汲み上げずに開発する上に高いから売れんわ。
サムスンのインド向けの冷蔵庫には、停電用のバッテリーや盗難防止に鍵まで付けて売れてるらしいからな。

339 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:46:52.46 ID:Xj90apgC
官僚と政治家の口車に乗って、コンサルタントに騙されるがまま中国、韓国に進出し
あげくコンサルタントのコラムの餌になった末路

340 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 18:54:25.67 ID:LiFSjbp8
>>338

朝鮮企業は鍵付き冷蔵庫が大ヒット!


2015世界家電シェアランキング

1位 フィリップス(オランダ)
2位 美的集団(中国)
3位 グループセブ(フランス)
4位 スペクトラムブランズ(アメリカ)
5位 プロクターアンドギャンブル(アメリカ)
5位 パナソニック(日本)
7位 ハイアール(中国)
8位 ワールプール(アメリカ)
9位 ジャーデン(アメリカ)
10位 コンエアー(アメリカ)

341 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:03:25.93 ID:C4FQgj1l
マーケティングが下手なんじゃね?

342 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:10:30.44 ID:gvaJaBZT
スレを見ても一番の害悪である『老人』や『オッサン』は絶対に自分たちが負の遺産であり足を引っ張る元凶であり
未来を崩壊させる獅子身中の虫である事には触れないよな
まあ、お前ら無能が自分たちの無能振りを認めたら死ぬしかなくなるから
掃除ロボットも布団掃除機も全部後追い、スマホを出しても上司は売れないから、理解できないからで握りつぶす
この先もお前らオッサン連中、クソジジイ連中に金を吸い取られるんだぜ?自分自身が破壊工作員という自覚は無いのですか?

343 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:11:50.26 ID:pqU4XpiP
元々家電で世界シェアなんて取れてないだろ
例外がソニーのラジオやウオークマン
シャープの液晶なんか世界の〜とか宣伝してる割りに数年でシェア落ちて全く売れてなかったし

344 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:24:25.69 ID:8xUm5Mpl
>>1
社員が働かないから負けるんだろ
それ以外に理由あるのか

345 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:28:22.25 ID:WzVjhH6M
実際はもともと昔から世界で売る意欲は欠如していた。
貿易摩擦ってのもあるし。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:51:39.44 ID:8ki9PXT8
日本の家電は色々な機能を詰め込みすぎだから

347 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:58:34.46 ID:U5IV9bsc
単純だよ
トップがうんこだからだよ
まず現実を見よう

348 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:00:03.95 ID:ALxJ7UHD
>>218
どんな使い方してきたの?
2、3年で壊れるて。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:26:27.74 ID:cuPHebOn
>>343
そもそもソニーは総合家電メーカーでは無いし。
日本に来た馬鹿中国人が「ソニーの炊飯器はないのか?」
と聞いたらしいが。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:23.69 ID:4C0Dsw7d
>>191
山善も忘れないであげて

351 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:39:44.48 ID:M0C6KF0h
>>3
日本に家電買いに来るなって同胞共に伝えてくれや

352 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:58:34.36 ID:K5PdfM2y
ざまあ糞シナwww とどめを刺してやれ

ホンダと大同特殊鋼は7月12日、重希土類のレアアースを使わない磁石によるハイブリッド車(HV)用の新モーター技術を発表した。
http://response.jp/article/2016/07/12/278322.html

353 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:10:08.34 ID:2TkVaRk+
日本の家電で「ちょっと良い物」買おうとすると、大昔から大体20万前後が価格の相場だ。
これは、AV機器、白物家電関係ない。この水準はあまり変わらない。
ちょっと高い気もするが、10年どころか20年だって楽に使えるからむしろ割安なのだ。

中国や韓国の製品にこの安定感はないと思う。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:10:29.56 ID:HbKkWBQx
社員が働かないから

355 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:12:33.90 ID:L6au0JG+
日本はかつての米ソ冷戦構造の恩恵に預かって、米国の庇護の下成長したからであって、
日本人が他民族に比べてことさら優秀であったわけではない。
今はそのメッキがはげて同列に並んだだけです。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:36:10.21 ID:LiFSjbp8
>>355

学問

日本
ノーベル賞 22人(物理/化学/医学/文学/平和)
フィールズ賞 3人(数学)
エジソンメダル 2人(電子工学)

南朝鮮
ノーベル賞 1人(平和)
フィールズ賞 0人
エジソンメダル 0人


芸術

日本
国際映画祭最高賞受賞 9回(カンヌ/ベネチア/ベルリン)
グラミー賞受賞者 10人(作曲/演奏/デザイン)
ピューリッツァー賞受賞者 3人(写真部門)

南朝鮮
国際映画祭最高賞受賞 1回(ベネチア)
グラミー賞受賞者 0人
ピューリッツァー賞受賞者 0人


経済

日本
GDP世界ランク 4兆6002億ドル 3位
国民金融資産 12兆4499億ドル
TSE上場企業  総売上高700兆円 総純利益30兆円

南朝鮮
GDP世界ランク 1兆4103億ドル 13位
国民金融資産 1兆6906億ドル
KRX上場企業  総売上高100兆円 総純利益6兆円

357 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:40:33.82 ID:OxgWdCVf
>>336
家電にかんしては自民党が、破壊した

中曽根康弘は俺を追い詰めて何もなくなったと聴いて笑ってた、それも中国共産党の中国人とな

実際は無くなってたのは日本の産業なんだよ、あいつ馬鹿だから

358 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:06:39.84 ID:LyBDZlLP
中国が、日本のリストラ社員を雇えば、技術が簡単に盗めるから日本は負ける。
中国と同じ品質なのに、日本の製品は値段高すぎるので、日本は負ける。

この2点が原因。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:09:55.22 ID:u9ljXJcc
当たり前じゃん人件費高いんだから

欧米は始め電化製品作ってて
日本が安く作って
欧米を潰し

今は日本が新興国に潰されてる

360 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:11:21.89 ID:OxgWdCVf
>>359
俺が中国共産党の中国人に派遣あつかいで金もらってないもんな、それで憲法改正するしさ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:14:54.96 ID:hH9biXFu
>>5
大正解!

362 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:30:05.61 ID:AS/vX7vm
社員が働かないから

363 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:31:25.07 ID:u9ljXJcc
欧米人みたいに新しい何かをゼロから
生み出さんとダメ

食ってけない

364 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:42:34.49 ID:ziulRAy/
技術立国なのに技術者を軽視してきたからな
伝説的な創業者がいた会社も小賢しい奴らによってつまんない会社になっちまった

365 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:45:50.18 ID:u9ljXJcc
技術者軽視というか
終身雇用や年功序列がダメだっただけだろ

中途で良い人材とれんし
逆に合わない人材を切れんし

366 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:49:37.61 ID:sUlyVblo
欧米から安い人件費で奪った産業を中韓に安い人件費で奪われただけ

367 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:54:43.08 ID:u9ljXJcc
サムスンのスマホが世界で人気
安く高性能

昔の日本企業にそっくり

368 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:08:27.79 ID:IPAXK6/V
照明器具もLED化して蛍光管を作る技術が不要になったとたんに異業種から参入が増えた

369 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:30:16.94 ID:WSH4VoC6
判断力の悪さと遅さ

370 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:30:25.33 ID:wkcUaWdY
>>362
その通りです、働いてるのは非正規雇用だけだからね

371 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:02:46.62 ID:1DoSglVb
バ家電業界のバカっぷりを知れば皆納得の凋落っぷりですよw

372 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:06:56.85 ID:zjWyNL1K
>>356
結局、日本の経営者はだめだということか。

373 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:29:07.64 ID:fCMXyJhD
>>1
経営陣が無能揃いだからだろ
現在だけじゃなくちょっと前の奴らもな
無能どころかスパイかよって言ったほうがいいレベル

374 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:36:23.69 ID:mnnf0tH9
中国人とか月収1万円でも求人が殺到するからな
日本人1人で中国人30人分ぐらい働かないと勝てない

375 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:46:16.68 ID:hX10lh6e
>>372
それどころか採用の仕方もコミュニケーション重視の状態

376 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/07/13(水) 01:26:14.73 ID:iyeQJORy
>>3


 残念、特定民族の社会的台頭やゆとりバカが原因であって、日本人が原因じゃないんだよ。


 

377 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:25:42.00 ID:8SI/0qcw
つか、設備投資に1兆円とかネタにも程がある
1兆ウォンですらやらねーわ

378 :1浪1留和田大政経卒ブランク25.8年:2016/07/13(水) 04:36:27.28 ID:JQZP6zPd
>>1
儲からないカス業界にしてしまったんだから、人件費暴下げしないと無理だ。
給料暴下げで優秀な人材を得られなくなるとしても自業自得だ。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:31:48.58 ID:wI1sVWnR
>>372
そんな文句ばかりの社員が増えたから
社員がちゃんと働けば負けない

380 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:35:50.74 ID:wbj56uHQ
>>348
24時間掃除し続けないといけないぐらい部屋があるものすごい豪邸なんでしょうw

381 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:50:09.34 ID:oViY8wyk
どうでもいい機能がふんだんに盛り込まれてみんなが望むスペックはおいてけぼり、なのに値段だけ高い日本製

付加機能は最低限素の状態、みんなが望むスペックは予想外に高い、なのに値段は日本製の半額な中華製

スマホの話だけど家電全般にこの傾向あるんじゃないか

382 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:07:07.45 ID:jsFW4x09
ブラウン管時代は手作りラインだった
液晶は誰でも作れる

エアコンは今でも手作りラインがメイン
韓国中国メーカーに出来る物はロボットでも出来る
日本が負けたのではなく日本のロボットメーカーが勝った

383 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:31:02.20 ID:7YG+5hOn
汚ない金を使えるかどうか

384 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:32:54.92 ID:FuZ2G/km
製造業に必要なのは、なにを置いてもコミュ力
コミュ力こそ力の源泉なわけだから
社員の高いコミュ力にさらに磨きをかければ
自ずと競争力は高まる

385 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:34:47.90 ID:gg/lctNH
日本メーカーのを買っても中国製とか書いてある

386 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:39:54.62 ID:pK+9gcDK
終日だべりまくりで年収800万増殖して終了しましたと
コミュ重視(笑)

387 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:50:09.62 ID:pDkd0Jxn
日本全体がゆとり化してしまった

388 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:52:28.23 ID:WaPXPGVG
>>382
日本の手作りラインで組み立てるのは外国人実習生だな()

389 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:56:08.20 ID:3DF0uXdW
そういや、ワンセグ機能なんか要らないのに着いているな。
オサイフ携帯は使いたいのに、何故か必ずワンセグもセットで着いてくる。
NHKが嫌いでiPhoneにしている連中も、少なからずいるに違いない。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:57:44.87 ID:83mOJq6O
普通の家電は完成されているから昔みたいに儲からない・・・。
そんなのは新興国が作ればいい。
アメなんか何十年前から止めている。
問題は代わりのモノを作れていないからだよ。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:15:25.52 ID:59Jy0PXw
国を挙げてのダンピングに一企業が勝てるわけない
量産できないもので勝負するか特許の塊である製品やソフトでいくしかない

392 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:35:08.67 ID:Eq/obNbl
日本は戦う相手を間違えているw

393 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:07:06.63 ID:xVDXBhWj
ブッダ、勝利から恨みがおきる

394 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:29:57.11 ID:Eq/obNbl
先進国でガラクタ家電作るのに先がないとは10年前から言われ続けてたこと。
ものづくりの呪いここにも。
ものづくりを推奨してるのはCIAの陰謀説すらある。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:36:27.55 ID:cXi0EAXe
製造の性増なんてエロだからな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:48:12.61 ID:4PptbhvL
>>1

日本製家電のリモコンは、コントロールパネルと操作パネルをごっちゃに
設計しているところ。

例えば、照明のリモコンなんぞ、「全灯」「消灯」「保安灯」だけでいい。
パナの蛍光灯時代なんて、それをサイクル式にして1ボタンだったのに、
今のLED灯なんてボタンだらけ。

増えてる理由は、色んな色の灯に対応したり、明るさを変化させたり、
エコモードの照明にしたり、を色々なボタンで選ばせてる。

そんなのは、コントロールパネルとして、リモコンカバーを開いた
中のボタンで制御出来ればいいだけだ。
で、いつも使いたいお好みの灯り設定を、全灯ボタンに割り当てる機能があればいいだけ。

毎日毎日、今日はどの灯がいいかなー?とか 明るさ毎回変えたいとか 無いから。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:58:05.26 ID:UMoWzap3
>>394
日本の技術は世界一とか職人マンセーしていたのが
朝鮮電通と朝鮮人テレビ局でしたな

398 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:03:16.56 ID:cXi0EAXe
地元の電話交換局がけっきょく問題か

みやけまゆみか

あれどうしょうも無いもんな、馬鹿で

399 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:09:14.62 ID:9c26LEzz
日本のテレビは自国マンセーだからな、みてて気持ち悪いよ。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:12:05.61 ID:UMoWzap3
>>399
朝鮮人が作ってるからね

401 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:13:29.50 ID:hxEZAg3g
新卒一括採用終身雇用とかいう世界で日本にしかない雇用制度の限界が来てますね
1割の才能で9割の無能を養う制度ですが
世界で戦うには才能を正当に評価して差別化してあげないと組織全体が腐る一方ですよ

402 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:16:28.56 ID:cXi0EAXe
>>401
どうしろって、けっきょく俺が香川の地元の馬鹿電話交換局のエリアの外にいって
いっさい接続しない

それだけでいいんだろに

403 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:17:05.24 ID:cXi0EAXe
もしくは、電話交換局に侵入して、問題のヒューズだけをKO姦する

404 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:19:07.18 ID:WVFjYlza
もう現実見よう
シナがー
チョンがー
って言っている間に何もかも奪われ抜かされてボロボロになってんじゃん。

もう日本製最高の神話捨てろ
というか方向性変えろ
無駄な機能を付け足すだけ?
誰が買うの?

405 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:24:04.97 ID:YAzr4X2U
家電大国日本で全く通用しない朝鮮家電

テレビ販売ランキング
LGテレビは30位にも入らず完全圏外
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001_month.html

スマホ販売ランキング
サムスンスマホは最新型にも関わらずTOP10から完全脱落
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html

406 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:24:36.55 ID:cXi0EAXe
電話交換局は、俺は設計したことがある
TRONでは無いけどな、それは基幹のだ

基幹の奴のジョイントは俺が設計した潜水艦の部材と同じで完全になってるので交換できないぜ

んで、設計者で影響を持つ俺が安倍晋三とかに狙われている、ってなことか

TRONは日本の家電にもかなり入ってる、影響範囲がでかい

407 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:25:41.48 ID:5KqU1L+b
昔欧米に対して日本がやったことをほぼそのまま中韓がやってるだけ。
品質では日本が上回るのかもしれないが、「程々の品質で圧倒的に安い」物が売れるのは自明の理。

価格競争の逃げ口を人件費の安い中韓にすれば、技術流出してこうなるのはもうわかりきってたこと。
ただの予定調和。

もう数年すれば車も根こそぎやられるよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:28:14.36 ID:cXi0EAXe
>>407
右翼がやってるほうが、その中韓へのコピーがすすみ

左翼がやってるほうが進まない

409 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:36:38.08 ID:jsFW4x09
>>388
ダイキンのエアコン等技術は低いが品質が厳しい物は日本が多い
ベトナムや台湾にも作れるが韓国中国に品質を保つ努力が出来ない

410 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:40:46.88 ID:cXi0EAXe
>>409
けっきょく、北朝鮮だのみか

411 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:25:00.21 ID:A/qIhIKe
スマホと繋がる洗濯機あったがな
イランがな

412 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:27:05.08 ID:55eCmSUr
>>405
そういうのを夜郎自大っていうんだよバカウヨ。
ゴミみたいなルーザージャップ市場なんぞ世界で相手にされてないことを知れ。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:28:15.35 ID:Ao2p79XY
>>412
夜郎自大さは朝鮮人レベルのバカウヨ()

414 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:29:47.01 ID:cXi0EAXe
若者が汁ことは

いまの中韓の半導体は、日本のお下がりでしかなく、旧型もいいとこだ
日本のは新型でも性能が出てない売れて無い、創価学会が役立たずだからだ

おまけに、その旧型の売れる半導体もってても戦艦ももってこれない無脳なら死ねだ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:30:51.19 ID:cXi0EAXe
そもそも、売れる半導体を売り飛ばす安倍晋三がくるってるけどな

416 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:36:10.64 ID:A/qIhIKe
>>414
日本で中韓より世代の新しいライン持ってる半導体工場ないけどなぁ

417 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:40:23.52 ID:cXi0EAXe
>>416
半導体そのものいってないが、どぴゅ

418 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:41:12.68 ID:b7I2uFYB
世界に相手されてない朝鮮企業


2015世界家電シェアランキング

1位 フィリップス(オランダ)
2位 美的集団(中国)
3位 グループセブ(フランス)
4位 スペクトラムブランズ(アメリカ)
5位 プロクターアンドギャンブル(アメリカ)
5位 パナソニック(日本)
7位 ハイアール(中国)
8位 ワールプール(アメリカ)
9位 ジャーデン(アメリカ)
10位 コンエアー(アメリカ)

419 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:48:00.05 ID:rYu2w8JA
中韓は自動車を頑張って日本に勝ってくれよ。頑張れ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:00:32.37 ID:b98MkkYP
そりゃ価格競争しか負けてる原因は無いだろ
仕方ないよ、日本は従業員の最低賃金が決まってるからね
ローテクで作れる家電業界はどうしたって後進国には価格競争に負けるんだよ

チョン国は日本の技術をパクってさらに価格を下げたために日本は負けた。
同じように
シナはチョンの技術をパクって価格を下げたためにチョンは負けた。

同じように
インドはシナの技術をパクって・・・

421 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:04:27.33 ID:NBftnMpZ
技術提携なんて言ってノウハウ教えたからだろ。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:23:42.41 ID:Eq/obNbl
つか国内のド田舎工場を全部閉鎖しろ。
国内は企画と設計とマーケティングだけでよい。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:27:22.48 ID:cXi0EAXe
ともかく、自民党は、俺がなにかしないとなにもしない、できないよ

424 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:32:00.59 ID:zGaFjyHP
>>422
てかそれがいちばん苦手なんだよ、日本は。
職人技で作るしか能が無いのに日本の技術は世界一とか
勘違いしたのが現在の凋落につながっている。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:32:54.78 ID:cXi0EAXe
>>424
おまえが有信つかってやったのがマーケティングだ、おしえてやってもなんもできんのか

426 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:37:07.98 ID:cXi0EAXe
そうか、自民党むけだけで家電も産業もなくなっていいと思ってんだよな

427 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:39:15.52 ID:Mx2FRvYH
といいうか、ゆとりは役に立たない。
例えば,俺の上司。

俺の上司は,旧帝国大卒&海外MBA取得のゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した無学者だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
     でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:42:17.65 ID:KVpB7P6I
>>427
フランスに渡米して経験積んで来い

429 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:55:49.70 ID:AAwqwmQl
>> 家電メーカーが製品を開発するための機械や部品や材料を作った協力企業が

結局日本の大企業の下請け叩きが問題なわけだね。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:58:48.22 ID:+V3dPX+b
コスト安い国の方が有利、まあダントツで中国が有利だろうね
ただ単価が安いので社員の利益は少ない

431 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:59:18.70 ID:+UqO+2EG
中韓がダンピングする

日本メーカーが下請けにコストカットを強いる

下請けが中韓相手に商売しだす

中韓の質が上がり売り上げも上がる

中韓が下請けを通さずに部品、製造機械の内製化を進める←今ココ

今と言うか2010年くらいには内製化が進んでた

432 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:01:34.50 ID:cXi0EAXe
どうしたらいい、と言うとジョブスがシャワーモップつかえとか

もう相変わらずわけがわからん、狂いそうだ、ああ狂ってる

433 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:12:05.96 ID:qZNrrmAb
製造機械は一緒、検品は市場のグローバル化で引き上げられたから日本のクオリティは
売りにならないんだよな。海外メーカーは20年後どうなってるか分からないって脅す
店員もいるけどむしろ日本のメーカーの方が危ういし。メンテが必要なパーツには
汎用性持たせた製品が世界の主流なのに鎖国的な製品ばっか作ってる国産はオワコン。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:15:55.54 ID:+UqO+2EG
部品メーカーが中韓メーカーと提携して安い部品の質が底上げされた

435 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:26:15.39 ID:DkcwgAkY
iphone7

CPU TSMC
ディスプレイ JDI
SSD 東芝
カメラ ソニー
バッテリー 日本企業

朝鮮部品は駆除されました

436 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:28:58.05 ID:IbksXotN
そのiPhoneが売れなくて部品メーカー阿鼻叫喚かwwwww

437 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:32:11.14 ID:bTmEFRai
韓国紙「ゲーム宗主国と呼ばれた韓国で”ポケモンGO”を生み出せなかったは残念でならない」 c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468388310/

438 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:10:21.16 ID:sy+r2Aui
中韓メーカーに日本の下請けとして泥臭い工業製品を作らせてる、勝負する意味ない、

439 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:01:05.19 ID:Eq/obNbl
↑10年前、、あのころはまだマシだった。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:31:04.25 ID:k9UlIeTK
意識高い系だからかな(´・ω・‘) 

441 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:21:44.39 ID:I0LJ0mDE
>>427
プラダ合意 www
プラザ合意

442 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:36:19.50 ID:kpfXsCaF
大前氏は、半島系という噂がある人物
最早、弱電産業は、下流国に受け継がれる時期に来ているだけの事であろう
嘗ての発明王エジソンが設立したGEも 今ではエレクトロニクスの大家では
失くなっている事と同様だ

443 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:39:28.32 ID:kpfXsCaF
韓国電機産業は、日本人が努力して 戦後、構築した電機産業を
其の儘、移植しただけの技術を拡大、発展させただけの事
その流れは、今度は、韓国から中国に波及しているという事であろう

444 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:42:35.33 ID:jsFW4x09
>>433
ところがどっこい
同じ製造機械でもエアコンのコンプレッサー等を作れない
ダイキン日立が全世界シェアトップ
理由は機械化出来ない手作り部分が多いから
しょせん売っている産業ロボットを並べただけで作れる商品しか中韓国は出来ない

445 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:43:11.68 ID:M0IVvkto
デザインが悪い

446 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:58:46.25 ID:6LuTG4Ik
でも、手作り部分で優位でしかシェアが維持できないようでは
あまり喜べる話ではないよ
他は追いつかれてるわけだし

447 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 06:10:32.59 ID:5/l19LqR
手作り自慢は後進国にのみ許される。
芸術品でもない限りワリに合うわけがない。
この勘違い、独り善がりが日本を次の次元に進めなくしている。
生活は先進国、仕事は後進国とはまさにこの部分だ。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 06:29:32.91 ID:9cwCKXcg
>>447
手作り自慢ではない
エアコンが代わり映えしないデザインなのは、機械構造による
ロボット液晶等単純労働と手作りの違いは技術習得にかかる時間
平均3年かかる場合、中韓国では手を出さない

449 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 06:39:36.05 ID:saRVTkDX
簡単

値段が高い
差別化が難しい

中韓の製品は顧客要望対応がざっくりだから
ニッチ分野でトップを狙えば生き残れる

450 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 06:48:50.92 ID:nLnbMIzl
せっかく新商品に開発費用を注いで売り出しても
すぐ韓国中国に模倣品を出されてしまう
今はジェネリック家電も日本でも浸透してきた
自分が最近買った扇風機もジェネリックだ 安かったからね
日本の企業は技術とブランドに酔いすぎて海外にまで
それを押し付けた結果一気に市場を韓国中国にさらわれてしまった
盗まれてるんだよ 経費が安いからって中国なんかで工場を作るからさ
甘かったよな 日本の経営人たちは・・・

451 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 06:50:10.84 ID:5/l19LqR
>>448
日本も手を出さない方が良い。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:08:19.73 ID:8lgtL2dS
て言うか日本の白痴な経営陣どもは、業務技術提携する相手に
中国と韓国ばかりを選ぶのを止めろ。一体、何の縛りなんだよ?マゾかよ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:19:08.62 ID:jZYYQkq/
昔は社員からアイディアを募集する仕組みなどがあったが、
現場は派遣社員や請負になって、指定された業務以外をお願いできなくなった。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:21:24.10 ID:nLnbMIzl
ライン作業で簡単に作れるような
昔からある既存の商品から早く撤退すべき
日本しか作れない独特な物を売りにしていかないと
機械や盗んだだけでは作れない職人の技術がいるような
どこの国に言っても求められるような商品が望ましいな
発想企画が大事になってくるが日本人は不得意そうだな

455 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:31:59.85 ID:C6RkUSEq
お金儲けばかり考えて、海外にどんどん工場作って技術と技術者を流出させた事が原因だろうな
会社の研究開発部門も経費削減で廃止してしまうしな

456 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:37:33.42 ID:PBe1G2o9
こうやって派遣とか増やしたのも自分たちの組織、身分を維持する目的に成り下がってるだけだもんな。
成長を止めた会社ばっかり。
維持出来るならまだしもジリジリ下り坂なのが笑えるよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:41:04.02 ID:pC7WVgwm
>付加価値の高いものを作るしかない
こういうこと言ってる詐欺師に引っかかって没落したのにまだ懲りてないって言うwww
余計な機能だらけで使い勝手の悪い高級品を好のなんて、一番機能を利用できない団塊前後世代にしか需要はない
シンプルで頑丈なものを大量につくってたらここまで没落はなかった
壊れない事こそがブランドだったのに余計な機能つけて真っ先に壊れるのが国内メーカー

458 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:43:59.62 ID:5/l19LqR
大量生産の工場労働ではスキルの有無にかかわらず先進国の生活は維持できない。
大量生産品を格安で消費するのが先進国生活の基本だからだ。
半端な性能の優劣より価格がまず問われる理由も同じだ。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:49:48.68 ID:x0dzx2bi
モノづくりをアウトソーシングしたつけ。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:53:50.37 ID:xpUpdcU5
>>459
モノ作りなんて、土人にアウトソーシングでいいんだよ

461 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 07:55:31.58 ID:xpUpdcU5
>>454
そんな、職人頼りだから戦争に負けるんだよ

462 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:00:14.41 ID:Gv+BKJXP
昔から日本企業に警告は出てたが
「日本家電最高!韓国なんかすぐ崩壊する。」
って、わめきちらしてた連中がいて、そいつらの言う事を真に受けちゃったんだよな。
まぁその、わめきちらしてた連中ってのは2ちゃんねらーって言うんだが。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:00:20.89 ID:nLnbMIzl
ただの物作りの時代はもう終った
それはもう東南アジア諸国に任せればいい
例に出すと富士フイルムの会社は良い成功例だ
既存のカメラ技術を活かして医療機器や印刷
まったく関係ないと思われる化粧品にまで成功している
時代の先取りができる会社にならないと
おごり高ぶる会社はつぶれるのは当たり前
まだ国内企業と合併して纏まった方がいいかもしれない

464 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:01:05.20 ID:z8/5rbuj
色々あるだろうけど一番大きいのは値段だろう

465 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:02:26.32 ID:xpUpdcU5
>>464
非効率な職人使ってチマチマ作ってるいたら安くなるわけないだろ

466 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:10:15.38 ID:c9lC8Z2F
345 :名無しさん:2016/07/13(水) 19:49:49.68 0公園の暗闇でスマホをいじっていた50代白髪オヤジ。不審なので尋ねたら、
待ち合わせだ、文句あるか。と睨み付けられた。
警察に通報したら、勘づいたのか逃走。
警察に通報しながら500メートルほと尾行、後ろ姿を撮影、通りでタクシーを拾って何処かへ。
タクシーナンバーは15-38
後、事情聴取。
さあ、知らないよ

467 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:12:22.21 ID:Yw8ISDuX
経営者が馬鹿なんだろ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:14:11.48 ID:2Hk/wsI/
>>467
社員が働かないからだろ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:14:45.52 ID:/XT2lwxG
正社員が無能だから

470 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:22:41.39 ID:ty+MOlqy
社員が働かないだけだろ?

471 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:23:22.45 ID:eGCs04eQ
>>470
中韓に勝つにはアフリカ人並に安く働かないとな

472 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:23:53.72 ID:H+WavKU8
中国は検証や開発は日本の真似すればいいわけだからコストかかからずにすむわけか

473 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:26:07.31 ID:ty+MOlqy
若者が貧乏とか
言ってるけど
半導体とかテレビで
中韓に負けていることは
マスごみは話さないな

474 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:27:27.22 ID:5/l19LqR
日本の大企業の経営者には経営者としての権限がないので評価自体が難しい。
登り詰めた部長みたいなもんw
でも体裁として経営戦略も語るし、切羽詰まるとリストラもする。
でもそんな上っ面な仕事で他国に勝てるわけがない。
人材以前にシステムの問題。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:30:52.95 ID:lxRVaTtm
ダサい割に高いから
高い割に使いづらいから。

以上。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:36:20.65 ID:GcSr3uCJ
老いぼれの戯言である。家内と話題になるのだが
確かに、ここ10年くらいの国内メーカーの電化製品は変わった。

特にメンテナンス性で大いに疑問が残る製品が多い。
毎度の内部の清掃が容易ではない松下のサイクロン掃除機。
埃が手の届かない内部つまり、度々業者を呼ばないといけない東芝のドラム式洗濯機。
毎回パッキンに水滴が残り、複雑な形状の為、拭き取りも出来ない三菱の炊飯器。

カタログ上の性能はピカイチだろうが、常々残念な気持ちである。
しかし、ハイアール、LG等の家電は構造、機能が単純であり。
メンテナンス如きに難儀することはない。

今でも古き良き日本のものづくりが残っているのは、
ダイキンのエアコン、リンナイのガステーブル、キヤノンのカメラ、トヨタの車くらいである。
情報家電等や見た目の良さより、まず基本に立ち戻り、利用者の声を聞くべきである。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:41:00.23 ID:rcuPbqLS
でも中韓って技術者に年収数千万払って引き抜いてるだろ
別に安くこきつかってるわけじゃないぞ

478 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:51:53.14 ID:wDjy+vtT
大前研一は鋭いとこ突いてるわ。さらっとだけどな。
どこがシャープを殺したのか、名前出せないからあくまでさらっと。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:54:34.88 ID:s7bgU0PZ
日本の製造業界全般的に厳しいよな
韓国中国アジア企業と3Dプリンタや最近話題のAIなども影響してきている
大きな転換期が迫っている 固定概念から脱却し新しい事に転換しないと・・・
この会社が今こんな事やってるの?くらい驚かしても良い
論理的な男性的な考えより女性のアイデアが必要になってくる

480 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:58:56.02 ID:5/l19LqR
中韓相手に本気で喧嘩させられてる時点で終わってる。
ほんといつまで町工場国家で行くつもりなんだw

481 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 08:59:50.56 ID:PBe1G2o9
>>474
経営戦略も語るし>その戦略が頓珍漢なゴミみたいなものばかりだけどなw

482 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:01:29.79 ID:AErX3GHV
後講釈乙

ついでに大前がマンセーしてたEUの後講釈もよろしく

483 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:49:08.71 ID:ZcbIw0rR
>>479
おっさん臭い製品が増えてるんだよなぁ
ヨーロッパの黒船家電とか斬新なの多いなぁって感じる。で、価格では中国韓国に勝てないから売るところないね
自動車以外は本当に世界で通用しなくなった

484 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:49:38.03 ID:qtnTrG/a
業績の芳しくない家電メーカーは以前からアフターサービスが糞だった
SもTももうあかんやろ

485 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:56:10.95 ID:IimAupcu
>>484
ポンコツ直しに何度も来るくらいなら、さっさと不具合対策した新品と入れ替えて帰れと言いたいわ。
黙って交換のアメリカ式(中韓製品)がいいよ

486 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:32:21.31 ID:cB4pLEgR
>>485
> 黙って交換のアメリカ式(中韓製品)がいいよ

アレって日本人は勿体無いとか言うけど合理的だよな
客にとっては余計にかかる時間と手間が勿体無い

487 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:42:22.10 ID:s7bgU0PZ
>>485
昔コジマで買ったミノルタのデジカメが2ヶ月で画面が映らなくなったので
修理で時間かかると言われそれなら新品と交換してと
コジマの店員を通してミノルタに交渉してもらったことがある
もちろん新品と交換してもらったよ コジマの店員には感謝した
商品を買ってからどのくらいの期間経って
どのくらい使用したかにもよるな

488 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:48:02.99 ID:4HMGPkhF
国土の広い国では、メーカーのサービスマンを修理依頼のたびに出張させてたら
わりが合わないんだろう

489 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 12:30:54.18 ID:cnZBGPod
スマホで家電製品リモートロントロールできるやつ出てるじゃん
まったく売れてねえけど

490 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:05:17.12 ID:t6DIdoTL
日本じゃ中韓品は売れてない
外国製が売れてるのはスマホPCくらいだが
これはアップルとかデルとかアメリカ企業
家電なんて中韓品は誰も買ってない
大多数の日本人は中韓品はクソだと思ってる証拠

491 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:16:15.38 ID:0l6+QHRA
>>490
アクションカメラとかLED懐中電灯とか、
そんなホルホルしてられない状態になってるのがたくさんあるんだが

492 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:39:07.80 ID:t6DIdoTL
>>491
ゴープロなんて売れてないよ
今じゃ日本のが性能いいから
懐中電灯とか弱小メーカー乱立でどうでもいいレベル

493 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:50:54.46 ID:2UL4XQwZ
日本の市場にたよっても成り立たなくなってるじゃん

494 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:27:48.30 ID:mLRbsApM
>>492
おまえジジイか?
もし違うならこの先ヤバいぞ、そのセンス

495 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:55:03.62 ID:G8nx2FUq
>>490
一方で、海外では日本製品神話は崩れてしまっているので
結局、日本の家電メーカーは日本市場が頼りだったが、派遣労働推進と
財政再建詐欺で政治家とともに内需破壊してしまったからね。
だから潰れた。次の12-13年で日本車業界はトヨタ以外危ない。
デジカメは世界全体で需要減で危ない。ニコンなんか専業だからやばいな。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:14:06.65 ID:pTf0im61
>>351
もうとっくに洗浄便座は売れていない

497 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:26:56.21 ID:jVurRa5v
中国で生産するものは人件費で中国に勝てない
中国人にも優秀なエンジニアが多い

498 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:53:46.51 ID:8JhHhhKY
>>495
そのトヨタですらヤバイんじゃないの?
10年後今の状態であるのも怪しい。
名門企業がいともたやすく傾く時代だしな。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 23:05:30.57 ID:WXNJUdFa
>>1
家電の機能なんてたくさんあってもほとんど使わないから実装されないんだよ

500 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 07:15:44.12 ID:/oocmDJb
業績優れるとオークションに近い従量制の海外有利になるから
方式が古い。  争奪されてけしからんとか何処の民族かww

501 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 07:17:16.07 ID:sSqab02p
4k放送の映らない4kテレビとか売ってるからだよ。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 10:06:44.16 ID:5W8peHHB
しかしこの十年で立場が逆転し、
日本が韓国を模範とする時代になるとは思わなかったよ。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 10:08:50.73 ID:X4nKhOdi
家電に依存している人口が多いだけ...

504 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 19:36:15.88 ID:HaMKCZEL
発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー

中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)

朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwwww)

505 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 20:08:54.56 ID:Hq7BH7/9
>>504
突っ込みどころ満載なんだが・・・。

506 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 22:40:43.84 ID:lV5ITtzY
>>504
日本は80年代が華、2008年以降何も無くなったな

507 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 23:14:22.79 ID:sAH6W7H3
ウインドウズ95が出たあたりから10年間くらい空白だな

508 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 23:37:33.22 ID:v1Df+/PE
iモードが最後の発明だったなw

509 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:26:15.52 ID:wraxiqv1
iモードも発明と言っていいものか。スマホが出てくるまでの代替品にいつまでもすがってたら知らん間に追い越されたね。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 14:57:11.38 ID:Fwjx68JN
慶應義塾大学みたいな大したことがない大学の卒業生が社内派閥を作るから会社がおかしくなる。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 16:53:32.18 ID:TZA2OV8H
日本のメーカーやマスコミが日本の技術力が高くて他国はマネできないとまんしんしたからだろう。NHKの電子立国日本の番組とか、モ一娘のГ日本の未来は世界がうらやむ」とか。

512 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:34:58.82 ID:WJ+/GsIa
製造業では先進国を養えないとかなり昔から言われていたが、日本の津々浦々まである中小町工場とそこを下請けとして君臨する大企業に気兼ねして誰も指摘しなかった。
未だに無理矢理な円安と株高誘導で無駄な延命治療をしている状態。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:47:40.68 ID:R+P4YZnA
デジカメを最後にこれと言った物が出てこないな。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:35:28.46 ID:n8b0hufs
>>1
人がいいからだろ、言わせんなよ

515 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:07:49.32 ID:WJ+/GsIa
単に構造改革に行き詰まっただけ。
このまま結局町工場国家として沈むか次の次元に移行できるか。
少なくとも中韓相手のものづくり競争には勝とうが負けようが未来はない。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:22:12.96 ID:unJFFtYi
ポケモンGOはアメリカGISプラットフォームの小さな飾りにすぎない。
製造業も同じようなもの。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:50:47.26 ID:kQCxvnNm
シャープの件については経営者が無能だったとしか・・・

業績悪化から買収にいたるまで全てが酷い

518 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:35:12.94 ID:0S7uFfWF
シャープは元々首切らない事で有名だったからな
安定志向の社員も無能だったんだよ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:41:14.09 ID:kErgB+52
優れ過ぎる社員が経営陣の未熟を指摘しないからだろ
上役がダメだと。部下が幾ら頑張っても意味をなさないんだよ
と発言してライバルに差を付けないと

520 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:58:02.07 ID:iCxYVGQk
文系をとるから

521 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 03:16:38.89 ID:31FfSW1Q
中国や韓国に技術を無償提供したからでしょ
感謝されると思ったら大間違いで反日と犯罪で返ってきたと
シャープはシャーペンも特許を取らずで、お人好し経営は日本国内だけに
するべきだったんだ

522 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 03:22:50.15 ID:uLP96ScC
作り手優先思想だから。
いらない機能をイッパイ付けて、高額で販売して、
「良い物なら高額でも売れる」とか言ってる。もうあほ過ぎ。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:36:47.69 ID:oV7oeV/l
リストラしたら技術者が海外のメーカーに流れた

524 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:01:15.54 ID:FRvxjMPg
最高の技術で作られたウンコなんて誰が買うねん。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:57:31.54 ID:WDF/yhht
普通に人件費で勝てないだけ。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:54:06.13 ID:HdbOq3Da
社員が働かないから

527 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:00:17.67 ID:/+Ck1rK3
価格だけじゃなく技術でも負けてるのに何を今更って感じ。
スマホとってみても日本と中華、ここまで離されたかって感じたよ。

この前数学オリンピックかなんかでこの国10位と中韓に一気に差つけられたしこれは企業力にも影響してくる。
日本の家電メーカーはシャープ化になるの覚悟しとけよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:04:21.04 ID:HdbOq3Da
日本人は世界一の民族!
寝てても勝てる()

529 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:08:21.91 ID:e4+wep9E
経営者がサラリーマンになっちまったからなあ

町工場からのし上がった創業者世代 <- 中国今ここ
  ↓
創業者の側近や直弟子の時代 <- 韓国今ここ
  ↓
大企業になってから入社したサラリーマン経営者の時代 <- 日本今ここ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:13:37.77 ID:ll+qBjEa
民主政権が致命傷

一回やらせてみての一回がヤバいのは理解できるだろうに
内側から破壊するのはマジで簡単だから

531 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:19:30.20 ID:qNs7VCad
>>530
こうやって念仏のようにミンスガーを唱え続けるバカウヨだらけじゃ
日本が韓国に追いつける日は遠い。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:32:58.34 ID:QCUaet1w
>>531
韓国は日本がなにもしてあげないと勝手に死ぬ
ゴキブリパククネがすり寄ろうとしているが全力で叩き潰す

533 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:48:56.50 ID:HdbOq3Da
>>532
安倍ちゃんが戦後レジームから脱却して八紘一宇と五族協和を目指すのに馬鹿か

534 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:07:24.27 ID:xbHCPM83
>>529
最後の行に人件費の高騰をお忘れなく。
かつての創業者たちをよみがえらせて現在もう一度経営させても多分結果は同じ。
でも松下幸之助あたりなら電機いっさいやめて金融とエンタメとかに一気にシフトするかもw
もちろんあらゆる既存不要部門は速攻で売り払う。
かっこいー

535 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:14:47.29 ID:UqWsjMb1
民主党の超円高が原因だろう。1ドル70円台じゃどこの国もやっていけない。
この影響がなくなるのは5年かかるかな。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:51:18.92 ID:xbHCPM83
>>535
じゃあ来年には回復だなw
為替操作監視リストに中韓と同居する恥ずかしさ。
いい年して保護観察付きみたいなもん。
リストにドイツがあるせいで何となく気にしなくてすむふりしてるが単に貿易黒字がデカイだけのドイツとは全然違う。

537 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:52:29.90 ID:MkCtDgTP
>>536
来年になったら民主党の影響は10年続くと()

538 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:01:01.62 ID:tC2yfYjW
まさしくドイツはユーロ導入による為替安で復活しています。
マルクのころはボロボロだったことを思い出してください。
域内同一通貨でドイツだけぼろ儲け。観光のギリシャなんてあおりをくらって
いるのはよく言われていることです。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:17:42.68 ID:xbHCPM83
>>538
会計の犯罪的粉飾までしたギリシャが被害者?
冗談も休み休みにな
ユーロの信用力で借金しまくって一気に蕩尽したクズ国ってだけだ
アベノミクス犬学者がよく使うアホ論理にだまされないようにな
ユーロ圏行ってみな
日本に比べたあらゆる物価の高さに驚くよ
ユーロは円なんかより遥かに高い

540 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:18:41.14 ID:CcaleVNj
やはり、バブルを弾けさせたのは失敗だったのだ。
あのまま、バブルが続き、せめて1995年までバブルが続いていれば
今の日本とまったく違うものになっていたに違いない。

バブルが崩壊してから、山一證券破たんまで約6年間ある。95年まで
バブルが続いていれば、崩壊しても6年間の間にITバブルがおこり、
日本経済は立て直していただろう。
現にサブカルチャーやファッションや音楽が最も売れたのがこの時代なのだ
そして、阪神大震災も公共事業を注力することで、たちまち復興し「神戸の奇跡」
と世界中から称賛を浴びていただろう。

バブルが続いていれば、金に余裕があるので、三陸海岸の津波対策も今より
充実したものになり、福島の原発も今のようにならなかったに違いない。
それどころか、民主党政権も誕生しなかっただろう。
公共事業の大盤振る舞いは他の地方でも起き、西武線や有楽町線は今の秩父から
軽井沢まで延線し、東京は地価が高くマイホームも買えないので
軽井沢レイクタウンや秩父ミューズパークが避暑地だけでなく、
ベッドタウンとして、発展したかもしれないのだ。
また、渥美半島と志摩半島がトンネルで結ばれ、
東日本からお伊勢参りが行きやすくなり、
渥美半島の観光地化も叶えたかもしれないのだ

そして、一番大事なことは、お金に余裕があるので、ベビーブーム世代がきちんと
結婚し、第3次ベビーブームが起こり、少子高齢化や年金の問題も起こらななかった
可能性があるのだ。
そうなれば、人口も1億5千万を超え、移民などの心配をする必要もなくなるのだ。

この通り、バブルを崩壊させなければ、日経平均も10万円以上をキープし
GDPも今の500兆円から1000兆円までいってた可能性がある。
全ての罪は1990年6月の三重野康による総量規制からなのだ!!!

541 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:19:15.14 ID:iIKjDxOP
>>539
ギリシャは破綻を繰り返しながら、観光あぶく銭で復活。
結構楽しくやってました。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:26:31.65 ID:xbHCPM83
>>541
国家会計の粉飾までしておいて罪の無い遊び人のフリしてる単なるカスだよ。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:27:39.31 ID:3ewRwIIS
中韓の社員より
働いていないのに
給料が日本人のほうが
高いからだろ?

544 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:30:21.64 ID:cpRYimTY
安かろう悪かろうで良い時代になったのかね
壊れたら最新式に買いなおせばおkみたいな

545 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:30:23.92 ID:lCj0Ndp1
中韓の社員の給料は同じぐらいかもしれんが、工員はめちゃ安そう?

546 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:32:25.18 ID:CJE5YI0T
>>540
そういうのが後の祭りってんだよなあ、自民党は

547 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:36:25.79 ID:xbHCPM83
土地本位制しか知らなかった無能金融が国ぐるみで暴走してカスみたいな土地が何億もしてたバブルが良かっただと?
無知なだけかそれとも何か企んでんのかw

548 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:36:27.86 ID:jhA8TD1V
秩父から通勤かよ まじ勘弁www

今後、同一労働同一賃金になれば、通勤費も出ないしなww

549 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:53:53.56 ID:xCqrl+3G
技術のことわかってない高額報酬経営陣が無能
革新させようという意識ねえだろ家電大企業の奴らは
もっと変な人間にやらせろって、
凡人で社内政治に長けた人間にパラダイムシフトができるかってんだ

あとは技術屋をリストラさせて外国に技術を流出させたのがもうね馬鹿
お前らの給料の10分の1でも削ってでも技術屋に与えておくべきだった

550 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:54:30.62 ID:G8JvClgp
日本のバブルって理系受難の時代。サラリーマンもたいして恩恵を受けてない。
受けたのは、利ザヤ屋と地上げ屋と投機屋。そのおこぼれにあんぐり口を開けて
いる飲み屋やスポンサーくれくれ屋ぐらい。
怪しい奴がぞろぞろ出没。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:00:05.87 ID:xbHCPM83
理系は自分のことを理系と呼んでるうちは相手にされないw
工員扱いだよ

552 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:07:46.61 ID:Hg/z8SLe
>>551
>相手にされないw
>工員扱いだよ

何を言ってるのかまったくわからない。
理系を行員扱いする人なんていないだろ。

553 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:08:00.77 ID:jhA8TD1V
理系は自分のことを理系と呼んでるうちは相手にされないw
工員扱いだよ
文系は自分のことを文系と呼んでるうちは相手にされないw
一生ドブ板営業だよ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:11:27.28 ID:bp2RYz1r
時代の変化をもっと早く自覚するべきだったな
ある意味、こういう負け方するが日本人らしいとも言えるのかもしれんけど
自分で変化が起こせないなら、延命させないほうが
新陳代謝になると思うが

555 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:13:11.14 ID:xbHCPM83
>>553
これは言える

556 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:17:04.01 ID:zqEE0SmM
2ch見てると未だに日本スゲーとか思いこんでる人多いけど
これじゃまだ現実を受け入れることが出来ずに負け続けるんだろうなって思う

557 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:19:58.45 ID:3KI47gda
何言ってんだ、高級路線にシフトして失敗したのが日本企業じゃねーか

558 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:23:09.20 ID:emDGcERX
テレビのクソキモい日本マンセー番組をぼーっと見ながら大敗北を繰り返すんだよw

559 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:23:42.50 ID:We0/YT0w
6万円の掃除機なんて作ってるからなぁ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:26:19.03 ID:HdbOq3Da
>>558
職人凄いとか言うだけで自分はネジ一つ回した事なくスマホかじりついてる廃人ばかり

561 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:28:50.75 ID:xbHCPM83
とか言いながらプロジェクトXみたいな番組が未だにウケる

562 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:29:42.81 ID:qNs7VCad
>>560
そのかじりついてるスマホでやってんのは韓国のLINEだからなw
スマホ本体も、その核心部品も、ソフト・サービスも韓国に完敗ww
日本終わりすぎだろまじでw

563 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:30:06.83 ID:HdbOq3Da
>>561
凄いモノ作って儲けた奴が出て来ないよな
しょぼいオヤジたちの成果を横取りして御殿に住んでるのがいるだろうに。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:32:34.17 ID:UQVZhHrc
だいたい韓国なんてだしている時点で恥ずかしい。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:34:14.50 ID:qNs7VCad
>>564
だけど今の日本のライバルは韓国と中国だぜ?
アメリカとか欧州みたいな先進国は背中も見えない状態だし。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:47:23.07 ID:iCxYVGQk
9条廃止して国防軍を自前で運用してるあいだに技術の進歩あるんじゃ。
Googleがしかり

567 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:48:10.19 ID:D2/Tvq7F
>>566
9条で戦争が起きないと同レベルなお花畑

568 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:51:48.10 ID:xbHCPM83
とにかくユーロ圏に行ってみろ。
バカにしてる類いの国でも日本より物価は高い。
日本はもう明らかに二流、三流の国。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:57:35.39 ID:qNs7VCad
>>568
そりゃそうだ。韓国人が日本旅行で安い安いを連発する時代だし。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:00:34.29 ID:zCfk9wu+
欧米人から見ても日本の果物はバカ高いらしい
贈答用のメロンとかじゃなくて、普通のリンゴの話

571 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:01:01.56 ID:ZNPASS8/
日本はデフレだからな。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:04:36.73 ID:HiRaf1/+
オーストラリアやよい軒 サバ定食が2500円もする理由
一風堂の豚骨ラーメンは1,500円
https://thepage.jp/detail/20140813-00000011-wordleaf?page=1

573 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:04:45.04 ID:xbHCPM83
>>571
でも日本人にとっては物価が特に安い国ではない。
これはデフレと言うより単に国力の凋落。
無理な円安で構造改革を先伸ばしにしてたらこうなってしまった。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:07:42.61 ID:rAw/FmiO
>>573
円高になったら輸入物価安くなって、尚更デフレになるだけ。
アホか。問題はそこにはない。

575 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:08:32.16 ID:zCfk9wu+
小泉改革で貧乏人が増えすぎた結果だよ

576 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:09:36.79 ID:wY6Fmt4v
ものつくりは美しい、やりがいだ(実際は碌なもん作ってないが)とかでホルホルして現実逃避してただけ。
肝心の競争に勝ってこそそれが言えるわけで。

ボロボロに負けてるのに毎回ニヤニヤ笑ってるサラリーマン社長見てると痛々しいw。
競争に勝つという結果が全ての世界。
大企業の屑経営陣どもしっかり頭に叩き込んどけや。

577 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:12:30.54 ID:emDGcERX
>>573
> 無理な円安で構造改革を先伸ばしにしてたらこうなってしまった。

円安ドーピングで永遠に発射されない三本目の矢w
為替差益で日本マンセーのお花畑だからなw

578 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:14:29.77 ID:xbHCPM83
>>574
円高が単純に良いとは言っていない。
構造改革を先送りさせるための操作監視までうける無理な円安が問題だと言っているだけ。
新しい価値も産み出せずに単にデフレを嘆くのは無知か責任逃れのどちらか。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:17:48.18 ID:m/1gvihD
構造改革などビックワードを垂れ流す奴は何も案がない。

580 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:18:16.66 ID:HOhCR5uU
zakzakか。おもしろい記事だとおもったが結論がないな。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:22:20.04 ID:O4yTU1Lk
今だと、いい製品作っても、すぐにコピーされて終わりそう。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:23:59.01 ID:xbHCPM83
>>579
ビッグワードなどと言う意味不ワードを垂れ流す奴は書き込みの必要自体が実はないw

583 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:24:30.02 ID:IcatMJbQ
研究費は日本企業で、中韓はそれをパクルだけ。

欧米では絶対に許さない。日本が単に、中韓に甘すぎるだけだ。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:33:30.87 ID:xbHCPM83
>>583
日本も昔からパクれるところはパクりまくってる。
何も知らんなw

585 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:34:47.34 ID:NfAckiha
賃金が下がって工夫しても売れないから開発も回らなくなっている すべて賃金低下のせいだ

586 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:35:26.90 ID:OPQwL0Zj
日本企業が家電から撤退すれば家電製品の発達は終わりでんな。
チャンとチョンには開発技術が無いから。
二番手・三番手が一番になれば、何して良いか判らんもんな。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:36:57.89 ID:wY6Fmt4v
中韓台に勝つには二束三文の値で売るしかない。
もはや日本の家電メーカーなんて見向きもされないんだからインドのスマホみたいに4Kテレビ60インチ3万円辺りから出直したほうがいい。

588 :国境なき神政府@在日特権防止協会:2016/07/17(日) 13:38:08.49 ID://D0wPYw
無能な社員達にとっては勝たなくても給料がもらえるから問題ない。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:45:52.87 ID:WEadXB9u
ゆとり世代がまるで老人みたいだからだろ

上司や社長に進言するぐらいバイタリティーがある
ゆとり世代って1人もいないから

若者が元気じゃないからだろ

590 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:48:07.91 ID:mlGKhS45
アメリカが日本企業の強みの核心だった系列の下請け体制を徹底的に潰したからな
もはや日本企業はシナチョン官制企業に太刀打ちできない

591 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:59:17.75 ID:xbHCPM83
>>590
下請け体制そのものが日本の重荷。
たとえ下請けとは言え中国以下のコストで部品生産なんてさせるつもりなのかw

592 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:25:07.67 ID:mlGKhS45
>>591
中国・韓国にコア部品を売ってる中小企業はみな元は
日本の家電大手の系列下請け企業だった
家電大手は製造を系列下請けとの中で完結させて
日本国内でしか造れない高性能で付加価値の高い製品を出荷していた
アメリカの干渉によりこの国内完結体制が崩れたことにより
下請け企業は韓国や中国にコア部品を輸出するようになった
逆に言えば日本からのコア部品の輸出が止まれば
韓国・中国はスマホ一つも造れないってことだ
日本企業の復活には領土紛争を利用した制裁などの荒技も必要かもな

593 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:33:14.26 ID:8bvvnCTL
国内で下請けやってるとか狂気の沙汰
後進国の水準まで賃金抑制とかバカげてるね
まあ精神論でご自由に勝てない勝負がんばってよ

594 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:33:47.06 ID:kZcCaWh9
画期的なものか激安かの二択だろ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:48:08.20 ID:xbHCPM83
>>592
アメリカの陰謀のせいで下請けに格落ちしたが未だに技術力で中韓に対して交渉優位にある、とw
ユダヤ陰謀論なみだな

596 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:50:36.27 ID:mlGKhS45
>>593
アホはお前
日本にしか造れないものならどんなに高くても世界で売れる
90年代までの終身雇用制と定期昇給を支えたのが
付加価値の高い製品の製造を国内で完結させていたからだ
それまでは韓国製・台湾製といえば型遅れの粗悪品しか造れなかった
もはや欧米でもそんな認識は消えている
それもこれも日本が輸出するコアパーツの性能の評価だ


アメリカによる「日本改造プログラム」日米構造協議
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

日本の家電が弱体化したのはこれ以降だろ

597 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:02:43.88 ID:jhA8TD1V
>>596
売る側がどんなにいいものだと思い込んでも
需要が無ければ売れません

598 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:03:07.20 ID:D2/Tvq7F
>>592
そんなにクリティカルなモノなら高く売りつければいいのに、儲かってるのは元請けの中韓とか馬鹿じゃないの?

599 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:06:34.29 ID:mlGKhS45
>>595
お前はこのスレのソース読んでないだろ?
>>1で大前研一は日本の家電が没落した原因を
>家電メーカーが製品を開発するための機械や部品や材料を作った協力企業が、
>日本の家電メーカーだけではボリュームが小さいため、それらを韓国企業や
>中国企業に売ってしまうからである。
と分析してるだろう?
ボリュームが小さくなったのはその製品のシェアを中韓に喰われているからであり
国内で製品の製造を完結させていた時代には国内に十分なボリュームがあったって意味だ

600 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:06:51.45 ID:I9M40/oc
日本人は過ちを認められないし、謙虚じゃないからな。
同じ失敗をいつまでも繰り返す。こういう欠陥が改善されないとだめ。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:09:23.59 ID:i8AstG/p
支那、南鮮は補助金がでてるからだろ

602 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:09:24.35 ID:D2/Tvq7F
>>599
中韓の腐れポンコツ会社相手なら、日本の親会社に遠慮する事なく高値で売りつけられるのに馬鹿じゃね

603 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:09:44.71 ID:mlGKhS45
>>598
おめーはアホだな
だから日本から中韓にコアパーツの輸出が止まれば
再び付加価値の高い完成品を高値で海外に輸出できるようになると
何度も言ってるだろうアホ!

604 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:11:04.76 ID:D2/Tvq7F
>>603
なんでそれを日本企業がやれないのかね、馬鹿じゃね

605 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:11:42.84 ID:D2/Tvq7F
>>603
さっさと中韓への輸出止めればいいだけじゃん、馬鹿じゃね

606 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:12:27.01 ID:zCfk9wu+
中韓企業がパーツを買ってくれてるのは値段がリーズナブルだからであって
バカ高くしたら自分たちで作りはじめるし、その能力もあるよ

607 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:13:58.61 ID:mlGKhS45
>>602
もちろん高値で売りつけているが
完成品にするまでの行程でかかる人件費で相殺されてしまう
つまりコアパーツの輸出を続ける限りは日本企業復活の芽はない

608 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:15:25.82 ID:D2/Tvq7F
>>607
輸出してやめて国内メーカーだけに下ろせばいいだろ。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:17:28.89 ID:mlGKhS45
>>606
もう一度ソースを読め
中韓は国主導で克日を叫び
日本の数十倍の設備投資を続けているが
コアパーツは未だに日本製に頼っている
つまり現在までのところ造る能力はない

610 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:18:31.62 ID:xbHCPM83
>>599
突っ込みどころ満載の文章だがとりあえず問題は日本が下請けに堕ちたことだとは明言している。
アメリカの陰謀説は置いといて、結局他のアジア国並みの一下請け国にすぎない、今の日本は。
技術力などと言ってるのは日本だけ。

611 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:20:03.63 ID:zCfk9wu+
>>609

だから、中韓が日本に頼ってるのは安いからだって
日本がオージービーフに頼るようなもん

オージービーフと和牛が同じ値段だったら、みんな和牛買うだろ?
それと一緒

612 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:20:30.09 ID:d1o0a1DE
>>609
で、そのコアラパーツってネジですか()

613 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:22:05.76 ID:mlGKhS45
>>608
そうなんだがWTOに提訴されたら日本は負ける
そんでまた輸出せざるを得なくなる
だから>>592で言ったように領土紛争を利用した制裁って形の荒技が有効だと説いている

614 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:23:25.44 ID:d1o0a1DE
>>613
南シナ海での中国のようにそんな国際競艇シカトすればいいじゃん

615 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:23:54.92 ID:mlGKhS45
ソースの文章すら理解できないアホが必死こいてカジりついてくるけど何で?
腐れハッカーだからだろ?

616 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:25:04.16 ID:qNs7VCad
>>592
韓国や中国(台湾)からのコア部品の輸入(例えば最先端プロセスのSoC)が停止したら
スマホ一つ作れないのは日本なんだがw
バカウヨはいつまで20世紀に生きてるんだよww

617 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:25:34.34 ID:d1o0a1DE
>>615
ソースで言ってるような製品が作れない日本企業がアホなんだろ

618 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:26:02.33 ID:Y2W2beWW
> かつて日本製の家電といえば、世界で愛用されたものだった

いやいや、そんな事実ないから
ウォークマンとかテレビとかAV家電が売れただけで、白物はほとんど国内需要じゃん

619 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:26:45.71 ID:d1o0a1DE
>>616
それのライセンスは皆アメリカ様のものだろ

620 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:27:17.21 ID:xbHCPM83
下請けは下請け
誰でも出来るもんなら元請けでやってる
ほんと自分で言った詭弁や気休めを本気で信じようとする自家中毒みたいなヤツがいるなw
大前も日本マンセー風味で緩和しながら経済評論しようなどと日和るから誤解を生むw

621 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:30:52.36 ID:qNs7VCad
>>619
ライセンスは欧米、製造は中韓、日本は蚊帳の外w
ネトウヨの脳内にあるのは昔ライセンスが欧米で、製造が日本だった頃の構図。
例えばSunのSparcは富士通が最先端のプロセスで製造していた。
今は中韓に抜かれてただ買うしかないw

622 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:38:52.64 ID:bNfu7p5m
4K放送の映らない4Kテレビ
録画の出来ないレコーダー
録画した番組を自由に見れないテレビ
クソアプリ満載でもっさりなスマホ

623 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:40:12.10 ID:4lMVv4fk
要するに、欧米が領主が、奴隷を「日本人」から「シナチョンども」に
鞍替えしたと云うことだろ?

シナチョンも、やがて同じ道をたどるだろ?

日本は自立の道を一歩早く歩み始めて、ラッキー♪と
前向きに考えるべきだわ。

中国はやがて超々高齢化で、爺婆の老後にかかるコストで
沈む。 今の日本がその状態。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:52:37.46 ID:3lGsYYLX
>>1

順繰りだよ。
日本の家電が出てくる前は、欧米の家電メーカーが天下だったろ

625 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:58:42.31 ID:CJE5YI0T
>>623
天皇陛下が、わざわざその奴隷に成りに行ってるくらいだ

626 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:07:51.06 ID:zPp3xw0Y
そうだな……

最近は組織再編が必要な気がしている
メーカーが企画・製作するのでは無く、流通が企画・製作する

昔はジャパネットたかたの社長が自分で通販番組をやっていたが、
要するにそれは「作ったモノを魅せて売りましょう」という発想の延長にある
「騙してでも売る」という押せ押せ営業と本質は変わらない
(買った後で、消費者は「なぜこんなモノを買ってしまったんだろう?」という話になり
二度と買わなくなるので)

例えば、Amazonが仮面ライダーアマゾンの新作を作って流している訳だが、
あんな感じでヨドバシカメラでもセブンイレブンでもNTTでもいいので、
「流通主導で商品企画(コンテンツだけではなく、家電そのもの)を行う」
(この際、Amazonと組んでも構わない)

発想としてはそちらの方が自然だ
ちょっと記憶が曖昧だが、江戸時代、着物の企画は問屋(流通)が行っていた訳で
人材の発掘とかもやっていたと思った

そもそも、メーカー主導の物作りというのは量産品を作るための生産性を上げるのには有効だが、
上流にいる企画者の読みが大ハズレすると、在庫が積み上がるリスクを含んでいる
(テレビゲームソフトのパッケージが典型例。文字通り、「失敗すると叩き売られる」)

それに日本アニメがなぜ世界で受け入れられているのか?という点の一つに「機動力」がある
ハリウッドがローマ軍の大群を表現するためには、役者を集めたり、精細なCGを作ったりする必要が
あるが、日本アニメは記号的表現、かつかなりクオリティを犠牲にして素早く絵を作る

その結果、「(若者にとって)ハリウッド映画よりも日本アニメの方が素早く旬のネタが味わえる」
(ネッゲームのマニアックなネタなどはハリウッド映画や最近話題の米国ドラマは予算規模がある分、
そこまでのニッチ層を狙えない)

戦争が終わりました、ベビーブームが来ました、というように大量の需要が見込まれる
場合は一番効果的に働くだろうが、今は需要不足の時代であり、要するに昔のやり方に
固執して目の前の現実が見えていない、という話でもある(まあ、「時代の流れが速すぎて
常人には理解出来ない速度になっている」という部分もあるだろうが)

「いい物を作りました」の「いい物」の定義を顧客と直接やりとりする流通にしてもらう
もちろん、「挑戦的な企画」みたいなのもあっても良いし、それならそれで自分で流通経路を
持てば良い(楽天でもヤフーでも自分の店への窓口はすぐ作れる訳で(しかも海外まで
視野に入れることが出来る)、要するにその現実が自分にとって都合が悪いのなので
見えていない(バカの壁))

多分、メーカーの技術者は「好きでこんな商品を作っている訳じゃないんだ
(関係者になし崩しに骨抜きにされるんだよ!)」という気持ちなんだろうが、
多分、その構造を変えないと上手く行かないのだろうと思う

別に上手く行かないなら上手く行かないで、既得権益として滅んでいけば良いと思うが
(音楽業界のように、あるいは出版業界が現在進行中であるように)

政府に出来るのは、「旧来のメーカーが動き易くすること」と「新興メーカーが生まれやすくすること」
だと思うが、その辺をプランを立ててババッと発表するだけでも少しは違うと思うが、
問題の本質は構造にあると思うので、そこが変わらないとどうにもならない気はする

627 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:35:05.03 ID:mPMJ3l90
英語、海外ぎらいな人間が管理職にいる時点でダメ。海外に営業いかせる必要あり

628 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:29:04.53 ID:jNYMPC0F
>>616
東芝のNANDくらいだな
国内調達出来るの

629 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 22:19:29.57 ID:YFHWl9pv
>>618
> いやいや、そんな事実ないから
> ウォークマンとかテレビとかAV家電が売れただけで、白物はほとんど国内需要じゃん

これが現実だよな

630 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 22:26:01.76 ID:mtoaVf9L
車は高いしへたなもの買えないから国産
電化製品はすぐ捨てられるので中華でいいか
こんな感じ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:12:37.09 ID:LszrFTPy
>>621
朝鮮ハゲ様のおかげで日本が芝居するようになるな
孫正頼尊師に土下座せー

632 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 01:45:02.11 ID:Xvo18GPc
>626
日本のアニメがうけている部分は
2次元美少女キャラデザイン 
 マイケルジャクソンはいのまたむつみがお気に入りだった
宗教的しばりのないストーリー 
 たとえば人類と神が戦うなど、キリスト教やイスラム教の国ではまずありえない話
文化的しばりのないストーリー
 神、悪魔、妖怪、モンスターなどは国境関係なく存在している
人型ロボットや変形メカ
 ガンダムやマクロスのバルキリーなど

633 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 13:55:53.33 ID:+jK8Ke+R
損がARM買収したが日本の電機もARMやintelみたいになれるかどうかが勝負でダメならGEみたいに大物だけつくるか電機一切やめて金融、エンタメにソニーみたいに移行するとかね。
でもその選択肢は10年前の話。
いらなくなった部門と関連社員を簡単には切れないのも全てを中途半端にしている。
もう遅い。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 15:13:49.22 ID:ALd6RHCu
日本には似たようなライバル会社が沢山ありすぎ・・・
世界と戦うなら合併してスリムにしたほうがいいんじゃないの

635 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 00:57:26.46 ID:DIds7WLA
>>634
20年前から言われてるけど
ポストが減るのが最大のネック

636 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 03:28:12.51 ID:lEKh3zvQ
>>635
つまり社員をリストラできないのが最大のネック

637 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 05:17:13.12 ID:0dp7BxhE
リストラしても雇用の吸収ができないから内需がさらに悪化する。
そこに触れないのは自民の犬でしょ。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 05:39:58.36 ID:cy/QFEPi
良質な人材ばかり韓国に移籍したらそうなるよね

639 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 09:41:12.54 ID:L3IhVTzI
>>638
共産主義時代に冷遇されていたソ連の技術者が続々と欧米に亡命したのと似てるな

640 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 21:08:42.09 ID:ZuxaYnmx
性能かわらないのに価格が倍することがバレちゃったな

641 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:32:20.52 ID:IsqeZf1v
この勝負、勝手も負けても日本の負け
上がってはいけない土俵

642 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:33:58.75 ID:cpquZJ49
所詮家電だから効率よく作ったほうが勝ち。
メカニズムの制度に依存しないデジタル物ならなおさら。
それなのにアナログ時代の勝ちパターンで勝てないと客が悪い呼ばわりをする
日本人の程度の低さが問題。
日本人って想像以上にバカだと思う。上級国民連中を見てもそう思う。

643 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:35:46.95 ID:3uYxlRGC
>>641
いまワンルームに住む人が二万円以下で洗濯機やテレビ買おうと思って探しても
日本製品まったくないのよね
売れないんじゃなくて売らない
最初から低価格品分野での勝負を避けている

これは正しい経営判断だがしだいに消費者が日本製に拘る動機を希薄にしている

644 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:39:38.60 ID:IsqeZf1v
安売りに利なし
高値に客なし

先進国で家電作りはダメと何年言われ続けたらやめるんだ?

645 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:00:23.07 ID:6OSYItN0
韓国って人件費が安いから安いわけじゃないんだよな
先進国から途上国まで同じ製品を一律で売りつけるから大量生産効果で安くできてるだけ

646 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:03:44.76 ID:9m8gOFIm
ネトウヨ断末魔スレか

悪いけど太平洋戦争で日本が負けたのと全く同じ理由だし
日本に未来はないよ

このまま老人国として落ちてくだけ

647 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:17:15.16 ID:qiD8hCy6
日本製の家電なんてもう勝ち目0なんだから挽回するには新製品でも叩き売り価格で売るしか無くなるよ。
家電会社の関係者って未だ日本製が一番とか思って強気の値段設定してるわけ?
もう明らかに中韓台の方が品質上だし自惚れが命取りになるよ。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:34:51.14 ID:Z6Fo4vIm
今の日本製品は当たり前のように壊れる
大してメリットない

649 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:38:27.27 ID:5OOLNxXf
ITを嘗めてかかって米国と大差をつけられ
何処の市場でも詰んで無用の長物で勝負するが中韓にも勝てず
最期は身売りする

650 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:56:46.74 ID:nHw0vRCN
そして技術は世界一と根拠もなく叫び続ける

651 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:02:38.31 ID:ZSe6wIco
そりゃ、エンジニアを大事ににしないし
というか、日本のエンジニアの定義がおかしい

652 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:06:39.77 ID:nHw0vRCN
エンジニアとは町工場の工員のこと

653 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:25:16.61 ID:5Px8/W1i
在日と言うスパイが居るから!

654 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:31:11.65 ID:aGC3y34w
>たとえば、イギリスのダイソンのサイクロン掃除機、羽根のない扇風機や空気清浄機能付きファンのような製品である。

絶賛してるが
とてもスイスの高級時計のような
値段が取れる付加価値の高いものとは思えないんだが。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:36:20.38 ID:nHw0vRCN
高級時計の付加価値こそ無意味な見栄w

656 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 04:49:56.50 ID:FwX2l5Kl
貧乏人相手の商売はシナチョンにかなわない

657 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 05:07:04.97 ID:wjfIfUIh
成田 横堀大鉄塔への行き方

https://www.youtube.com/watch?v=lNG1G4cBdUc

658 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 05:48:22.15 ID:vz9Das1b
>>57
国籍が中韓印なだけで
中身はハーバードやMIT出身の超エリート
いわばアメリカの精鋭
ヌルい日本人では相手にならない

659 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 06:19:58.47 ID:vz9Das1b
>>390
それを作って、海外でシェア取ってる中韓メーカーが今や日本のメーカーの何倍も資本が大きくなってる
今や開発費に差が有り過ぎて日本メーカーは基本性能でも負けてて太刀打ち出来ない
そういう話をしているんですが?

660 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:46:31.42 ID:Sy9cBnQ7
バカ経営者はリストラしか考えていないからな

661 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:50:20.90 ID:SmTk4vlu
>>659
取れる冷蔵庫ドア
展示会でライバル社製品を破壊するCEO
販売店に金を渡し商品を移動させる
在庫も売り上げ
全部パクり

真似出来ないす

662 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:20:12.12 ID:qiD8hCy6
今日本の電化製品てB級品扱いだもんなあ。
海外なんかだと売れないから隅に追いやられてるってよく聞くしね。
序列ゴッコにかまけて競争から目を逸らし続けた集大成があんな粗悪品ってわけだしな。

663 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:12:38.77 ID:nHw0vRCN
家電の土俵から早く降りろとどれだけ言われ続けていることか。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:20:31.70 ID:pGb0lQjQ
業界一のメーカーに外資から中途で入って驚いたこと
組織と商品化プロセスに無駄がありすぎる
特に組織は新卒採用を一切切らずに終身雇用
ダメになった組織に新卒採用されて無能な管理職
の下でじっくりとダメ社員にされる
中間管理職に無駄な権限があるためにたまに現れる有能な若手が潰される

お前より出来がいいんだから海外留学くらい応募選考させてやれよ

665 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:10:32.92 ID:nHw0vRCN
製造業立国やめない限り日本は二流を飛び越して三流に落ちる。
町工場レベル中小も従業員も多すぎる。
生活レベルだけが先進国化している。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:23:50.10 ID:MxXQbduk
【中国バブル崩壊】 中国の負債額「GDPの2.5倍」総額は2015年末時点で168兆元(約2650兆円) 政府系シンクタンク  2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468893864/

■中国の負債額「GDPの2.5倍」168兆元(約2650兆円)政府系シンクタンク

中国全体の負債額が国内総生産(GDP)の2・5倍にのぼるとの試算を、
中国の政府系有力シンクタンクが発表した
国際通貨基金(IMF)も「切迫している」と警戒を強める借金問題に、
中国政府が抜本的な対策を示せるかが注目を集めている。
 借金の総額は2015年末時点で168兆元(約2650兆円)。
GDPの249%に達し、うち企業分が156%を占める――。
 中国社会科学院国家金融・発展実験室の李揚理事長は先月、こうした試算を公表し、
「企業の債務に問題が生じれば、銀行にも波及する」と警鐘を鳴らした。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:25:19.61 ID:9W5Qt9Dl
もう日本の電機メーカーも引くに引けないんだろうな。
中韓にこれだけコテンパンにやられてるのに無駄な戦いを挑もうとする経営順は全員白痴化してるよ。
いつか中韓に勝てる日が来ると思って粘ってるようだけどその夢は粉々に打ち砕かれるよ。

中韓が衰退すれば東南アジア、インド砲が控えてる。
中国以上に強敵になるのがインドだと思うけどあの十億単位でしかも優秀な人がかなり多く500円スマホまで出してしまうほどの価格キラーの国。
中韓でもこの惨状だからインドが主力になる頃は大手国内家電なんて完全消滅してる。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 09:25:17.56 ID:arccuJXJ
日本の家電メーカーが終わったら家電自体終わり
パクって安売りで規模でかくしてる中韓が
先進性のある新しい家電をつくれるわけもなく
家電の進化は止まる
中韓っていう人種自体が創造性を持ってない土人である事は明白
仮に欧米人がいなくなったらどれだけ人類が退化するか想像すればわかりやすい

669 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 09:38:06.84 ID:Bqx348Tj
>>663
というが日本が優位を保てる分野なんて殆ど無いぞ、もう。
一流国とおだてられて、戦線を伸ばしすぎた。で、伸びきったところを
敵に次々撃破されている。提灯記事しか書かないマスゴミも責任
重大だがな。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:06:38.95 ID:jWfzNl2s
老人国家だから負けるに決まってんだろ

671 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:04:29.08 ID:Bqx348Tj
俺はカメラ産業のことを多少知っているが、戦前はもう、ドイツ製が
圧倒的に優位だった。敗戦後、外貨を稼ぐ必要から政府がカメラ産業に
てこ入れし、海軍上がりの技術者が加わって、必死でドイツカメラを
分解研究しパクって換骨奪胎しまくった。その涙ぐましい努力のお陰で
1960年代にはドイツに追いつき追い越したと言われる。日本が
今凋落したのは、こういう「パクり精神」が無くなって、変に技術先進国
だというプライドを持ってしまったからだ。日本人はもう一度「パクリ
イズム」に戻るしか生きる道はないだろう。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:06:24.30 ID:jWfzNl2s
今の日本の家電品屋で売っているのは
シナズムたっぷりだけどな
スマホからテレビまで…
そのうち車も…
華北汽車とか長安汽車とか…

673 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:24:42.82 ID:eGL+qww3
>>671
違う
パクりしか能のない日本人がパクりでは食えなくなったときに
他にできることが無いので落ちぶれてるだけ
デジタル家電ではパクり製品は中韓レベルで十分だから

674 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:26:12.60 ID:eGL+qww3
>>668
お前アタマ大丈夫?
パクりしかないのは日本人も同じだろw

675 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:39:28.29 ID:6bNtNUn8
インターフェイスが糞だから


もう一度言う

インターフェイスが糞だから



なんで新型になるほど(同じ動作をさせるのにボタン押す回数が増えてくんだよ

死ねカス
早くやめろ無能
ベトナムにでも買われちまえクズ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


676 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 13:01:46.50 ID:Bqx348Tj
>>673
俺は今の日本にとっては「パクりイズム」が大事だと思っている。
家電のことだけを言っているのではない。日本人が変なプライドを
持って、技術大国国だと思い込んでしまったのが間違いの元。
いろんな分野でもう一度謙遜に学んでパクれ。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 13:09:20.73 ID:WSRXvifi
>>668
>>先進性のある新しい家電をつくれるわけもなく

こういう馬鹿がトップにいるんだから日本が勝てない理由だよね。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 13:11:11.66 ID:GBjbrdK4
派遣や請負って改善提案出さないだろ。ましてや特許なんて出しっこない。
それなのに今では外国人研修生入れて、果ては単純技能労働者も入れろ
なんて言ってるザマでは日本企業が得意と喧伝されてきたボトムアップの
改革ってもうできないと思う

679 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:07:53.35 ID:FRAjjd52
発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 携帯音楽プレイヤー
1981 CD
1981 カーナビ
1982 携帯ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1985 リチウムイオン充電池
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2003 ブルーレイ
2007 有機ELテレビ
2008 裏面照射CMOSイメージセンサー

中国
BC2000 中華料理(発明品ないやw)

朝鮮
19?? キムチ(これさえパクリwwwwwwwww)

680 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:15:23.43 ID:DXPNWQru
ディスカウントストアの蔓延があるだろうね。
あんな安く売られたら利益出ないわ。

ダイエーの中内が悪い。
松下の言う通り、製造業の事を考えたら価格は維持するべきだった。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:06:03.73 ID:sIplAbcf
>>679
今売れない発明品は敗北

682 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:09:14.57 ID:sIplAbcf
コスト重視で人件費も部品も安い海外メーカーの下請けと提携する時点で敗北は確定してる。
そもそも本気で勝ちたいのならコストは度外視しろ、コストを考える時点で負け勝負しかする気がないってことだ。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:25:56.97 ID:Z8hxULit
先進国に家電メーカーはほぼ存在しない

684 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:26:01.32 ID:DC4xd+AW
向こうは「良かろう安かろう」日本は「良かろう高かろう」
だから負ける。中国製も韓国製も設計を日本人や米国人に
遣らせば皆同じ。

685 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:34:32.11 ID:ZyBsGPDB
誰一人も叫び声を出さなかったんだろうか・・・

686 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 08:59:02.13 ID:bJrBttsa
>>19
正社員や派遣社員、下請けの技術者が
開発、設計して、それらの神髄は技術者
本人に宿るから、致し方ない部分もある

技術流出を防ぐには、技術者の待遇を
良くして、終身雇用で囲い込むしかない
課長など管理職以外にフェローだとか
技術顧問だとか管理職以外のキャリア
パス用意するとか

687 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 19:56:11.09 ID:bNNwnL6Q
海外勢のヘッドハンティングに対抗できるような待遇を
終身雇用で実現するのも難しいだろうな

688 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 21:21:37.73 ID:JOBpN3Us
日本の技術は世界一

689 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 21:28:04.45 ID:nVzPWK0k
西洋コンプレックスの裏返しとしての中韓蔑視という欠陥が日本人にはあって
そのため現実を直視できない人間が多すぎる。
だから対策も立てられないでひたすら負け続ける。それなのにひたすら現実逃避して事態が悪化する。
この欠陥を克服できない限りどんどん貧乏になるのにねぇ。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 22:05:35.61 ID:IjMKPqiL
結局、貧乏人相手の商売だから、価格競争になるんでは
シナの物でもしっかりしたものは価格が高い
ゴミは安い
ただゴミを買うやつは世界に多いんだよ

691 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 10:03:37.77 ID:zr/7k+vG
本当に判断力のある人が判断する仕組みにしろ
議論のつもりでC級の人間がC級のことばかり言う

692 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 00:29:43.95 ID:mprFEwok
中韓は国をあげて家電メーカーに補助金出しまくりだからな
為替操作で通貨安も作り出している
そりゃ、勝てるわけないですわ

693 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 15:37:19.39 ID:Vr/Jv0UO
日本の家電業界は、
パナソニックや日立や東芝やシャープや三洋がそれぞれライバルだと勘違いしていた。

本当のライバルは、ドウシシャや山善だと気が付いた時には遅かった。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:06:29.73 ID:9LIwz5m4
日本メーカー買ってもメイドインチャイナだし

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