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【巨額損失】東芝、3月末以降の銀行団支援が「白紙」に 法的整理リスク高まる [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
海江田三郎 ★
2017/02/17(金) 19:42:10.72 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170217/ecn1702171130005-n1.htm


東芝の先行きがますます厳しくなってきた。取引銀行団は当面の融資継続を決めたが、
3月末以降は「白紙」だ。銀行団からは半導体事業を完全に切り離すことを要求されている東芝だが
、虎の子を手放してしまえば稼ぎ頭を失う。4月以降も債務超過状態が継続することが確実で、法的整理リスクも高まっている。
 東芝の当初のシナリオは、半導体事業を分社化して新会社を設立し、その株式を3月中に2割未満の範囲で売却して債務超過を回避するというものだった。
 ただ、米原発子会社で新たな不正が発覚するなど、東芝の企業統治に不信感を抱く銀行団からは、100%売却を含めて高値で手放し
抜本的に財務を改善するよう求められている。

 このため、3月期末でも債務超過が継続することから、東証のルールにより東証1部から2部に降格することが確実になった。
こうした状況を受けて、国内系格付け会社の格付投資情報センター(R&I)は「財務基盤は深刻」として、
東芝の発行体格付けを3段階引き下げ、「シングルB」とした。経営再建中のシャープより1段階下の水準だ。

 東芝は半導体事業をできるだけ高値で売って、原発事業で出た損失を穴埋めするしか道はなくなった。
ただ、政府は半導体事業を産業政策上、重要な技術と位置付けており、外資への完全売却は好ましくないとの考え方もあるという。
 半導体事業を完全に切り離して売却資金を調達できた場合も懸念は残る。半導体と並ぶ柱だった原発事業について、
市場では新たな損失が出てくるのではとの懸念が強いためだ。

 東芝は海外での原発事業を中心に縮小する方針だが、こちらも安全保障上の問題もあって好き勝手な処理は難しい。

 綱渡り状態の東芝。一歩足を踏み外すと法的整理に転落する状況だ。
2 :
2017/02/17(金) 19:44:51.21 ID:9pMSn6Fk
\(^o^)/
3 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:45:36.03 ID:4qGl8+g0
収支債務すら把握してない経営者は懲戒処刑
4 :
2017/02/17(金) 19:46:00.95 ID:mFiK9a0i
オワッタ
5 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:47:23.96 ID:hz4ETsCS
終わったか…
流石にこれは…

従業員を苛め抜き
投資家を騙してきたツケが漸く回ってきたか

やっぱ因果応報ってあるんやな…信じるわ
6 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:48:38.00 ID:0BWZjxTs
俺の経験上、アメリカ人と商売するのは中国人と商売するのとはまた別にリスク高いよ
アメリカの中層以下の人間はとってもいい加減だからね
日本人のお前らの想像がつかないほどいい加減だよ
学歴詐称・能力詐称・職務のサボタージュとかデフォだからね、それが当然だと思っている
7 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:48:47.64 ID:BZ0d4zka
稼ぎ頭を売ってしまったら返済できないじゃん
どうやって返済していくんだろう?
8 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:49:01.99 ID:k8NA1MNV
稼ぎ頭の半導体事業を温存して不採算事業を即座に整理するのがセオリーなのに何故反対に進むのか?
金融機関は頭がヘン\(^o^)/
9 :
2017/02/17(金) 19:49:28.92 ID:QDcxYBTC
あれだけデタラメやったら、許されない
モラルハザードの見本みたいなもんだから、一回潰さないといかんよ
10 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:51:06.46 ID:qBn0kTcY
だからレグザを半額で売れよ
11 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:53:14.46 ID:vWIi4FF7
これまでさんざんな目に遭ってきたのに
日本の半導体は
何を今更言ってんの もう遅いよ
12 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:54:16.12 ID:tzmSw+ce
株でも週明けに窓が開くってあんの?
13 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:55:41.08 ID:yL27FXBp
東芝で
パワハラにあい苛められて
退職せざるを得なかった元従業員の心も少しは浮かばれるかな?
14 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:56:32.13 ID:kkvzK6Ik
なむあみだぶつ
15 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:56:52.87 ID:Z3+gZFRZ
国策とかほざいて国を危うくする原発にのめり込んだ報いだよ。手のつけようの無い福島の現実から目を逸らすな!
16 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:58:45.68 ID:vxYUY4ax
こんなマイナス支援するなら
マイナス金利の日銀のがまし
17 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:59:13.30 ID:EepMfNRz
ここでチャレンジですよ
18 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 19:59:40.66 ID:matODIwb
粉飾決算をして上場維持できる理由は何?
19 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:00:26.17 ID:McmV90oJ
オレは原発推進派、ドンドン原発の技術を蓄積するべきと思っているが、アメリカの会社買うと聞いて
あっ、アホだなと思ったわ
20 :
2017/02/17(金) 20:00:40.00 ID:XRlMHhw7
こんな債務超過企業でも社員給与は全国平均を大きく上回る現実。せめて平均まで落とせよ、年収500万以下まで。

東電なんて税金数兆円投入してんだから、平均以下まで落とせや。国民なめてんのか。
21 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:00:50.00 ID:ureLdG02
 
んざまっぁぁぁああああ(笑)
 
22 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:00:59.19 ID:C6kgZaCf
電子レンジの見積もりに一万五千円をだせ。
修理できるか?そのための見積もりなのにな。
5年くらい前の話。その時から腐っていたのか…
恐ろしい企業やで。たぶん払った人いる。
益々恐ろしい企業やで。(一兆超えるエネルギー投資が焦げる)
隠して隠して3兆円。民間企業だからどうでもいい。
23 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:01:41.53 ID:MVcOxv/6
当然
つーか原発被害の補償してから潰れろ
退職金とか年金とか一切捨てて国民にまず補償しろ
そして潰れろ
24 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:03:07.50 ID:MA5LrdvJ
単二の乾電池、三菱電機のほうが安かったけど東芝を買って
やった。頑張れ東芝。
25 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:03:52.64 ID:EepMfNRz
無能の極み歴代経営者ども
チャレンジなんて無責任な態度でいたら潰れた気分はどう?
26 :
2017/02/17(金) 20:04:13.06 ID:xTR/P57/
最後の砦も崩れたな

倒産したら銀行も丸損だから未来なんてどうでもいいから金返せって感じか
半導体の買い手もすでに見つけてるだろうし
27 :
2017/02/17(金) 20:06:07.73 ID:xTR/P57/
>>8
不採算事業なんて買ってくれるところが少ないし、買い叩かれるのがオチ
もう銀行団も回収優先になってるってこと
28 :
2017/02/17(金) 20:06:54.50 ID:Y9LHReOQ
JALルートで復活でしょ、株主は覚悟しないとね
29 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:07:27.27 ID:r1VD5RIm
日本に原発はいらないだろう
戦争になれば 発電所と空港が狙われる
安全保障の意味でも原発はイラナイ
30 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:07:37.15 ID:KwpqtVAr
業績が順調の時にはすすんで融資をしてくれるが、悪化して苦しくなった途端回収にかかる。
31 :
2017/02/17(金) 20:08:08.20 ID:41+EpYuw
丸紅は東芝にウェスチングハウスを買わせておいて、自分はトンズラ
32 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:09:58.01 ID:uExrOWw9
半導体事業は金融機関が返される見込みのない借金のカタに差し押さえて、
直接売却交渉したほうが高く売れるだろうね。でも、一兆円の価値はない。
33 :
2017/02/17(金) 20:09:58.71 ID:41+EpYuw
http://bunshun.jp/articles/-/1457
この東芝崩壊のシリーズおもしろいよ
34 :
2017/02/17(金) 20:10:18.03 ID:xTR/P57/
さっさと売らないと虎の子の半導体事業も中核になってる人材がどんどん消えてしまうぞ
35 :
2017/02/17(金) 20:12:12.60 ID:d0LgKoHy
子会社のニューフレアとか早く売って欲しい
36 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:12:17.46 ID:k8NA1MNV
>>27
銀行団は腰抜けだわ
役人と一緒w
37 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:13:16.29 ID:Pideiv+u
東芝はもう中国韓国企業に身売りしろよ
で、日本企業ボコボコにしてやればいいじゃん
救済しなかった国家と、税金なんか使うなと主張する国民に後悔させてやれ

それが出来なきゃ東芝なんかなんの技術もない無能だった(助けなくて正解だった)というだけの話
38 :
2017/02/17(金) 20:13:34.14 ID:OoFBJgBG
原発と不採算な非メモリ半導体やらを整理すれば
インフラ、社会システム、従来重電でほそぼそ食ってはいけるだろ
39 :
2017/02/17(金) 20:14:36.51 ID:HPN/GD8N
アホらし

売るのは原発だろ

医療と半導体売って
クズにしがみつくって
どういう経営なんだよ

ど素人以下だな
全く
40 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:14:50.87 ID:8935x1P9
東芝は消費者に嫌われてる、もしくはほとんど支持されてないから、税金でしか救済できない

ただ税金で救済するなんて言い始めたら

若者は老人どもに宣戦布告したほうがいい
東電の二の舞

毎年増え続ける医療債務に年金債務に福島原発債務、更に東電債務が生まれる


若者の敵は中国ではなく老人

中国は若者が払う債務を増やしたりしない
41 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:15:43.94 ID:Qgv6iID+
>>6

東芝はもっぱらアメリカの中層以下と商売してたのか
42 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:15:46.63 ID:8935x1P9
>>40訂正
東電債務→東芝債務

まあ東電も老害が作った債務だけど
43 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:16:17.07 ID:gvZdXGtj
東芝オワタ。
44 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:16:19.44 ID:LXoGzw7r
馬鹿経営者
無能経営者
45 :
2017/02/17(金) 20:16:22.84 ID:QLnhZzxD
>>41
作業員の話じゃね?
46 :
2017/02/17(金) 20:16:50.74 ID:xTR/P57/
>>39
もう経営者に選択する権利なんてないよ
さっさと金返せって言われてるんだから
47 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:20:26.98 ID:OcxHaj7U
ジャルと同じで破綻だね。
株はゴミになる。
48 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:20:30.67 ID:ekCcRutG
さざえさん、、、さざえさんはどうなるの?
49 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:20:49.11 ID:1K+dtxUJ
>>24
乾電池じゃなくて米原発を買ってやれよ100円でいいから

※但し負債も引き受ける事を条件として、なーに負債は1兆円ぐらいあれば処理できると思うから大丈夫じゃないかな
50 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:21:05.45 ID:r9mnAzRt
銀行は税金で助けて貰ったのに、これだもんな
51 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:23:06.51 ID:nXb77h1h
>>39
それができないから大変なんだろう?
52 :
2017/02/17(金) 20:23:48.43 ID:9HaKyfgO
不採算だからと本体からリストラ同然に切り離された部門は逆転勝利か?
53 :
2017/02/17(金) 20:24:32.56 ID:cZELL7KU
穴のあいた風呂桶に水注ぐようなものだから当然だな
東芝はよ逝け
54 :
2017/02/17(金) 20:24:52.39 ID:xTR/P57/
>>52
行った先で粛清だろうから全然勝利じゃないと思う
55 :
2017/02/17(金) 20:26:02.22 ID:7vOSFQZm
シャープ以下の格付評価www
地に落ちるどころかマントルあたりまでめり込んでるな
56 :
2017/02/17(金) 20:27:36.81 ID:Z9xremQ6
エルピーダみたいにいきなり潰して銀行と政府にひと泡ふかせてやれ
57 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:28:06.26 ID:k8NA1MNV
>>56
さんせー\(^o^)/
58 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:28:07.98 ID:yL27FXBp
>>54
まぁ買収された場合
たいていは粛清されるよな
欲しいのは設備と販路だけで人はいらないというのがね…
ある程度時間はおくだろうけど

でも東芝だって似たようなことやってきただろうし
東芝内でパワハラ受けた社員を見てみぬふりしてきた人も多いだろうし
今までの行いが漸く自分たちに回ってきたそれだけのことだろうね
59 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:28:16.17 ID:eirAStUv
東芝を守れ 日本人なら、。
60 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:29:02.99 ID:7LxbCP8v
原発って、
湯沸してるだけだと、福島原発事故でバレた。
そして、あの事故の特異なことは、
発電所なのに、
電気が使えなくなったこと。
61 :
2017/02/17(金) 20:29:14.59 ID:Hev+lC4u
ついにサザエさんの最終回が見れるのか
62 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:31:07.91 ID:KwpqtVAr
>>59
まずお前から全財産出して株買えよ
63 :
2017/02/17(金) 20:31:48.38 ID:H3BX7Isn
債務超過寸前しかも粉飾会計するような企業に追加支援なんかする銀行があったら、それこそ日本の危機だわ
64 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:31:55.01 ID:HJgOZLpe
東芝から1人も逮捕されてないのはおかしい
ライブドアより遥かに酷いのに
日本の警察は韓国警察以下のゴミ
65 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:32:13.48 ID:yL27FXBp
今更だけど
昨年
違約金払って原発だけをはやく切り離しておいて
他の医療を始めとした優良事業は残して
借金返していくべきだったのでは?
本当にもう今更だけど
66 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:33:18.57 ID:MTS9CH62
「法的整理」って、ようするに倒産でしょ。
67 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:34:12.96 ID:Pideiv+u
公的資金投入例
りそなHD 3兆1,280億円
みずほ銀 2兆9,490億円
三井住友銀 1兆7,408億円
三菱東京銀  5,995億円
(銀行合計 12兆3809億円)

東京電力 約7兆円
日本航空 3,500億円

銀行「金がないのは自己責任」
68 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:34:34.24 ID:eGQ8OS6r
原発推進でアベノミクス大勝利だな
69 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:35:23.87 ID:6dIvLLLG
次の主役を狙う
ハマグリさん
シジミさん
70 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:36:00.48 ID:PScpl7A7
東芝はIHIから米原発子会社WH(ウエスチングハウス)株式3%を買い
取ると発表した。買い取り金額は約189億円で、今年5月17日に取得する。
71 :
2017/02/17(金) 20:36:03.82 ID:h6bT0+dh
東芝物件が不動産市場にどっと入ってくるな
72 :
2017/02/17(金) 20:38:35.16 ID:2qAM83Im
ちょっと前まで上場維持か廃止かって感じだったのに
もう倒産かどうかってところまでターンが進んだのか
73 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:38:47.08 ID:matODIwb
>>59
潰すだろ、日本人なら。
粉飾決算等の不正ばかりするのは日本人と、支那土人や半島人もどきに笑われてしまうわ。
日本の面汚しめ。
74 :
2017/02/17(金) 20:41:36.04 ID:vOMMOPto
キター
上場廃止だねこりゃ
75 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:42:01.55 ID:vWIi4FF7
外資に買われたら粛清は間違いない
すぐにはしないが、少し時間経ったらされる
勝ち組なわけないww 外資は容赦ない 冷酷
若い奴は逃げるべき・・
日本の半導体が終わるってことだから、何か複雑だが
もう仕方ない
76 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:43:34.13 ID:kkvzK6Ik
そうか、あかんか
77 :
2017/02/17(金) 20:45:00.94 ID:wDy8LNbj
今度は経営陣がチャレンジの時
78 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:45:19.37 ID:i/3VJlTD
オワッタな
潰れろや
79 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:45:24.88 ID:s7VYMV9O
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/03/24(木) 15:38:42.26 ID:PPMuwjnK
白痴松下幸之助キチガイ語録

1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助

一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を実行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
80 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:45:29.02 ID:eGQ8OS6r
>>67
銀行は自民党に対する融資を債権放棄したんだぞ

決して隠れ献金や迂回資金ではないぞ
81 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:46:23.18 ID:eirAStUv
>>62
>>73

相変わらずメディアに騙されてる馬鹿ばかり日本w
82 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:48:28.34 ID:TFYia5Nw
なんで日本でインテルやAMDみたいなことできなかったんだろ?OSもだめだし。
83 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:48:38.36 ID:VWuVPkyb
早慶の奴らに経営やらせりゃこんなもんよ。
84 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:49:22.47 ID:matODIwb
>>81
では、粉飾決算の事実や巨額損失は無かったのか?
不正に目を瞑る馬鹿のお前が何だって?
85 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:50:32.55 ID:eirAStUv
>>84

相変わらずメディアに騙されてる馬鹿ばかり日本w
86 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:51:02.49 ID:App20J+p
東芝社員なんて時給1000円の非正規雇用でいいよ

経団連加盟企業は餓死するまで放置でおk
87 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:51:16.91 ID:3/VIRZr3
当然!

融資ではなく、金をやっているのと同然なんやから。

これ以上東芝と関わったら、トラブルになるだけ。
88 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:52:19.46 ID:viQSS2bt
東芝の16年3月末の借入額

みずほ銀行 1834億円
三井住友銀行 1768億円
三井住友信託銀行 1310億円
三菱東京UFJ銀行 1112億円
89 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:52:45.64 ID:iYfHSf6y
メインの三井住友、みずほは政治的理由で当面支援せざるを得ないかもしれんが、
他行は当然撤退、融資回収方針だろう
銀行経営者は問題山積先への融資継続なんて、株主に対して合理的説明できないだろ
90 :
2017/02/17(金) 20:53:26.62 ID:MUxVMRxV
史上最高の出来だったRegzaがこの世からなくなってしまうわけか。
これ以上の液晶テレビはもう地球上に現れないから、
いま持ってるのを大切に使おう。
91 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:55:05.87 ID:eY/SAkox
いよいよ、倒産だ!

リーマンショックカモーン!
92 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:55:07.35 ID:viQSS2bt
「撤退なら違約金8000億円」米原発やめられない東芝
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20170215/biz/00m/010/032000c
詰んだな
93 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:56:27.96 ID:yL27FXBp
>>89
メインバンクの三井住友が支援するなら
定期解約してくるわ
94 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:56:38.12 ID:JE30JiMD
もうチャレンジは通用しないか
95 :
2017/02/17(金) 20:57:35.71 ID:/X1H++Lc
>>82
ある程度成熟するとどうしても官僚体質になり
古い産業の利権を守るの重視になるんじゃないかね
原発とともに沈む様はまさに依存してきたゴジラのよう
96 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:58:37.70 ID:Z2AjgQAi
原発以外を全部切り離してしまえよ
そうしたら本体は潰れるけど他は生き残れる
インフラと半導体は単独で生きていける
97 :
2017/02/17(金) 20:59:31.67 ID:v+xqEWHF
おい原子力ムラ
東芝救済のため、めっちゃ円高にしてウエスチングハウスの赤字を円換算で減少させろ
3月を100円割れくらいで過ごせれば
債務超過を回避できるんじゃないのか?
安倍政権が原子力ムラにそっぽ向いたら
おまえらなんて生きていけないだろ
ガンガン円高にしろ
命掛けで円高にしろ
98 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 20:59:49.11 ID:g4IcgT1n
原発にかかわってる
東芝、東電、日立、全部つぶれてしまえ!
99 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:01:24.74 ID:3/VIRZr3
原発事業は、赤字の垂れ流し。

東芝の残りの資産の原発は、差し押さえの対象にならない。

もし、差し押さえしたら所有権が銀行に移り、東芝は大喜びするかも?
100 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:05:56.35 ID:B4eLWLyV
>>82
CPUとまでは言わないが、ノートPCを最初に作った東芝くらいは
ASUSみたいに独自の使いやすいBIOSくらいは作って欲しかった
日本のPCメーカーがやったのは、バンドルソフトのてんてこ盛りだけ

東芝がノートPCシェア多かった10年ちょっと前って30%くらいだっけ?
それからASUSやAcerに抜かれて、今ではレノボなんかに、、
それに比べると、日本企業ではカシオやワコムの時計やペンタブ製品って
圧倒的な世界シェアだよな
101 :
2017/02/17(金) 21:09:24.87 ID:PHxO5ekS
シングルBで済んでることにビックリ
102 :
2017/02/17(金) 21:10:41.40 ID:7DJTL97l
半導体はキヤノンが買いたがってたから売ってあげれば?
103 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:11:02.83 ID:B4eLWLyV
>>90
東芝レグザ持ってるけど、サポートが駄目杉だろ
ネット対応型でyoutubeが見られるのを宣伝文句にしてたけど
1年ちょいで見られなくなって、youtube側の問題にしてそのまま放置だし
ネットは認証局の証明書の更新ができなくてこっちも見れないサイト
ばかりになったな
104 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:11:04.61 ID:IpbK5+9Y
むー、まさに詰みって感じだな。
105 :
2017/02/17(金) 21:11:08.07 ID:YS6D+AM1
市場原理に従って敗れた企業はどんどん潰すべき
人間の延命と一緒で無理やり生かしたって回復はできない
一気に20万人が失業すると影響が大きすぎるとかいうなら
セーフネットの方をなんとかしろよ
106 :
2017/02/17(金) 21:13:18.64 ID:/X1H++Lc
ダニー・ロデリック(WHトップ)にダマされたって報道もあるけど
弱肉強食グローバル社会を自ら望んでこのザマですから
107 :
2017/02/17(金) 21:15:27.24 ID:tGJoyV+k
マジでジ・エンドだ。。
108 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:16:53.96 ID:1uw/nPyp
経産省官僚の責任どこいった?
109 :
2017/02/17(金) 21:16:59.45 ID:9B1kHS0Z
>>106
内弁慶の立ち往生
110 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:19:05.72 ID:tX4oykAL
東芝が自社持ち株の売却に奔っているのか?
JALの二の舞?
111 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:24:39.14 ID:Pideiv+u
>>105
そうだな
負け組は切り捨てよう
そう主張する方がカッコいい
112 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:25:45.02 ID:MUxVMRxV
福一の後、安全基準が厳しくなって、原発ビジネスはもう世界中で終わったというのに、
経営陣は馬鹿しかいないの?
113 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:26:15.82 ID:hfiPvqV3
東芝の経営体質で継続しても良い方向にはいかない。解体して優良な事業は売却か支援企業による継続でいい。
原発はこれまで推進してきた国主導で処理しなさい。
114 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:26:49.05 ID:tX4oykAL
一旦更生法で、即出直しか?
株式資本チャラ 銀行融資(借入)残高チャラ その他借入チャラで!
そこに公的資金投入だな・・・
そしてこれまでの社長4人及び当時のワル側近役員を刑務所及び資産没収にか・・・・
これで冤罪者ホリエモンは納得するんだろうか?
115 :
2017/02/17(金) 21:27:30.80 ID:gt2CDCQi
出してくる決算書が信用できないんじゃ普通は論外だからぁ・・
116 :
2017/02/17(金) 21:28:06.95 ID:PjhWsVCY
海外の原発やめて債権放棄で踏み倒す
JALと同じく京セラの会長が社長になって復活

これでオッケー
117 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:28:29.76 ID:TFYia5Nw
東芝って従業員持株会はあるのかな?
118 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:28:42.95 ID:Pideiv+u
>>114
東芝の元社長何人かをムショにぶちこむのは当然だが
堀江は免罪者じゃねえよ犯罪者だよ
119 :
2017/02/17(金) 21:29:15.90 ID:RW8pJkdu
>>5
因果応報?
のんのんのん
この結果に導いてきた歴代社長会長現会長社長は一切何の責任も受けず悠々自適に逃亡完了して終わりだぞ?
120 :
2017/02/17(金) 21:29:18.98 ID:YS6D+AM1
破産処理して廃業しない限りWECの保証は残るんじゃないの?
121 :
2017/02/17(金) 21:30:39.02 ID:O5fWDtfd
違約金払ってでも不採算事業を解体すればいいやん。稼ぎ頭でじっくり返していけば?
122 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:32:13.62 ID:FcuJjqXL
お前らアホだな。
原発部門を手放さないのは国が救済するしかないからだよ。
アメリカの原発事業を債務放棄できるわけないだろ?

つまりはお前らの電気代に上乗せされるからまあ見とけ。
原子力なんたらという名目で徴収始めるから。
123 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:34:57.35 ID:fNd9NXdi
  
>法的整理

こうなったら、裁判(株主代表訴訟)は必至で、
何が出てくるかわからんぞ。
中曽根元の喚問だってありえるw
  
124 :
2017/02/17(金) 21:35:58.61 ID:9B1kHS0Z
>>119
うわ〜最悪だ
125 :
2017/02/17(金) 21:37:01.06 ID:O5fWDtfd
>>122
東芝側が法的整理されたあとでしょ、原発事業を国が引き取るのは。

その前に支援すれば安倍政権にとって大ダメージで命取りになりかねんぞ。
126 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:37:32.79 ID:Ez20/fJA
ハゲタカ銀行
127 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:38:57.30 ID:hf5KSHz8
97%減資って何?
128 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:39:32.36 ID:i/3VJlTD
>>117
あるよ
129 :
2017/02/17(金) 21:42:10.26 ID:7DJTL97l
>>121
稼ぎ頭の半導体は大きな利益が期待できるが、そのためには莫大な投資も必要
今の東芝にその余裕はない
130 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:43:15.89 ID:xxS/O1Gx
東芝を支援した銀行が破たんしても、税金は投入しないからね。
融資決定をした銀行の自己責任だから。
131 :
2017/02/17(金) 21:45:07.01 ID:oLRCWphh
>>114
JAL方式かよ。。。やる価値あるのかな?
132 :
2017/02/17(金) 21:46:17.20 ID:jyAlqt2A
自ら幕引いたら?
133 :
2017/02/17(金) 21:47:13.81 ID:xTR/P57/
日本企業のプライドがあるなら潔く腹切って氏ねってのは思わなくもない
134 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:48:07.63 ID:aUCWBmnp
粉飾決算と呼べよ
135 :
2017/02/17(金) 21:51:45.86 ID:tZYTtOoW
銀行はキャッシュがあれば信用する。
赤字でも事業不振でも現金持ってれば安心する。
136 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:54:08.69 ID:+Eo4Iyi3
NECも東芝も優秀な理系が集まっていた。これじゃ大学入試は今年も
来年も文系超人気だね。芦名愛菜ちゃん、6年後には理系を受験して
ね。お願い。
137 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:54:50.37 ID:M+eg4BRA
昨年末にまいばらはつの隠れ負債が突然浮上した訳だが、その金額が5000億。
どう考えても少ない。少なすぎる。

結局、手持ちの金、今年度の半導体の利益、それに半導体の一部を
売った金を合わせると、5000億なら年度末を越せるということなのだろう。

来年度以降も、半導体を切り売りしながら少しずつまいばらはつの負債を
返し、何とか会社を潰さずに切り抜けようと思ったんだろう。

ただ、足元を見られて、半導体が思ったような値段で売れなかった。
いきなりシナリオが狂っちまった訳だ。まあ、ボンクラ経営者の書いた
シナリオ通りにコトが進むと思う辺りが、ボンクラの由縁なのだが。
138 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:55:36.47 ID:4eSalgw4
上場廃止でしょう

2部に転向とか 東証は寝ぼけたこと言ってるけど

東証にはアホしかおらんからな
139 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 21:58:21.44 ID:H9ESgVbt
2部降格ってコンサドーレ札幌か
140 :
2017/02/17(金) 21:59:14.62 ID:vPlk8QaD
平社員がチマチマ稼いだカネを
役員が外国にバラまいて債務超過
一回つぶれた方がいいな
141 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:01:25.03 ID:yhadnoZf
ああ、イク、イクッ!ねえもうイッテいい?イクゥウゥ〜!
142 :
2017/02/17(金) 22:02:06.68 ID:+saU0WLW
大多数の望み通りさっさと潰れて銀行や国に思い知らせてやれ
143 :
2017/02/17(金) 22:02:40.54 ID:VtYN76DJ
事実上、銀行管理会社。

<東芝>取引行、4月以降も融資…半導体株、過半売却で
144 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:04:18.21 ID:fNd9NXdi
  
テリー・ゴー
テリー・ゴー
貴方が必要なの〜♪
  
145 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:05:42.01 ID:2AQ/rr9q
何ゆえたくさんの役員を未だに抱えているのだろうか。
もはや役員は社長ひとり、あとは必要なら全員降格で良い。そして1年間無給。
また社長の給料9割減額とのことだが甘すぎる。最低2年間無給で働くべし。
日本の信用失墜で東証全体の株が低迷、何兆円以上の損害か、計り知れぬ。
146 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:05:55.19 ID:y9J9uqMh
今日東芝株買っちゃったwww

酷い言われようで凹むわ
147 :
2017/02/17(金) 22:06:06.28 ID:Ct6sqDDU
148 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:06:31.73 ID:Ez20/fJA
銀行団は中・韓企業との密談のほうに熱が入ってる?
149 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:07:06.16 ID:Bdxl2bhq
上場維持して、2部に降格の前提なんだが上場廃止にはならんのか?この屑会社。
150 :
2017/02/17(金) 22:07:23.87 ID:RLsexjrZ
>>146
昨日、市場閉鎖後に会見をするっていう全日空の発表を見て
全力で空売りした奴よりまだまだ安全地帯
151 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:08:07.18 ID:fNd9NXdi
>>146

博打としては悪くない賭けだわ。
  
152 :
2017/02/17(金) 22:10:06.50 ID:IpwrujFf
法人格としての東芝なんてただの箱なんだから、使えるものは巧妙に除けて、理不尽な保証債務もろとも吹っ飛ばしちゃえばいい
153 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:10:30.71 ID:D82Pih9e
>>146
上場廃止でサドンデスの可能性はあるぜ
154 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:10:53.98 ID:Njt4hzQ7
日本をぶっこわした東芝

ちゃんと責任は取ってもらわないとな
155 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:11:03.56 ID:y9J9uqMh
>>151
18万×単元数のリスクだな
40%くらい上がってくれりゃあいいけど
156 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:12:47.51 ID:09Y2O3mU
ついにサザエさん一家が海に帰る時が来たか
157 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:13:28.14 ID:Lqz5KaUG
>>56
エルピーダは当時市況板にスレがあって、ギリギリまで爆上げを信じて持ってる人が
沢山いた記憶。あの人たちはどうなったのか・・
158 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:15:17.02 ID:k8NA1MNV
おまいらの住んでる自治体もいずれこうなる
自治体がおかしくなればぶら下がってる業者や役人もダメになる
回り回っておまいらの生活もダメになる
いまのうちに東京に引っ越しといた方がいい
大阪名古屋博多もダメだ
159 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:15:23.73 ID:1uw/nPyp
クソ経産省は経営者と一緒に責任とってテレビで謝罪会見しろよ
160 :
2017/02/17(金) 22:17:17.55 ID:VtYN76DJ
「東芝本体の事業継続に疑義あり」

この一文を決算書に載せる載せないで監査法人と意見が合わなかった
って、報道もあったし・・・・

東芝の公式見解「アメリカ原発事業の内部通報精査で一ヶ月遅れ」

@中国の原発事業遅れによるコスト増
A液化天然ガス事業の採算性(20年契約)

半年後くらいに、この事業で数千億円の減損処理発生って事はないのか?

爆弾を抱え過ぎる。
161 :
2017/02/17(金) 22:19:22.14 ID:UOY0vW7E
シャープ買い損ねた間抜けな革新機構に出資させればいいんでね?
リストラ祭りと債務放棄しか能が無いから銀行団が役員送り込んでから
ホンハイみたいな外資が買うぞと言い出すと勝てなくなるけどな
162 :
2017/02/17(金) 22:19:43.00 ID:hOpd/zku
こういうケースでの銀行側の意向って
大体駄目な方向性なのはなぜなんだぜ?
163 :
2017/02/17(金) 22:21:07.04 ID:qYjcAxjR
飛ぶ鳥を落とすサムスンのトップですら逮捕されるのに
日本の大企業は一体なんだ?
株価を釣り上げたいなら信用回復の意味も込めていったんつぶして落とせ
164 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:23:19.18 ID:Pideiv+u
>>161
国税は1銭たりともつぎ込んではいけないという意見が左派を中心に多いから無理かな
165 :
2017/02/17(金) 22:24:54.11 ID:EVvmaXco
>ただ、政府は半導体事業を産業政策上、重要な技術と位置付けており、外資への完全売却は好ましくないとの考え方もあるという
ということでエルビーダVer.2.0 の始まりです。
166 :
2017/02/17(金) 22:26:18.08 ID:RLsexjrZ
>>164
東芝という枠組みで残すのは問題ありでしょ。
原発事業は国が面倒見るにして、その他の事業は国内起業に切り売りを進めないと。
167 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:28:09.68 ID:H3RwoBlZ
ケーダン連、、いつもの調子で "自己責任" って言葉を入れた
きっついコメントを東芝向けに出せばいいのに
168 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:29:21.62 ID:GfpyC41n
サザエさんはハウス食品が引き取るのかな?
169 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:33:56.40 ID:vWIi4FF7
エルピーダの二の舞
学習能力無さすぎ・・
日本の半導体ってなんでいつもこうなんだろうな
どこの会社でも嫌われてきて、真っ先に切られてきた
唯一持ってた東芝も切る
技術が骨の髄までしゃぶりつくされた上に
コモディティ化が進んだ結果か
終焉です
170 :
2017/02/17(金) 22:35:21.15 ID:/X1H++Lc
>>163

東芝の三悪人・東電幹部・甘利・ドリル小渕

「それが日本の『特権』階級。嫌ならでてけ」
171 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:36:20.86 ID:Pideiv+u
>>166
>原発事業は国が面倒見る

これが問題だろ
今の契約だと原発完成まで半永久的に米国従業員に金を支払わなければならないが
米州政府はこれを雇用の良い機会と考えていて完成させる気がないので安全を名目に延々と建設妨害を行う
となるとこれを国有化すると国民の税金がそのまま米国に流れることになる
172 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:38:09.96 ID:xqHjFNIE
長らくライバル同士だった日立と東芝 こんな状況は誰だって想像できなかったな
173 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:38:23.64 ID:Pideiv+u
>>169
半導体に関してはどのメーカーでも新興部門だったこともあって会社内での立場が弱かった
だから日立でもNECでも三菱電機でも何かが起きると真っ先に半導体が切られた
174 :
2017/02/17(金) 22:42:13.64 ID:Tt9S/HO1
半導体も設備投資に多額の資金を要するし
リスクが高い。
東芝が持っていても仕方ないだろうね
175 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:42:34.67 ID:DOrRGH3+
>>8
資金ショートするんじゃね?
176 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:46:53.72 ID:GwapbGXx
>>136
つうか理系(医学を除く)にまともな就職先少ない
177 :
2017/02/17(金) 22:47:53.41 ID:zJX9aBTD
しかし半導体は莫大な投資ができる会社じゃないと利益上げられんでしょう。
半導体に勤めてる人も大変だな、今後どこに買われるかで将来が見えたようなもんだ。
178 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:48:39.71 ID:4R74Jix1
こいつらが潰れればよそが生きる
日立とか
日本のために潰してほしい
179 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:49:07.48 ID:Dw5b4Srp
東芝を潰した上で気の合う有志が新たにそれぞれの分野の会社を作れば良いだけ
嫌われ者以外は誰も困らん
嫌われ者は自業自得
180 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:50:20.10 ID:b+/tuc+c
当たり前だろw
まともな負債額も把握できてないのに金貸せるわけがねーだろ
181 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:51:17.56 ID:wZ63QuJp
>>171
分かりやすい
詰んでますな
182 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:31.25 ID:k8NA1MNV
芝潰す前に電を潰せよな
高飛車な従業員どもは地獄を味わえw
183 :
2017/02/17(金) 22:52:57.61 ID:UZqRf1Cq
原発に手を出した報いだ。ざまあみろ
184 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:55:00.08 ID:aGMpCWuF
>>8
不採算事業を廃止するコストはどこから持って来るんだよ。
185 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:56:15.30 ID:p8TeICaW
>>182
電てどこだよ?
186 :
2017/02/17(金) 22:57:04.68 ID:DV3gOXM+
>>173
業界全体そこが終わってんだよな
新産業が旧産業の奴隷になったまま解放されない
187 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:00:18.55 ID:6rr4SLV2
元コンサルが入って残業のないクソ会社になった
http://ythome.chipmeup.com/21701.html
188 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:00:18.61 ID:TFYia5Nw
>>171
米原発は更に遅れると思うわ。東芝が半導体売っても
半年後にはまた危機がくるが今度は売るもんがない。
189 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:01:33.14 ID:aGMpCWuF
半導体を残しても利益を原発の赤字補填に回すようでは
サムスンに潰されて終わるのが関の山だろうしな。
いくらフラッシュが儲かってるとはいっても他の事業を面倒見ながら戦えるような
甘い事業じゃないだろ
190 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:02:38.65 ID:k8NA1MNV
>>185
東に決まってるだろ
191 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:04:24.17 ID:p8TeICaW
>>186
半導体より家電とかなの?
192 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:05:51.02 ID:OkxYwOcs
ここ、プライドだけは一流だったなw
193 :
2017/02/17(金) 23:07:42.35 ID:MyBC+H5R
エルピーダ(日立、NEC)とルネサス(三菱、日立、NEC)と東芝半導体部門が
合併していればなあ

エルピーダはもう外資の手に落ちた
そして東芝半導体も外資に喰われそうだ
電子立国はどこへ・・・
194 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:09:24.21 ID:Dud0TMEy
鶴見線海芝浦駅の看板を下ろすときがきた
195 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:16:20.12 ID:UOW/OAfK
東芝は軍事関連に食い込んでるから外資の買収に対しては行政が守るさね。
あくまで「外資からの買収」ね。シャープにはそれ(軍事関連)が無かった。
東電がお上から守られてるのもGPIF(年金運用)銘柄だからだろうと。
196 :
2017/02/17(金) 23:18:45.81 ID:6IfYcMbG
中国に渡るといろいろ不味いもの持ちすぎてるからなあ
それをどうするかで今揉めてる状態

NANDフラッシュ事業をどうするかが今問題になってるな
197 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:19:17.39 ID:yRC9aGQn
決算が信用出来ない会社だから
銀行が見切りをつけるのも、やむを得ない。
198 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:19:37.35 ID:3B+XCCon
1部上場⇒2部上場⇒全部上場
199 :
2017/02/17(金) 23:21:16.52 ID:6IfYcMbG
銀行が見切りつけても国家はそれでは困るという状態
んでどうするかという

重電と半導体をそれぞれ引受先さがさねばって状態
200 :
2017/02/17(金) 23:22:25.95 ID:EVvmaXco
半導体技術って特別視してるアホな政治家や財界人は
多分物凄いクリーンルームで白装束の女工さんが注意深く品質チェックしてるのを
「日本伝統の繊細な加工技術こそが世界最高の半導体を作れる。だから日本の半導体は・・」
ぐらいの価値観なんだろうな。ちょっと前のプロジェクトXでもそんなこと強調してたし。

実際は日本が電子立国とか何とかを自称していた1980年代ですら、日本の半導体は
横並びで何の変哲もないDRAMをただ他より早く大量に作ることばかりに精を出していて
インテルなどがCPUを作って、その応用技術に更に力を入れていたことの意味を
全く理解していなかった。
その時点で既に日本企業って1960年代ぐらいに生み出した大量精密生産技術で
食ってただけなんだね。
実際はもはや半導体産業は製造業じゃなくソフトウエア産業なんだよ。
少なくとも先進国の産業としては。
インテルさんがやって儲かってるようだから我が社も追っかけましょうねぇ、
なんて言ってたら到底間に合わない。テレビや冷蔵庫作るのとはちがう訳で。
もう20年以上もそういう状態で負け続けてるのに
未だに昔の成功体験に酔ったまま気が付かないのかねぇ
201 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:23:08.55 ID:nBWpeQ3B
トンでもない金額の粉飾やっていたのになぜ上場廃止にしないの?
トリプルスタンダードの糞東証も責任あるよな?他人顔するなよ。
202 :
2017/02/17(金) 23:25:03.29 ID:/stewdX1
>>171
一旦潰してしまえば法的に整理できるんじゃないの?
203 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:25:41.83 ID:0hnEwY1P
原子力部門の国有化
東芝への公的資金導入で完了らしいね
204 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:31:31.85 ID:TFYia5Nw
>>200
GPUもあかんしな。車もインフォテイメント、自動運転、自律運転、EVで欧米中国についていけてないから、まさに80年代の半導体状態。車もソフトが主に
なってるからな。
205 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:35:40.41 ID:yRC9aGQn
決算で嘘つくのって、泥棒の始まりだよな。
206 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:38:01.32 ID:yRC9aGQn
会計監査で嘘つくの止めなさいと言われても
無視するのって、犯罪だよな。
207 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:40:05.80 ID:yRC9aGQn
嘘つきって、言い訳だけは一人前に多いよな
208 :
2017/02/17(金) 23:43:10.12 ID:+h2vdHRq
米国原発の違約金8000億やその他負債を責任取らずチョロまかすためには、
東芝の各部門を他企業に売って避難させた後で、東芝という企業を消滅させるしかない。
東芝を無理に延命させても責任と債務ばかり降りかかってくる。
209 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:45:53.93 ID:yrpgFl6L
ストレージ安全地帯デバイス半導体、原発後処理、
ミサイル関係、エレベーター、POS関係で3万人ってところか?
行き先にあてがあるのは。

あと15万人は無職か。
210 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:47:12.11 ID:WqHHroD5
もともと2月までじゃなかったっけ?
211 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:49:49.02 ID:yRC9aGQn
東芝を
西芝と南芝と北芝に分割しないともうダメだろうな
212 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:50:05.26 ID:N0wiqFQF
2017年大ヒット「全部・言っちゃうね」シリーズ
第一巻 清水富美加
第二巻 東芝
第三巻 築地市場
第四巻 電通
第五巻 東電
第六巻 2020東京オリンピック
213 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:50:32.37 ID:3r97ggkl
残すは俺らの血税投入か
サザエさんは維持かよ
214 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:53:12.89 ID:3r97ggkl
今は嘘つき企業に融資したら
株主から訴えられ
私財没収だからな
もうオワコンです
215 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:00:03.61 ID:J/pdpd02
なんなら俺が東芝にカネ貸してやろうか?
216 :
2017/02/18(土) 00:00:18.23 ID:wGU2m7Wc
>>211
西芝ならもうあるよ
安価だがトラブルが多い発電機メーカーとして業界では有名
217 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:01:54.73 ID:f8qhySGc
【芝る】シバる (動詞)
巨大粉飾(キョダイフンショクaccount-rigging)を隠蔽(インペイ)すること
うわべを飾り嘘をつくこと
例文)卒業論文が認定されたと芝り東京電力に入社したが案の定ブラック企業だった。
218 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:02:33.16 ID:fdHZPFVE
ニューフレアテクノロジーと言う超優良子会社があるんだが、東芝がギリギリ50%持ってるせいで株価があがらん。
さっさと売ってしまえよ。同業他社より明らかに時価総額低いまま放置されてるだろ
219 :
2017/02/18(土) 00:03:13.73 ID:c6XleGVK
でもボーナス満額出るんですよね
220 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:07:08.52 ID:X1cJv1/t
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
221 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:07:38.52 ID:36sUP55x
>>212
創刊号はバインダーが付いて290円?
222 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:09:07.74 ID:HGW4peJF
支援したところで今期は赤字ながら頑張ったとかで、経営陣の懐にはいるだけだろうに。
223 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:11:07.32 ID:f8qhySGc
これって三井住友銀行と三井グループも危なくね?
224 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:12:07.63 ID:qkRdqlSk
>>82
少人数の得意な奴らを抜擢してやらせない
作る才能を人月計算で薄める
個人なら嗜好を極めて突き進むくせに、集団になると嫌われないために合意を重視する

昔は競争のレベルが低かったから、
集団を構成する人の平均能力や真面目さが重要だった

しかしソフト作りや規格デファクト化は才人のセンスが重要だし
それを活用する企業にクラシカルな日本企業は勝てない
225 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:12:11.36 ID:yLyl4/Y0
三井オワコン
226 :
2017/02/18(土) 00:17:39.71 ID:fh8j0SLX
東芝製品は質悪いし
当然だろう
227 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:18:12.55 ID:36sUP55x
2017年大ヒット「全部・言っちゃうね」シリーズ
第一巻 清水富美加
第二巻 東芝
第三巻 築地市場
第四巻 電通
第五巻 東電
第六巻 2020東京オリンピック
第七巻 将棋連盟
第八巻 森友学園
第九巻 小保方晴子
第十巻 神奈川県警
第十一巻 日本放送協会
第十二巻 JASRAC
第十三巻 三菱自動車
第十四巻 高畑裕太
第十五巻 SMAP
第十六巻 ベッキー
第十七巻 佐野研二郎
第十八巻 旭化成建材・三井不動産
第十九巻 野々村竜太郎
第二十巻 さむらごーち
228 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:08.31 ID:HGW4peJF
チャレンジが足りないからこんなことになる。
もっとチャレンジすべき。
229 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:57.99 ID:36sUP55x
一度チャレンジしたらチャレンジをやめられんのや。
チャレンジの自転車操業や
230 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:21:33.03 ID:XyyDWaKg
オワタw
231 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:22:49.63 ID:XyyDWaKg
サザエは



ニトリが…
232 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:26:18.71 ID:qkRdqlSk
チャレンジも全員おてて繋いでやらせるから形骸化する

向いてる奴を抜擢してやらせればいいのよ
233 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:29:50.84 ID:tEoGkf5g
>>227
三菱重工がない
234 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:34:18.99 ID:f8qhySGc
>>227 wwwwwwwwwwwww
235 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:34:48.35 ID:7ngEh4uM
昔、日経が「東芝中興の祖」と絶賛してた西室さんに建て直してもらおう。
236 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:36:12.79 ID:f8qhySGc
2017年大ヒット「全部・言っちゃうね」シリーズ
第一巻 清水富美加
第二巻 東芝
第三巻 築地市場
第四巻 電通
第五巻 東電
第六巻 2020東京オリンピック
第七巻 将棋連盟
第八巻 森友学園
第九巻 小保方晴子
第十巻 神奈川県警
第十一巻 日本放送協会
第十二巻 JASRAC
第十三巻 三菱自動車
第十四巻 高畑裕太
第十五巻 SMAP
第十六巻 ベッキー
第十七巻 佐野研二郎
第十八巻 旭化成建材・三井不動産
第十九巻 野々村竜太郎
第二十巻 さむらごーち
第二十一巻 三菱重工
第二十二巻 全日空(たかがリーマン社長交代程度でバカ騒ぎ事件)
237 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:37:08.23 ID:XQLZHmFq
>>235
今回の大戦犯・西田もプレジデントで大絶賛されていたんだよなあ
238 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:40:16.65 ID:XdpXTVdp
東芝オワタw

経営陣が無能だとこうなる
239 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:43:55.91 ID:IhC2aN0w
これはダメかもわからんね
240 :
2017/02/18(土) 00:47:28.79 ID:AFpfnUll
まあ税金で何とかするさ
241 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:51:07.17 ID:+SWpUQwi
底辺労働者はネット禁止したほうが良いわ
トランプ式に底辺のアクセス権停止

お前らカスより1億倍東芝は価値があるぞ
242 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:52:28.86 ID:yLyl4/Y0
\(^^)/オワタ
243 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:52:41.16 ID:+SWpUQwi
経産省官僚の給料カットして見せしめして公金注入で良いだろ

東芝以上に公金注入する価値のある企業ねーから
244 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:53:36.89 ID:XQLZHmFq
>>241
2chにいるカス(価値0)の1億倍ってつまり価値0か…
245 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:55:50.94 ID:+SWpUQwi
どうせ低所得か子育てしてないか、マネーゲームかの卑業のカスどもが東芝批判してんだろ?


原発事故があったと言え、経産省官僚と経営者はクソだが、企業の歴史が違う
246 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:56:41.18 ID:87Fa54Mt
救うんじゃ無かったの?
247 :
2017/02/18(土) 00:58:50.44 ID:KehSy+d6
東芝ごときサクッと潰せよ
粉飾してない分シャープのほうがはるかにマシだわ

トンキン電力分すら負担させられてんだから
これ以上国営化とか死んでもすんなよ
248 :
2017/02/18(土) 00:59:24.72 ID:b7bs3UJe
>>245
ハイハイ東芝社員は苦しむがよい
249 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:00:58.00 ID:TQ+6gtlQ
半導体事業は優良なはずなのに
どうして日本企業はどこも手を上げないの?

また外資に買い叩かれちゃうよ?
250 :
2017/02/18(土) 01:02:31.61 ID:g4DHlUOb
半導体は規模を極限にまで高めないと儲からないし生き残れないから・・・
博徒の世界なので日本の官も民も怖くて参加をためらってしまう
251 :
2017/02/18(土) 01:04:16.94 ID:g4DHlUOb
フラッシュメモリーは研究開発も大きなコストをかけてトップを走り続けないといけない危険な世界だし
252 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:04:20.84 ID:XQLZHmFq
>>247
シャープもホンハイが買収した後に隠してた債務がいくつも見つかったんだよなあ
253 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:05:43.57 ID:Wt4/SNgl
原発読売新聞は東芝にしっかりしろというが、もはや東芝をさせるという
行為が銀行にとっては背任行為と化しつつある。もはや存在自体が犯罪的な東芝原子力事業。
国策とはいえ融資すれば背任、損害賠償。
254 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:05:50.70 ID:u2rRwVbS
島耕作会長だっけ。
255 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:06:29.29 ID:Wt4/SNgl
原発読売新聞は東芝にしっかりしろというが、もはや東芝を存続させるという
行為が銀行にとっては背任行為と化しつつある。もはや存在自体が犯罪的な東芝原子力事業。
国策とはいえ融資すれば背任、損害賠償。
256 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:06:48.83 ID:F4V+fXNK
首脳陣のチャレンジが足りないんだと思う

社員家族も十二分にわかってると思うけど、偉い人達のチャレンジが足りない

偉い人達に言う、他のチャレンジの仕方もあるでよ
257 :
2017/02/18(土) 01:09:02.11 ID:fh8j0SLX
大戦犯西田はまだ生存可能?
258 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:09:05.43 ID:F4V+fXNK
>>241
おお底辺労働者、はよやめや
259 :
2017/02/18(土) 01:10:05.96 ID:fh8j0SLX
めざしの土光さん、出番ですよ
260 :
2017/02/18(土) 01:10:18.43 ID:ZenWqEDn
東芝とWHと両方法的整理しないとアメリカや中国の原発発注者から半永久的に金をむしられるだろ
もう選択の余地はないよ
261 :
2017/02/18(土) 01:10:19.80 ID:16OW5LEc
それにしても経産省役人って自分たちの安直な政策でフクイチ事故を大事故にし
それでも間違いを認めず取り繕うために更に原発押しを続けて
こんな酷い結果になってるのに
絶対に「私たちが浅はかでございました。国民の皆様にお詫びいたします。
ついては原発推進は全て取消し、私たちがあちこちの大学ゴリ押しした
御用学者にも退任いただきます。」なんて絶対にやらないよな

反省せず改めることもしない人たちはいくら元が優秀でも社会の屑としか言いようがないわ。
しかも政治家も官僚の敵だと思えば平気で特捜よこして犯罪者に仕立て上げるし。

こいつらを追っ払うにはどうすればいいのかね。選挙で選ばれてもいない連中が
平気で国を滅ぼすような事を決めて責任も取らない、なんてどうにかしないと
もう本当に国滅んでしまうわ。
262 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:12:29.67 ID:wst6myms
日本の原発は全て海沿いに位置する。
戦争が起こった場合、敵国から攻撃目標にされる。
開戦と同時に全国がフクイチと同じ放射能汚染。
これでは防衛線など不可能。
原発は国防上のリスク。国家の安全保障を危うくする。
こんなもんにマトモな会社は手を出すのか?
263 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:12:46.57 ID:Wt4/SNgl
経産は詐欺師で寄生虫、うそをつくことが仕事と思っている。
自民党を支える原発利権システムの維持ね。
264 :
2017/02/18(土) 01:12:57.47 ID:g4DHlUOb
太平洋戦争もこの流れで結果焼野原になったんでしょうね・・・
265 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:14:05.36 ID:y1t8aIJV
凍芝になっちゃったね
266 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:14:30.47 ID:Wt4/SNgl
原発に競争力はない。あるというのはうそ。東芝に救いはない、
267 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:15:19.84 ID:Wt4/SNgl
大本営そのままが経産。
268 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:15:41.91 ID:Iyi24Cel
>>265
いや、凍死場。
ここの創業って「からくり儀右衛門」こと田中久重って人ね。
そのからくりがバレてこのざま。
269 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:17:06.18 ID:wst6myms
原発は安価な電源ではなかったのか?
今までウソついてたことが、ついにバレてしまったんだろ?
270 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:17:22.49 ID:kkM8HXRX
不届きな経営者の責任だが
東芝がコケると日本にとって損失が大きそう

うまく処理してほしいなあ
271 :
2017/02/18(土) 01:17:50.12 ID:st8nyKPZ
>>261
俺も経産官僚が諸悪の根元だと思うが、
その諸悪の根元に国民から選挙で選ばれた自民党も民主党も「成長戦略(w」を依存してたんだよな
悪の根本は日本国民だろ
日本国民がいつまでも昭和の一億中流の夢にしがみついて、重厚長大産業を守らなければならない、インフラ輸出だ!という経産省の「成長戦略(w」に乗ったのが悪い
中流の夢なんか捨てて格差と貧困を受容すればよかったんだよ!
272 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:18:04.52 ID:Iyi24Cel
>>259
30年近く前にもうお亡くなりになってます。
273 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:18:50.85 ID:Wt4/SNgl
もはや東芝に金を貸したら背任ってこと。
274 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:18:51.69 ID:wst6myms
フクシマという国土が放射能汚染で破壊された。
保守であれば原発を徹底的に疑うべき。
275 :
2017/02/18(土) 01:19:31.96 ID:YkaCRW1K
まあでも潰せないよ
276 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:19:36.69 ID:Wt4/SNgl
原発輸出など10年前に破たんしていた。
277 :
2017/02/18(土) 01:19:37.57 ID:fh8j0SLX
>>272
いえいえ。あの世から
大戦犯西田をお迎えに
278 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:20:28.10 ID:7HW6DMIb
マアイイジャマイカ!

斉藤靖也デアルでしょうねんけど!!
279 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:21:31.19 ID:UJAsMM6t
東芝は来年度も存続するつもりでいるらしいけど、大丈夫なの?
280 :
2017/02/18(土) 01:21:32.12 ID:7xPT20Iz
>>270
日本にとって、はたいしてないだろ
281 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:21:56.56 ID:wst6myms
地域社会の伝統や歴史を破壊する原発。
原発推進派は隠れ共産主義者。
くれぐれもダマされるなよ。
もう何度もダマされてきただろ?
282 :
2017/02/18(土) 01:22:34.15 ID:LKz3V7HT
WHはこれからも莫大な赤字や賠償を吐く可能性があるんだろ?
東芝どうにもならないじゃん、終わったろ。
各事業を切り離して本体はWHと沈没するしかないじゃん。
283 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:22:54.65 ID:XpUMvVyJ
選択と集中して、大博打した大企業はほとんど死んですか。

家電やEMIにも投資して残しておけば多少は生き残れたものを・・・アホや
284 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:24:14.72 ID:wst6myms
東芝も原発に破壊されかけているだろ?
285 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:24:32.74 ID:+SWpUQwi
経産省官僚を潰して責任とって給与カット
公金注入。原発だけ切り離し国営化で文科省の原子力規制委員会の管轄下に落とすしかない

ゴミ経産省官僚のクズが私益を捨てて国益をとって自殺できるかにかかってる
286 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:25:54.20 ID:wst6myms
原発は国家の安全保障を脅かす存在だ。
敵国に攻撃され放射能まみれにされたら防衛戦の継続は不可能。
無条件降伏に追い込まれる。
287 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:26:06.53 ID:UJAsMM6t
東芝の社名が消えても別に良いよな?
各分社化した会社が頑張れば良い。研究開発費が賄えなくて
開発が遅くなるかもしれんが、いつまでも東芝、東芝って
言ってる場合でもないよな?
288 :
2017/02/18(土) 01:26:43.02 ID:g4DHlUOb
財界の老人クラブでの自慢やニッケー新聞にバーンって感じで書かれるための選択と集中は害でしかないし
289 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:28:32.16 ID:3Rdydgzy
>>261
我々高級官僚は愚民どもを啓蒙する絶対正義なのです。政治家は王様、つまり選挙によって王殺しをされます。しかし官僚は生き残ります。我々を矯めるには暴力的国家転覆しか最早手は残されていないでしょう。
しかしあらゆる手段を講じて治安維持を考えるのです。それでも生き残るのがヒエラルキーの上位支配者なのです。
290 :
2017/02/18(土) 01:29:50.65 ID:zT1zX9Qe
>>271
いやいや戦前は軍に擦り寄り戦後はアメリカのポチとして尻尾振って
マスコミも許認可権で手なづけながら好き勝手やってた張本人は自民党ではなく
経産省中心にした役人たちってのがとっくにばれてる。1940年体制でググれ
291 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:31:03.13 ID:wst6myms
貧乏人の官僚ごときが何を言う?
笑わせるな、この貧乏人が。
292 :
2017/02/18(土) 01:36:11.50 ID:g4DHlUOb
地球が荒廃したらイモータン・ジョーみたいなのにすり寄るんですね
293 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:36:13.53 ID:7ngEh4uM
コダックも多角化してたのにフィルムを選択して、
経営資源を集中させたな。
その時は、富士フィルムがマスコミに笑われてたけど。
294 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:44:25.97 ID:Z+ESbOA/
ほんと良い情報と悪い情報を交互に出して、株価を上げたり下げたりして
ぼろ儲けしてるやからがいるな。特に銀行なんて下部に証券部門持ってるだろ

東芝なんてのは経営者全員逮捕、従業員給与ボーナスカット、年金カットして
税金投入がなんとか許されるべき
295 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:45:21.61 ID:PAZ2XtlA
デブリ屋するしか無いだろ
296 :
2017/02/18(土) 01:45:40.29 ID:wYa0luo4
>>249
円高になれば、一気に赤字。
危うくて、そんな事業に数千億円も投入できない。
事業継続には、数兆円必要。
297 :
2017/02/18(土) 01:47:41.89 ID:VNvBn/9r
>>250
現に半端な事して見事に爆死のエルピーダ、ルネサスと言う悪しき例があるからな
298 :
2017/02/18(土) 01:53:38.55 ID:lwKfd3V4
東芝が身売りするんじゃないかな
中国、韓国の会社に売却するばそれで無問題

往生際が悪い。あきらめろよw
299 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:55:27.10 ID:65Ol5ad4
【経済】主力取引行は東芝が債務超過に転落した後も融資を継続する方向へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487283825/
300 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:01:14.23 ID:X6xnDaiw
凍死ば
301 :
2017/02/18(土) 02:03:04.75 ID:7xPT20Iz
>>249
半導体は水物なので1世代ごとに勝者が変わる
東芝もこれまでの業績みたら別に優良でもない
302 :
2017/02/18(土) 02:07:57.65 ID:mGuHJCxA
>>298
さっさと、中韓に身売りしてジャップの息の根を止めて欲しい
303 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:24:15.68 ID:CmCVcfp5
真っ白な白紙から、また始めよう。
304 :
2017/02/18(土) 02:28:40.32 ID:SkcPhzaC
東芝は来週ウルトラCで株価爆上げ、、、無いな。
305 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:34:10.14 ID:XhVesADb
税金投入は絶対に許さん。
もし、これを税金で救えば…国際信用度丸潰れで、外国人投資家が日本の市場を見放すぞ!!
306 :
2017/02/18(土) 02:43:22.13 ID:XQLZHmFq
税金投入しなければ、日本市場が信頼されているとか思い上がりもいいところでは
307 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:45:53.42 ID:lFQmaZqh
不正会計での逮捕者がでないのはなぜ。
308 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:47:17.32 ID:NwZvCGgf
>>304
ショートが入りすぎだからな期待はできる
309 :
2017/02/18(土) 02:56:01.43 ID:CJh+OwRF
どうやっても東芝が浮上する図が見えない
本体が倒産したら海外の原発の支払いはなくなるのだろうか
東芝が生き残る限り負債がついてまわるって終わってる
これグループ会社とか生き残れるのか?
310 :
2017/02/18(土) 03:02:45.52 ID:9ro4UQ6X
311 :
2017/02/18(土) 03:05:12.72 ID:AFpfnUll
他の事業は嫁に出し東芝は抜け殻となって腹を切るしかない
普通に考えたらそうなんだけどね
312 :
2017/02/18(土) 03:13:00.69 ID:n4f0uB2x
>>309
子会社とかどうなるんだろうな。子会社とかじゃなくて、一般に「A社の10%の株式を持つB社が
倒産した」なら、その10%の株式が誰か他の人の手に渡るだけだからA社にはたいして影響はない
だろうけど、51%とか持たれてて役員も送り込まれているとやっぱり違うんだろうな。
313 :
2017/02/18(土) 03:18:04.85 ID:XQLZHmFq
>>312
自分で買い戻すんじゃない?
東芝機械も東芝プラントも本体よかよっぽど体力あるし
東芝テックは体力ないけどどこか買い手が現れるでしょ
314 :
2017/02/18(土) 03:22:54.74 ID:n4f0uB2x
>>313
東芝テックは、IBMのPOS事業を買収してなければちょっとは体力あったはずなのになあ。
あれも東芝の目利きができないバカに買わされたんだろうけど。
315 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:25:44.58 ID:7X/T95T3
日本銀行が支援すべき
316 :
2017/02/18(土) 03:26:24.88 ID:5cLa4yD+
終わったなあ……
317 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:26:36.52 ID:cYKAvy2P
>>307
不適切会計だからセーフ
318 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:36:20.69 ID:sqqttfpq
フクシマの事故が全てだったな
東芝も国も絶対に認めないが
319 :
2017/02/18(土) 03:38:42.84 ID:gWjY35mX
>>318
2chでも3.11直後から東芝と日立はつぶれるという書き込み多かったよね
320 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:47:07.23 ID:IwB0Gu0z
東芝無くなったら自衛隊困るでしょ、どうすんのかな
321 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:53:28.10 ID:velfXS/D
JALみたいなパターンになるな



再上場
322 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:57:17.23 ID:D2ODMzvj
そりゃこれだけガバガバだと怖くて金なんか貸せないよな
323 :
2017/02/18(土) 04:20:02.64 ID:CJh+OwRF
>>321
JALとはまた違うんじゃね
東芝が生き残るほど原発の負債を追うし
アメリカは東芝が負債全部負ってくれるからやり放題
324 :
2017/02/18(土) 04:25:14.76 ID:XzTdN6T+
今では信じられないけど
買った当時は原油価格がうなぎ登りで電力会社の株は資源株と見なされて
ライブドアショックの後も値上がりする一方だったんだよ
325 :
スネ夫海江田4郎 ☆
2017/02/18(土) 04:29:43.25 ID:3tKNkaXq

326 :
2017/02/18(土) 04:29:52.52 ID:XzTdN6T+
>>323
WHを持参金付きで外国企業に引き取ってもらえないのか?
それなら日本政府が東芝の増資を引き受けて持参金にすれば良いし。
東芝にはメガバンクが数千億円規模の融資をしてるんだよ。法的整理したりメガバンクが大損することになる。
327 :
2017/02/18(土) 04:33:09.91 ID:AFpfnUll
じゃあメガバンに金をくれてやればいいだろ
東芝にくれてやるよりは健全だ
328 :
2017/02/18(土) 04:38:28.03 ID:gWjY35mX
>>327
くれるというか、バブル崩壊時みたいに優先株劣後債で公的資金注入だろうな
329 :
2017/02/18(土) 04:39:32.56 ID:tsie3UfQ
半導体買いたい奴もなるべく安く買いたいから法的整理待ちかな
半値八掛けくらいで手に入るかもしれんね
330 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:44:14.33 ID:SY1pHUM5
雇用を考えると安易に法的整理もさせられないから、公的資金で救済かなあ。
バッド東芝とグッド東芝に分割した上でバッド側を法的整理する、みたいな。
331 :
2017/02/18(土) 04:45:54.85 ID:CJh+OwRF
>>326
そもそも世界的に原発は縮小傾向にあって安くて安全性の高い天然ガスにシフトしている
あとWHを運営するということはWHで発生する毎年の負債を背負わされることになる
東芝をここまで傾けるWHを引き取りたい企業っているのかなぁ
東芝は売るといってるがどう売るつもりなのか、、!
332 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:49:34.51 ID:SY1pHUM5
シャープ、タカタ、東芝
333 :
2017/02/18(土) 04:55:51.98 ID:b7bs3UJe
>>307
国が黒幕
334 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:58:37.44 ID:MY9KTDzF
半導体を囲い込むのも困難
335 :
2017/02/18(土) 05:09:06.84 ID:vVUfj78U
>政府は半導体事業を産業政策上、重要な技術と位置付けて

政府は原発事業も産業政策上重要な技術と位置付けてるのに
マスコミ使ってオレのせいじゃないアピール必死過ぎだろ
東芝無能経営陣も原発主導してる政府も両方ちゃんと責任取れよ
恥さらしの見苦しい責任逃れはするな
336 :
2017/02/18(土) 05:10:33.14 ID:mAJl0fvb
>>8
抜本的改革を要求してるんだろ。
337 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:13:25.68 ID:FO9ClP6Z
>>1
カネボウの際とソックリになって来たな!
カネボウは会社丸ごと売却を労組が大反対してから始まった記憶が?wwww
338 :
2017/02/18(土) 05:16:39.61 ID:AFpfnUll
「資金的に追い詰められたから値がつくものを売るしかない」という建前がないと
「東芝建て直しのために必要な優良事業」を手放すことが経営上正当化しにくい
つまり今やってることは事業を逃がして東芝を潰す方法として間違ってないのではないか
339 :
2017/02/18(土) 05:18:55.48 ID:5NQj6Gkn
>>82
TronOSという優秀なOSの普及をアメリカに阻止された。そして時代はWindowsへ。
340 :
2017/02/18(土) 05:30:31.58 ID:16OW5LEc
>>339
それも官主導の典型的な失敗プロジェクトな。いちいち説明するのもうざいからこの辺読んどけ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/os/1243064554/52-
341 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:33:17.08 ID:GyNTkPYq
>>293
シャープ液晶→円高、東芝原発→事故

てか、日本企業に経営者っていらなくね?
会社破産させる決定的要因しか作ってないぞ

技術者に勝手に売れそうな便利グッズを作らせて
市場原理に任せる方がまだ会社が存続してそうだわ
342 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:36:49.21 ID:VBiDf6pB
全てのツケを従業員と株主に負担させる気だろう。あぁ無脳。
343 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:44:56.48 ID:C1pQAegp
>>339
開発者の殆どが飛行機事故で亡くなった。
その飛行機ってのが所沢から不可解な動きをして墜落。
アメリカの戦闘機が追い回して爆破。
もちろん国はだんまり。
344 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:45:33.44 ID:p71SihCQ
税金でなんとかなるやろ自衛隊にモノ卸しとるし(ハナホジ)
345 :
2017/02/18(土) 05:51:37.56 ID:VBiDf6pB
>>344
そういう利益が出る事業を売却して資金化して債務超過を解消しようとしてる訳だけど・・・。
346 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:57:25.24 ID:p71SihCQ
>>345
一応皮肉です
347 :
2017/02/18(土) 06:00:17.04 ID:tODsmynB
株もってないし東芝製品ゼロだし、どーにでもなっていいよ
348 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:09:38.28 ID:4Y/23F8p
東芝、良くやった!
身を挺して原発推進はやるべきでは無いを実践してくれて!
349 :
2017/02/18(土) 06:16:53.64 ID:5NQj6Gkn
>>343
そんな昔からその手法やってたのか。
マレーシア航空事故やウクライナの航空機の事故で怪しいとは思っていたが。
確かに、OSの覇権を日本に奪われちゃ、サイバー戦で日本に負けることを意味するしな。
やり方が汚すぎるが、先見の明があったということか。
350 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:18:02.92 ID:m14aT1kJ
>>348
確かにそれは言える
351 :
2017/02/18(土) 06:40:50.10 ID:XzTdN6T+
>>348
あと三菱重工に代わってWHを買ってくれたことな。
もし三菱重工がWHを買ってたら防衛産業の要だから法的整理という選択肢は最初からなかった。
352 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:48:26.13 ID:Dd0O6i1T
東芝は原発事業と言う、厄病神から逃れることはできない。

毎年、永遠に赤字。

銀行団が相手にしないよ。・・・

東芝は死んだ!   チ〜ン   合掌
353 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:52:02.60 ID:IPZ1Cziw
メモリ事業を抱えたまま死ぬより健全な子会社は全て売却してから死んだ方が世のため人のため。生き残りなんて無理なんだから、銀行の判断は正しい
354 :
2017/02/18(土) 06:55:26.52 ID:5NQj6Gkn
秀頼も千姫を逃してから死んだしな。
ボンバーマン松永になってほしくない。
355 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:04:48.47 ID:Dd0O6i1T
今の東芝は、税金だけが頼り?
356 :
2017/02/18(土) 07:09:05.19 ID:soyVS8bW
>>355
血税は1円たりとも投入は許さない
民間企業は自分で何とかしろよ
357 :
2017/02/18(土) 07:10:57.16 ID:XzTdN6T+
>>356
税金投入しなければ銀行の融資が焦げ付くだろ。
銀行が損したら日本経済が失速する。それでも良いのか?
358 :
2017/02/18(土) 07:12:07.44 ID:16OW5LEc
>>353
もともと半導体部門の売却を要求していたのは銀行団

そもそもバランスシート上に一気に7千億の負債が載ろうという時に
半導体部門を売りに出したところで固定資産が現金の流動資産に変わるだけで
せいぜい評価額より高く売れた場合に若干の貢献がある程度
債務超過を回避するためにはもともと何の解決策にならない話だった

しかし資産を現金化することで銀行はその分の貸付金を即回収できる状態になる
つまり「おめーがこつこつ働いて返せる額じゃねーだろ、腎臓うれ腎臓を。また片方あるだろ?」
というお話だった訳で
359 :
2017/02/18(土) 07:12:52.64 ID:soyVS8bW
>>357
銀行も個人相手は実質サラ金化して役に立っていない
銀行ごと潰していいよー
360 :
2017/02/18(土) 07:14:50.98 ID:ulrzO6mz
大手行は2000億なんて痛くもないし、破綻したら部門売却で債権回収でしょ。
361 :
2017/02/18(土) 07:18:35.98 ID:ulrzO6mz
>>358
低能だな。銀行は東芝への貸付を半導体子会社向けへ切り替えてリスク削減。東芝は売却価格の7-8割が売却益じゃね。
362 :
2017/02/18(土) 07:20:43.04 ID:5NQj6Gkn
>>357
銀行の自己責任だよ。それに、今回のは東芝一社の問題で、金融危機で金融システム自体が危ないわけでもない。一罰百戒、経営に失敗したら倒産させる、経営者は退場してもらうことこそ、今後の日本経済のためだよ。
363 :
2017/02/18(土) 07:27:32.65 ID:Aso2z091
>>261
もう原発になんのメリットも無い
この期に及んで原発を推進する目的は、経産省の官僚のメンツを満たすことくらい
364 :
2017/02/18(土) 07:28:54.56 ID:2XEIekcb
社員は退職金でるうちに脱出できるかが勝負だな
365 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:29:00.56 ID:x3UmyK/X
半導体売ったら、潰されるの分ってるから、東芝は人質にとって売らないと駄々捏ねてるだけwww
366 :
2017/02/18(土) 07:30:11.40 ID:Aso2z091
>>271
今だ原発推進の日本国民の多いことよ
太平洋戦争終戦後の調査でも、本土決戦してれば日本が勝ってたという意見が3割りもいた。
官僚の泥船にこだわり続けて沈んでいく国民性か
367 :
2017/02/18(土) 07:32:30.92 ID:Aso2z091
>>318
3.11以後も原発を推進したアホのもたらした結果だよな
菅直人は先見性あったわ
バッシングに負けずにあのまま脱原発させてれば良かったのに
368 :
2017/02/18(土) 07:35:10.26 ID:Aso2z091
今だ経産省が原発推進してるのが泣ける
日本の新エネ予算の9割が原発向け
いつになればまともになるんだろう。
もう風力や太陽光に投資した方が遥かにマシにのに
369 :
2017/02/18(土) 07:39:20.12 ID:4b2ihAH5
巨大な利益を出すはずだった原発事業ならその逆もあり得るリスクを上は考えなかったのか
370 :
2017/02/18(土) 07:40:27.83 ID:wHUU8nbb
東芝、LNG1兆円損失も 原油価格が新たな火種に
http://news.livedoor.com/article/detail/12689787/
> 経営再建中の東芝が平成31年から始めるシェールガス由来の米国産液化天然ガス(LNG)事業で、
> 最大で累計約1兆円の損失が発生する可能性があることが17日、分かった。

もう アカン
371 :
2017/02/18(土) 07:44:46.50 ID:vhvm/Vfs
>>370
ええええええええ
372 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:50:23.48 ID:W2Au0rsR
総員上甲板
って感じか
373 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:54:29.31 ID:TdxhVYOY
目ェつぶってボーンと100兆円くらい貸したれよ
374 :
2017/02/18(土) 07:55:12.94 ID:rv+3fgx6
>>357
間接的な影響を除くとメガバンクの東芝向け与信は1500億円以内。これぐらいなら期間損益で取り返せる。
問題は間接的な影響がどれぐらいあるのかということ。
375 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:56:08.20 ID:W2Au0rsR
半導体売っても
原発の解決に使う前に
銀行に貸しはがしされたら
ゲームオーバー
376 :
2017/02/18(土) 07:58:54.05 ID:rv+3fgx6
>>301
ハイニックスも15年前は売上高3000億円に対して最終赤字1000億円のボロボロ企業だった。
377 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:01:56.65 ID:znSTrvUz
>>347
ほんそれ
378 :
2017/02/18(土) 08:09:21.41 ID:rv+3fgx6
>>366
実際のところ、米国に原爆が後10発ぐらいあれば別だけど、本土決戦でゲリラ戦に持ち込めば勝機はあったと思うよ。
戦闘自体にしても1950年の朝鮮戦争初期においては米軍は朝鮮人民軍に蹴散らされるほど意外に弱かった。
航空優勢が効く狭小地域で機甲部隊が機動性を発揮できる平坦な地域じゃないと米軍の破壊力は威力減殺されるってことがこれで分かってしまったしね。
379 :
2017/02/18(土) 08:23:10.64 ID:4b2ihAH5
3代に渡る粉飾バレから砂の城のように崩壊しちゃったな
そして誰も責任とれない償いもできないend
380 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:23:46.57 ID:vj6QQFWu
>>200
全くもってそうだな。その昔、東芝の中でNANDに携わってけど、当時のカンパニー社長の小林さんも同じことを唱えていた。

その後に不正会計の責任をとって小林さん東芝を去ったけど。

そしてこれからNANDが東芝の手から離れる。また小林さんが戻ってきたら国益としていいなと。

自分がファンドのお偉いさんなら元エルピーダの坂本さん、現サンディスクの小池を招集して小林さんをトップに据え全部お任せする。半導体をソフトとしてもハードしても多面的に捉えるを具現化できるメンバー大集合だろこれで。
381 :
2017/02/18(土) 08:26:01.35 ID:PPyWmIzu
超弩級戦艦【大和】の惨めな最期を見ろ
こういう筋の悪いストリームが好きな大日本帝國でーす
382 :
2017/02/18(土) 08:29:10.44 ID:PPyWmIzu
技術がいくら良くても、運用・経営が悪ければ、その技術の良さを発揮できません
383 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:36:35.66 ID:CBF+y2EQ
>>20
社員が辞めちゃって会社が成り立たなくなるでしょ
立て直すつもりなんだからそんなバカな策は取らないよ
384 :
2017/02/18(土) 08:42:35.61 ID:rv+3fgx6
>>200>>380
韓国って日本と同じように朝の放送開始時に国歌を流す。
その国歌と一緒に自国マンセーの画像を流すんだが、まさに日本の20年前と同じようなDRAM製造クリーンルームが出てくる。
微細化が進んでいるので厳密には作っているもんは違うんだろうけど、これを見ている限りでは設備があればどの国でもできちゃうのかな?と感じてしまうね。
385 :
2017/02/18(土) 08:44:57.20 ID:AAKA8uXZ
>>384
その設備、広義でのマザーマシンにあたるんだけど
ニコンが作ってて、いまジリ貧。

いつ売却してもおかしくない状態。
買うのは中国くらいしかないけど。
386 :
2017/02/18(土) 08:50:00.60 ID:baj2VgJg
>>378
本当に泥船と沈んでいくのが好きなんだな
今こんな意見を見るとはな。
何兆円も損害だしても、将来性ゼロでも原発にこだわるわけだ。
387 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:50:27.00 ID:uBMi+Usu
日本の大手の半導体って、もうソニーのイメージセンサーと三菱のパワー半導体くらいか?
あとは専業のロームとかが細々と?
388 :
2017/02/18(土) 09:04:57.44 ID:rv+3fgx6
>>386
これは原発を想定して言っているわけじゃないんだよ。
日本の弱電企業って一時的な赤字で簡単にマスマーケットを捨て去り、「高付加価値化」の美名の下でニッチに逃げ込み一息付くが、いつしかマスマーケットで莫大に儲けた外国後発にニッチからも駆逐され滅びてしまうと。
今、三星やLGなんて、かっての東芝や日電と同じぐらいの給与なのに儲けている。これは一体なんで?となる。
このパターンもいい加減にして欲しいと思うわけ。
日本人は潔ぎよいというより勝負に粘りが無いのかな?とも感じる。
389 :
2017/02/18(土) 09:06:25.60 ID:16OW5LEc
>>385
その半導体製造装置まわりも、単体の職人的精度や
手厚い技術サポートで日本企業の独壇場!とか思っているうちに
工程としてのスループットや周辺機材の互換性・デファクトスタンダードといった
現代的なシステム工学を徹底的に取り入れたASMLに今は
コテンパンにやられてる状態
ニコンだけでなくまだまだ元気なはずのキヤノンもそこの稼ぎ頭を
既に失ってるんだよね

日本では未だに寿司職人みたいに、頑固に何十年も1つの価値観を守ることが
美徳とされてる気がするけど、現代の産業界って如何に業界環境の変化を
早く嗅ぎ取って、自分の価値観すら変えることができるかが勝負になってる。
日本の官僚社会や伝統企業の社会って、全くそぐわなくなってる気がするわ
390 :
2017/02/18(土) 09:10:47.01 ID:5NQj6Gkn
ベンチが馬鹿だから野球にならんねん
391 :
2017/02/18(土) 09:10:55.46 ID:VFgV5Min
ニコンの露光機なんぞもうすでに液晶パネル用とかプロセス甘いのしかしか売れてねーだろ。
未だに露光装置は日本製なんて言ってて虚しくないのか
392 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:19:14.33 ID:UnTtN1Jb
銀行団は現金化急げ
393 :
2017/02/18(土) 09:22:08.17 ID:wYa0luo4
日立:事業整理し足元業績は堅調・・・・三菱重工と巨額損金処理めぐり係争中
三菱:FA事業好調
東芝:決算発表が出来ない
ソニー :金融事業が稼ぎ頭・・・・独壇場のゲーム事業や自動運転に欠かせないセンサーカメラ強化
パナ:本家の家電事業堅調で実は利益率も一番・・・・テスラ向け電池や住宅家電強化
♯  :台湾企業

本当に好調なのは三菱電機のみ。
394 :
2017/02/18(土) 09:26:55.92 ID:PPyWmIzu
>>391

ニコンの露光装置の苦境は〜ショックもんじゃ
395 :
2017/02/18(土) 09:36:41.85 ID:ulrzO6mz
396 :
2017/02/18(土) 10:06:44.33 ID:4jSzYxio
そもそも粉飾決算を繰り返す会社体質は
マトモじゃないよ。詐欺と同じ。
397 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:11:14.67 ID:S8LaKSix
日本人の神であるテレビ様が、原発を良いものとしてるんだから仕方ない
398 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:16:15.06 ID:JwSD5zjn
>>5
従業員はリーマンショック後の日立より平均年収あるし
今でも日立とあんまり変わらず三菱電機よりとても高い
苛めてるかなあ?
399 :
2017/02/18(土) 10:21:10.22 ID:baj2VgJg
>>388
局所の細かい事項にメンツ剥き出しでこだわって、大局を見れないのは日本人の致命的な弱点だ。
原発にいまだこだわるのは、国土が焦土になっても満州を手放さなかった軍部と変わらんよ。
400 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:26:16.85 ID:8evMhhrk
東芝って20年くらい前にフロッピーのバグで
アメリカに1000億円くらい取られてるよね
401 :
2017/02/18(土) 10:33:03.25 ID:BprSUs7n
大和の測距儀を作ってたのがニコン
世界最大とか誇ってるうちに世界はレーダーの時代になってたのと同じ
402 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:40:06.16 ID:JwSD5zjn
しかも東芝ボーナスカットしてるんだろ?
それで日立と同等って変だよな
銀行団はそこを指摘しろ
600万円台に下げれば5-8人くらいで1000万浮く
403 :
2017/02/18(土) 10:43:29.32 ID:926rMF65
>>389
そういう いつまでも職人とか言ってるから
だめになるって事に気が付いてないと思う
404 :
2017/02/18(土) 10:45:02.61 ID:PPyWmIzu
>>401
陸軍が〜ニコン
海軍が〜ミノルタ
405 :
2017/02/18(土) 10:53:39.33 ID:vgtyCU7c
>>399
今はどの政治家選んでもメンツにこだわる官僚のロボット化してるからな
世耕なんて経産の腹話術人形みたいで笑うしかないんだが

田中角栄はエネルギー政策に手を突っ込んだからロッキード事件で散々叩かれ退場した
あれ結局アメリカやヨーロッパとは全く違った展開になって、事の本質よりも
政治の中枢部を組み替える事のみに応用されたんだけど、未だ真相は明らかにされてない
その後のリクルート事件や佐川急便事件もその残党狩り

小泉の郵政改革は米国の意思だったからすんなり行ったけど
その後官僚の報復がやはり来て、小泉はその点頭良かったからさっさと逃げたけど
残った自民党は汚職まみれの党という事でマスコミ挙げて叩かれ、民主に政権を明け渡す事になった
しかし小沢が角栄の復讐として官僚組織に手を突っ込もうとしたとたん
特捜が大活躍して民主は早々に息の根を止められ、後を継いだ安倍自民はもはや完全なロボット状態

なんとかせないかんだろ。官僚社会主義国家のままでは間違いなく旧ソ連と同じく崩壊だよ。
406 :
2017/02/18(土) 11:18:08.66 ID:PPyWmIzu
いまの日本の混迷を予測し改善しようとした義人がいました
2002年10月25日に自宅前で暗殺されます

その人の名を『石井紘基』といいます

https://www.youtube.com/watch?v=JH7cboBWBxw
407 :
2017/02/18(土) 11:29:34.29 ID:CJh+OwRF
>>370
もうずっと前から出でる話題やん
東芝は負債だらけで7000億じゃなく現在で2〜3兆は少なくともあるんじゃないか?

アメリカ原発
中国原発
天然ガス
信金からの訴訟

さらに「アメリカ原発に関わる支払いは全部東芝がもつよ!」というバカな契約を締結してるから意図的に無駄なランニングコストですら払い続けなきゃいけない

東芝が延命するほど負債も同時に増えていくし、国が救済するにしても日本の血税を海外に横流ししていくことになる
408 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 11:51:07.95 ID:Ah0PGGB/
でもつぶれなーい
409 :
2017/02/18(土) 12:03:56.62 ID:C4LBLZJI
>>6
お前の経験と大企業間のクニを跨いだ取引とは別物。
410 :
2017/02/18(土) 12:20:14.52 ID:7xPT20Iz
>>333
東芝に関しては公取や証券監視委員会が摘発の動き見せたけど
すぐに潰されたから政府が絡んでるだろうね
西室はじめ自民とはずぶずぶの関係だから
色々まずい情報も握られているだろうし
411 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:21:03.10 ID:Sk6zbXU/
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
412 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:31:09.97 ID:TKAImQCx
サザエは岩場の波打ち際で割とのんびりしてるみたいだから気にするな
413 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:34:40.67 ID:reaOcioi
>>410
検察がやらないと決めてるからね。不思議な力が働いているんだよ。日本は法治国家とは言い難いから。
414 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:36:00.74 ID:TKAImQCx
これを横目に公務員は時給5000円年収全部込み1000万円かあ

何かを考えさせられるよなあ
415 :
2017/02/18(土) 12:41:22.20 ID:F+jTWWZC
結局、日本で製造業は、比較優位的ではなくなりつつあるから、よほど技術的に優位にある分野以外は、いずれ中国に移る運命だよな。
かといって、山岳地域だらけで大規模農業にも向かない。資源も当然ない。原子力も福一で厳しい。

本当に、10年後はどうやって食っていっているのだろう?
416 :
2017/02/18(土) 13:04:37.49 ID:16OW5LEc
なんかそういう話になると「どうせ駄目かもしれないけどメーカーを少しでも助けなきゃいかん」
とかの話になるからやめとこうな
アメリカは置いといて、日本より先に先進国だったフランスの企業に
日産が助けてもらったり、戦後同じ立場だったドイツは、自動車はともかく
アメリカのコンピュータのコピーを作るのではなく先にソフトウェアに注力して
業務ソフトのSAPやLINUXで存在感を示している
日本は産業構造を時代に合わせて変えていくのに失敗してるだけだよ。
古い企業を助成しつづけたり、業界団体が新規参入を阻んでたり
それらの元締めとして官庁の力が強すぎて政治も手出しができなかったり
まあ感傷的な話じゃなく物凄く構造的な問題なんだな
417 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:07:49.53 ID:5oXzD5td
おいおいまさかの倒産かw
418 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:17:35.82 ID:TKAImQCx
起業しても
軌道に乗ってきた辺りで
官僚の気分次第で
天下り使って踏み潰される、
とか当たり前だろ
419 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:00:08.31 ID:wst6myms
原発は国防上の弱点。
ここが敵国に攻撃されると放射能まみれになった日本は無条件降伏。

国家の安全保障のため、原発は無くすべき。
420 :
2017/02/18(土) 14:03:44.03 ID:oCpufyq0
会長はゴールデンパラシュートでTAKE OFF!
421 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:06:08.31 ID:CmCVcfp5
バブル世代の高給役職者の大量人員と、
部長職以上の老害を駆逐しないと変わらんよ。
422 :
2017/02/18(土) 14:14:19.86 ID:Vm9cyMUY
人間止めますかそれとも東芝辞めますか
423 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:16:34.49 ID:5oXzD5td
銀行がせっかくばら売りしてくれるのに反故にするとか何様なん?
424 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:21:26.14 ID:mvUh8sPh
長谷工みたいに銀行が債権放棄すればよい。
425 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:26:16.08 ID:5oXzD5td
みずほ銀行…1834億円
三井住友銀行…1768億円
三井住友信託銀行…1310億円
三菱東京UFJ銀行…1112億円

これぐらいは余裕で回収できるし債権放棄する必要なし
426 :
2017/02/18(土) 14:40:04.31 ID:CJh+OwRF
東芝負債祭り
どこまで負債隠してるんだ
半導体も半数は売りそうだし回復の見込みがまったく見えない
東芝倒産させて原発の不利な契約は撤廃できないのか?
この契約が存在する限りなにしても無理だろうに
427 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:45:51.87 ID:5oXzD5td
原発が爆発して終戦
芝生えるwwww
428 :
2017/02/18(土) 14:48:04.28 ID:PPyWmIzu
東芝さんは、インフラ押さえてまして〜日銭が入る
JALとは違うスキームに成る
429 :
2017/02/18(土) 14:48:28.57 ID:PPyWmIzu
交通関係を押さえてるのはデカイ
430 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:54:35.86 ID:5oXzD5td
原発切り離せないからなにやっても無理
早く倒産させてばらしたほうが日本のためになる
431 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:56:07.46 ID:TKAImQCx
結局東芝が被曝したんだな
432 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:56:20.58 ID:+o1NsEJr
こりゃもうだめでしょ
433 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:58:28.26 ID:VBiDf6pB
出来る人はサムスンへ転職
出来ない人はアイリスオーヤマへ転職
どっちもチョン企業
434 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:00:15.27 ID:HNOncye1
偉い学歴の経営陣のお歴々が雁首並べてこの始末かよ。
435 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:05:34.76 ID:XQLZHmFq
個人的に東芝を残すなら半導体よりインフラ残してほしい
あ、もちろん原発もPCもテレビも消滅してもらって構わん
436 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:36:16.67 ID:nJ2n9Kaw
まあ古今東西、大企業とていずれ潰れる。
上場企業限定だが、日本企業全体では過去最高益更新だそうだから、東芝を教訓としつつ日本企業には頑張ってほしいね 
437 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:38:27.70 ID:kbBOtqHl
飯の種が一切無く負債は膨らんでいくんじゃもう完詰みだわ。
原田マジック10000年分費やしても無理ゲー。
438 :
2017/02/18(土) 15:42:08.08 ID:oCpufyq0
富士通とNECの頑張りは異常、、先に潰れるとばかり…ごめーん
439 :
2017/02/18(土) 15:58:21.58 ID:4hi4Ucsu
富士通も交通と流通関係を確保
440 :
2017/02/18(土) 16:01:25.63 ID:4hi4Ucsu
むかし関わったけど〜イオンさんはFACOMです
流通の雄のノウハウが全国スーパーに伝播
地域的なバイアスはあるが〜富士通はディストリビュータさんのとっても良いクライアント
441 :
2017/02/18(土) 16:06:13.32 ID:4hi4Ucsu
俺の評価としては実務上ですね〜

FACOM
HITAC

この2つの機材を推奨します

TOSBACは〜フォトランですね
442 :
2017/02/18(土) 16:09:24.62 ID:8oegdukv
(´・ω・`)b
443 :
2017/02/18(土) 16:09:42.82 ID:8oegdukv
ワシはティンコを2本もっている
2本目はとっておきだ(´・ω・`)b
444 :
2017/02/18(土) 16:09:56.22 ID:8oegdukv
444げっち(´・ω・`)b
445 :
2017/02/18(土) 16:10:48.88 ID:4hi4Ucsu
446 :
2017/02/18(土) 16:13:35.51 ID:4hi4Ucsu
国立大学とか〜国立な研究所は「
447 :
2017/02/18(土) 16:14:46.70 ID:4hi4Ucsu
割りと「TOSBAC」がメインフレームで入ってました
それも〜そこの研究所専用機材としてです
448 :
2017/02/18(土) 16:17:28.10 ID:4hi4Ucsu
BASICは〜FORTRANの亜種です
449 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:23:35.88 ID:cSl0e6D9
高い金出してWHという外国産のへんなもん食って、瀕死の食中毒って、株主もたまったもんじゃないね。
450 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:37:43.93 ID:wWKw+b8a
で、今から東芝の株買っていいの?
451 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:50:18.37 ID:5oXzD5td
好きなだけ買えよ なんぴんもいいぞ
452 :
2017/02/18(土) 17:38:17.62 ID:urr4oqLH
>>200
すでにNAND作ってるところが東芝-SanDISKとサムスン、Intel-Micron、SK Hynixしかない
中国が参入しようと模索してるがあんまりうまくいってない
453 :
2017/02/18(土) 18:26:43.58 ID:926rMF65
>>450
一つの戦術として参考までに
売り買いを両方建てて置いて
板を見て どっちに振れるか見極めて
片一方を引っ込めるってやり方もある
454 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 20:24:50.12 ID:Oxw97m6q
>>424
長谷工は大和銀行から来た社長が銀行団を脅して、
貸し手責任追及で戦ったから銀行団も最後は折れた。
そんな根性ある奴、東芝に居るのか?
455 :
2017/02/18(土) 21:12:46.51 ID:q7Gv7Q4N
>>24
それ富士通FDKからのOEMやで
456 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 21:45:55.80 ID:sDfyFfS5
倒産するなら今だろうな
五輪後になれば恐怖の
457 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 21:49:50.71 ID:YOg7jAO1
458 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 21:56:57.93 ID:sDfyFfS5
原発産業は地球を終了させる
459 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 23:14:52.88 ID:K6Wt8nMi
>>148  銀行団は中・韓企業との密談のほうに熱が入ってる?

シャープもそうだった。
ソフバンの孫が、ホンハイの買収を斡旋したとか話していたな。
銀行団の融資に、新生銀行が反対して 身売りさせ、
ホンハイに買収資金を融資して買収させた。
売国奴が裏でうごめいていたのだ。

こんども同じようなことやらせる可能性があるな。
半導体工場を外資に買わせるのはもったいない。
今韓国は為替操作が非難されてウォン高に。
東芝の半導体は利益が上がるチャンスなのに。

エルピーダも、マイクロンに売却後1年半でフル操業。
460 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 23:19:04.02 ID:K6Wt8nMi
>>458
あほか。
アメリカで現在稼働中の約100基の原発をすべて停止させて
火力発電で発電したら二酸化炭素の排出が激増、
化石燃料の価格も上昇する。
中国は石炭火力の代わりに原発大増設しているのと正反対になる。

将来は電気自動車の時代になるのに
その電気を化石燃料で発電するのか?
461 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 23:24:59.75 ID:xXfHWvrK
>>460
再生可能エネルギーで電気を作る。

イーロン・マスクなんか、もうソーラーの時代だってんで
ソーラー発電装置作りまくってる。
462 :
2017/02/18(土) 23:25:50.92 ID:4jSzYxio
もっと負債ありそうな・・・・・・・・・・
463 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 23:28:16.93 ID:MtH6uAtp
いざとなれば日銀が無限に資金提供するだろ。
464 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 23:38:44.10 ID:9sjsgE7R
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
465 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 00:43:47.02 ID:VqZebNab
外国とかならこういう粉飾とかは逮捕者出るんじゃないの?
466 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 00:53:36.77 ID:5yQDYXiA
トランプになってから日銀つかうとなにか差し出さなくちゃいけなくなった
トヨタがアメリカに本社移すかもなw
467 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 01:13:32.72 ID:77+lgVu+
>>396粉飾決算自体株主に対する詐欺行為だよ。
468 :
2017/02/19(日) 01:31:06.92 ID:XpnMv4/f
>>85
それしか言えないの。四半期末に売上を過大計上するのは>>85の住む世界では当たり前なんだ。素晴らしいなぁ、、決まりも何もない>>85の妄想世界で生きてみたいなぁ
469 :
2017/02/19(日) 01:42:14.59 ID:jHoJRtM9
>>467
株価下落の責任問われて代表訴訟起こされそうだな。
筆頭株主モルスタだし。
経営者夜逃げか自殺しかないか。
470 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 02:02:51.40 ID:DOwkEgO9
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
471 :
2017/02/19(日) 02:08:00.34 ID:YpDlDAQX
>>370
LNGも原発の減損を避けるために突っ込んだらしいぞ
472 :
2017/02/19(日) 02:08:24.83 ID:YpDlDAQX
原発失敗が生んだ負の連鎖
東芝、1兆円リスクの震源地

 ある東芝幹部はこう指摘する。「フリーポートは“不純な動機”で始まり、非常に甘い見通しで立案された。
LNGを販売した経験がない東芝が苦労するのは目に見えていた」。

不純な動機とは何か。ヒントは地図にある。フリーポートからわずか70km先にある広大な土地。
東芝が受注したものの事実上の凍結状態に陥っている、原発建設計画「サウス・テキサス・プロジェクト(STP)」である。

 東芝の元社外取締役は匿名を条件にこう打ち明ける。「フリーポートはSTPの失敗をリカバーするために生まれた計画だ。
原子力部門にはSTPに強い思い入れがあったのだろう。執行に関わる人たちが分厚い資料を持ってきて、何度も経緯を説明された」。
そして、こう続けた。「素人の目から見ても、危なっかしい計画だと思っていた。私を含め複数の社外取締役がリスクを強く指摘したが、
方針は覆らなかった」。

 なぜ、東芝はテキサス州での2つの計画にのめり込んだのか。その詳細な経緯が本誌の取材で判明した。
東芝は2009年、STP原発3・4号機の設計や建設工事一式を受注した。同社にとって初の海外受注案件で、総事業費は1兆円を超える。原発輸出拡大を
狙う日本政府の支援を受け、2016年頃の運転開始を目指していた。

 だが、2011年の東日本大震災で状況は一変した。STPへの出資を決めていた東京電力が撤退を決断。東芝のパートナーだった米電力大手の
NRGエナジーも追加投資を取りやめ、事実上の計画断念を表明した。STPに出資していた東芝も、会計監査を当時担当していた新日本監査法人から
減損処理を求められるようになった。

 「減損を回避するには新たな出資者と安定顧客を獲得し、STPが確実に実現できると訴える必要があった」と関係者は振り返る。2020年末までに
運転を開始できなければ、「約14億ドルの税額控除が受けられない」(東芝社内資料)ため、交渉を急ぐ必要もあった。

 危機感が高まっていた2013年、経済産業省幹部から東芝に連絡が入った。「STPで発電した電力を引き取ることができる。やってくれないか」。
フリーポート事業への参画を求めてきたのだ。経産省には当時、ファンドからテキサス州に高速鉄道を開通させる計画とともにフリーポートの案件が持ち込まれていた。
「前者は東海旅客鉄道(JR東海)、後者は東芝に引き受けてもらう」。経産省内では既に前提が出来上がっていた。天然ガスの液化では膨大な電力を消費する。
安定顧客を求めていた東芝にとっても、渡りに船の提案だった。
473 :
2017/02/19(日) 02:08:52.13 ID:YpDlDAQX
東芝内部で計画を主導したのは、電力システム社の社長だった五十嵐安治。原子力事業を所管する社内カンパニーのトップだ。
五十嵐は「フリーポート事業に参画すれば電源選択の意思決定に関与でき、STPを前進させられる」(社内資料)と主張。水面下で
NRGに代わる出資パートナーの開拓と、LNG売却先の発掘を進めていった。

 後見役となったのが当時副会長だった佐々木則夫だ。ある東芝幹部によると、佐々木は社内でこう発言していた。「STPの事業規模は1兆円を超える。
年間約400億円をフリーポートに投じれば、STPの減損リスクを解消できる」。原発を救うために、天然ガスという新たなリスクを取ろうとしたわけだ。

 財務部門などは強く反発したものの、「佐々木と対立していた会長の西田厚聰が最終的に賛成に回り、誰も反対できない状況になった」(東芝幹部)。
別の社外取締役は原子力とLNGの関係が取締役会で問題になったことを認めた。

 東芝経営陣がSTPの救済に走った理由は明確だ。「原発建設で失敗の実績を作るのは絶対に避けたかった」(別の東芝幹部)からだ。STPがきっかけで
原子力ビジネス全体の採算性に疑問符が付くと、さらに大きなリスクに注目が集まる。2006年に約6000億円で買収した、米原子力子会社ウエスチングハウス
(WH)の経営問題である。

 東芝はWHの「のれん」として、約3500億円を計上していた。取り崩しを求められると、東芝の連結決算で数千億円規模の損失計上が現実味を帯びる。
2013年はこののれんを巡り、東芝経営陣と監査法人とのあつれきが強まっていた。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/082300358/
474 :
2017/02/19(日) 02:29:29.92 ID:R/3aH6H4
一昔前は日本は1940年体制と言って、大企業の資金調達は銀行融資の直接金融と
系列の持ち合いが主体だったから、日本の株式市場は大企業は流動性が低く、
中小企業の資金調達、およびアングラに近い連中の賭場としての役割しかなかった
大企業は決算で利益出して配当出すことで株価を上げることよりも、
利益を出さずに税金を抑制して、その分を製品開発に回したり賞与に回したり
内部留保したりのほうが有利だった
それが1990年代以降グローバル化が進んで持合いは解消して、大企業と言えども
株主資本利益率が重視されるようになったから、何が何でも利益を出さなければならなくなった。

>>436の言ってる「日本企業全体で過去最高益更新」ってのは、日本の場合あんまり
いいニュースじゃないんだよ
それまで製品開発や社員に回していた金を絞り出して利益を出してるってこと
明らかによたよたな企業が軒並み過去最高益っておかしいだろ?
475 :
2017/02/19(日) 03:26:11.09 ID:jHoJRtM9
>>474
勉強になる
476 :
2017/02/19(日) 03:27:26.73 ID:jHoJRtM9
逃げるならドバイで勝俣が待ってますよ。
477 :
2017/02/19(日) 03:46:32.06 ID:LBvmLMrl
478 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 08:23:47.58 ID:mpVIxl5K
鶴見の大型の引合辞退してよかったわ。
営業の直感。
479 :
2017/02/19(日) 10:42:27.72 ID:0QWUSKs4
>>478
危なかったね。危機回避ですね。
480 :
2017/02/19(日) 11:11:26.95 ID:0D+2yUfM
>>474
なるほど
481 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 12:07:35.60 ID:rG/vaiAH
完全なJSOX法違反だけど、内部統制や監査が目的で、罰則とか無いんだよな!

つまりアメリカのSOX法は違反したり守らない経営者は株主に告訴されて、殆ど豚箱行きなんだけど、日本には浸透してないんだよな

あくまで会社、企業の内規みたいなもんで監査法人の観察をやるってだけで、だから何なの?って状態
ライブドアは証券取引法違反とかで逮捕だったけど、東芝は多分これ、政治家や経産省や資源エネルギー庁など官僚からんでウハウハしてたから、犯罪や逮捕にしたくないんじゃない?

親族とか久しい知人の中間会社やよくわからん商社が間に入りまくり摂取しまくりだろ!

そもそも国や各省庁がダンマリなのが笑えるだろ!

みんなヤバイ、ヤバイって内心思ってるぜ
482 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 13:09:00.54 ID:32wZse07
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html
483 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 15:20:36.27 ID:oUifq9ZI
2016年02月12日(金)
甘利明については、10年以上前に東京地検特捜が動いていた、「ゆすり」「たかり」」の札付きのワルなのだ。
2016年02月11日(木)
東芝ウェスティンハウスが必死な訳だ
484 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 15:35:51.06 ID:oUifq9ZI
海外進出に乗り出す東電社長の意気込み
仙谷、前原が参画するベトナムプロジェクト
政治・社会 2010.12.21
世界第2位、カザフのウラン争奪戦
訪問団は壮観だった。甘利明経産相(当時)を筆頭に経産省からは後に事務次
官となる望月晴文(当時、資源エネルギー庁長官)、民間からは各電力会社の
社長クラス、丸紅、住友商事など大手商社の首脳、原子炉メーカーの社長など
が一堂に顔を揃えた。カザフのウラン権益には、商社の丸紅、保守的な電力会
社の中でも関西電力、メーカーの東芝が、いち早く動いた。だが、この官民一
体の訪問団の道筋をつけたのは、望月の密使に見られるような、水面下で粘り
強い交渉を続けた経産省の若手官僚たちだった。

胎動し始めた原子力大国、日本。ところが、突然冷や水を浴びせかけられる事
例が発生した。原子力プロジェクト受注に間違いないと高を括っていた09年12
月末のUAE(アラブ首長国連邦)での敗退、今年2月のベトナムでの完敗だ。

ここに至ってようやく鳩山首相(当時)も危機感を持ち始める。けれども、原
子力ビジネス獲得の具体的な手立てを講じたのは、仙谷だった。

「国際金融、経済の分野で極めて優れた見識を持つ人物で、強い経済の実現
に向けて、菅首相に助言をしてもらう」

記者会見に臨んだ仙谷はこう絶賛し、ある人事を発表した。国際協力銀行(JB
IC)の前田匡史・国際経営企画部長を「内閣官房参与」に任命。内閣官房参与
。聞き慣れない肩書だが、その役割は首相のアドバイザーかつ、指南役である
。高度な役回りゆえ、今までは事務次官OBや首長経験者から選ばれていた。優
秀な人材が揃う政府系金融機関とはいえ、一介の部長が座れる席ではない。そ
れを承知のうえでの、仙谷の決断だった。

前田は東京大学法学部を卒業後、1982年に旧日本輸出入銀行(輸銀)に入行。
頭角を表すのは、99年に篠沢恭助元大蔵省(現財務省)事務次官が、輸銀と海
外経済協力基金が統合して誕生したJBICの副総裁に就任してからだった。
485 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 15:45:45.58 ID:PGwlVuD5
一流経営陣がここからのV字回復するんで。
486 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 15:52:51.44 ID:tzZe/CR3
息子に吃音症の兆候が出ている
http://dofinance.chrisbelyea.com/leanews/
487 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 15:55:33.02 ID:ZuPqNRQR
88円で横横かな
488 :
2017/02/19(日) 15:56:39.60 ID:L7YqjmdW
腐敗してるなー
共産圏よりひどいんじゃねーの
489 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:28:45.46 ID:oUifq9ZI
仙谷,前原,甘利明,望月晴文,鳩山,前田匡史,(全員が朝鮮人のような姓)
 ↑
賄賂?
 ↑
各電力会社の社長クラス、丸紅、住友商事など大手商社の首脳、原子炉メーカーの社長

この後に、原子力発電所爆発
490 :
2017/02/19(日) 16:31:57.41 ID:5gpbTZya
ホリエモンの呪いで倒産するであろう
491 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:44:23.65 ID:4zrfz9T5
会見でも言ってたように原発は今後の負債は大目に見積もってるから
負債はでないって腹積もりだろ。それでいまの時点で債務超過ではない。
純資産では1100億円のプラス。だから、2部落ちはいまのところない。
ただ内部管理については少しグレーだが、たぶん膿は出して切ったと
いうことで最終的には監理ポストに一旦入るだろうが脱却は可能。
(理由は原発もメスが入れれたということで評価されるはず)
あとは資本対策として、まー半導体は完全売却して2兆円をゲットする。
株主資本に1兆円くらい投下する。資本比率は10%くらいなる。
手元資金として、1兆円くらいは残るので、まーそれで新規開発なりしないと
厳しいだろうな。何せ半導体を売ったら財務体質は劣悪だからな。
492 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:47:16.94 ID:oUifq9ZI
鉄腕アトムもドラえもんも原子力で動いている。

鉄腕アトム・ドラえもん・サザエさんは有害マンガでおしまいです。
493 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:52:50.65 ID:4zrfz9T5
超優良会社のニューフレアテクノロジーは完全放出した方がいい。利益率20%。
それでも東芝機械が20%程度もってるから、10%買い増ししてもらって、
残りの40%は市場放出だな。株価6570円だもんな。すげーよ。東芝180円w
時価で400億円だから、たぶん1000億円〜2000億円くらいで売れる気がする。

来年、管理ポスト抜けしたら株主資本増強をせっせとして資金を積みますだけさ。
リストラは必須だが、そうだね。50歳以上は総退陣で!よろしく。
494 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:58:33.95 ID:4zrfz9T5
緊急対策はあと3年続けて、自己都合退職する奴と新入社員は雇わない
って方針で進めれば、とりあえず自然減もあるので。全体の2〜3割は
絞ますことができるだろう。ただ、リストラは少なからず絶対いる!

問題は、「何をする会社になるか」を明確にすること。
解として、原発や社会インフラなんて適当な解は存在しないからさ。
明らかな会社の方向性が示せないなら、倒産まっしぐらで間違いない!
495 :
2017/02/19(日) 17:14:18.31 ID:3w1Wc0O/
東芝の原子力関連事業すべてを分割して別会社にして倒産させるっていう手は使えないのか?
496 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:22:13.54 ID:9ZW4MzwY
>>100
基礎的な部分、製品のいわゆる「エンジン」を制するのは難しいんだろうな。
497 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:27:33.71 ID:q51nVp0q
悔い改めないTOSHIBA、どうしようもないね。
498 :
2017/02/19(日) 17:37:35.62 ID:KcTOljzk
>>216
北芝もある
499 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:46:12.89 ID:oUifq9ZI
世界のノートPC出荷台数2016
HP 20.7%
Lenovoの20.0%
Dell 14.0%
Asus 10.7%
Apple 10.3%
Acer 9.0%
Samusung 2.4%
Toshiba 1.6%
500 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:49:22.09 ID:oUifq9ZI
世界のノートPC出荷台数2016
HP 20.7%
Lenovo 20.0%
Dell 14.0%
Asus 10.7%
Apple 10.3%
Acer 9.0%
Samusung 2.4%
Toshiba 1.6%
501 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:10:47.13 ID:xE9u32ZP
どうせS&Wの買収による紛争収拾策も経産がさせたと思われる。
あほな経産官僚がアメリカに乗せられて東芝にアドバイスしたんだろう。
この経緯を隠したいんだろう。
502 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:15:59.59 ID:5XaUCWYs
ちょっと前には原発受注で、みんなホルホルしてたのにナ
503 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:17:13.97 ID:bbL7e33Y
>>495
計画倒産は法的にダメだろw
504 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:27:29.23 ID:6sAjdPn+
>>495
東芝として、原発事業の損失を保証してので
原発事業を切り離しても意味ないよ。

切り離すなら原発以外の事業者全て
東芝はバッドカンパニーとして潰れてもらう。
505 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:48:39.93 ID:xE9u32ZP
途上国に原発を売るのはコスト(発電原価)的に無理なことは実証済み。
どうやら原発が全機停止しても日本も困らなかったし、そもそも持ってい
なければ何の問題も起こらなかった。
506 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 18:49:52.02 ID:xE9u32ZP
日本はベトナムもトルコも受注などしていない。商談が始まってすぐに頓挫しただけ
507 :
2017/02/19(日) 19:01:07.05 ID:YPU3gmxo
負債の金額が確定してればいいけど
これから発生する負債が未知数なので
怖くて支援しにくい
508 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 19:44:16.23 ID:6Q8QRUe2
>>495
やるなら逆パターン
東芝に原子力だけ残して他を別会社にする
で、東芝を清算送りにする

ただ、そんなのアメリカが認めんよ
509 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 20:11:22.90 ID:xE9u32ZP
経産っていつもわけのわからない筋書きを描いてめちゃくちゃにして一切責任を
とらない。今回の東芝の件も全部経産の筋書きなんだろうけど。もんじゅとか
核サイクルもそうだけど。今回は時間の限られた話だからね。
もう沈黙を守るしかないんだろうな。でまかせと無責任の塊経産省。
510 :
2017/02/19(日) 20:17:32.48 ID:oPT8P812
とりあえず銀行の大株主の日銀は東芝の融資を引き揚げるよう圧力をかけるんだ
511 :
2017/02/19(日) 20:33:46.57 ID:OqGKTok4
>>509
経済のためと言われたら金出しやすいからな。
なにもしないのが最善と言われても絶対にそうしない
512 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 20:36:55.94 ID:JxsjLLbF
>>509
無責任な経産省の言いなりに、WHを買う東芝も阿呆。
311後も方針転換できない、経産省と東芝経営陣は能無しであり、
原発損失を隠す為に、S&Wを買った東芝経営陣は馬鹿以外の何者でもない。
513 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 20:58:51.56 ID:JN1+MXUO
>>509
西室という政府の言いなりに動いて、
東芝幹部を説得してくれる人物が居たら、
経産省も安直な計画を作ってしまう。
514 :
2017/02/19(日) 21:06:31.39 ID:oPT8P812
>>513
政財癒着は問題だな
やはり企業献金は廃止した方が良いと思う
515 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 21:21:41.01 ID:oUifq9ZI
経済産業省の廃止が必要。
516 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 21:25:54.71 ID:CG7o3cK2
サザエ風俗逝きで放映打ち切り
517 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 22:12:57.32 ID:oUifq9ZI
>このため、3月期末でも債務超過が継続することから、
>東証のルールにより東証1部から2部に降格することが確実になった。

明日はストップ安か?
新たな粉飾が発覚すると、2部も難しい?
518 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 22:29:37.69 ID:vsjoLizT
潰れろや
519 :
2017/02/19(日) 22:42:01.57 ID:bo+TfMHz
法的整理で身奇麗になった方が楽やろ
はよ楽になれ
520 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 01:56:12.26 ID:CrGvhWoa
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
521 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 03:57:11.17 ID:MLvPka7g
>>460
お前、もう少し世の中の事理解したら?今の時代そんな都市伝説誰も信じてないぞ
522 :
2017/02/20(月) 06:50:15.00 ID:+//qbfEv
東洋経済新報にあるように
「永久戦犯」は西田なのさ
高値掴みでボロボロにしやがって
523 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 07:13:17.65 ID:KSwLVbAn
>>1
東芝倒産か
団塊無能経営陣を排除できない企業はこうなっていくのか
524 :
2017/02/20(月) 07:24:57.56 ID:sFD05rd7
>>522
佐々木と田中もA級戦犯だろう。
あと西田、佐々木と田中の暴走を止められなかった、
歴代役員陣の責任も大きい。

WHといいテキサスのガス販売といい、もう無理でしょう。
民事再生法など任意整理ですらまとまりそうにない。
会社更生法適用申請したほうがいいよ。
525 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 07:26:49.52 ID:Rw2Df1mM
人も企業もゾンビーの延命はヤメロ
526 :
2017/02/20(月) 07:41:49.34 ID:6YQpScx8
>>514
官僚に対しては天下りの規制だな
経産から東芝に何人くらい人が入ってたんだろうね
527 :
2017/02/20(月) 07:58:54.72 ID:+//qbfEv
>>524
西田以外はイエスマン
役員も西田の顔色伺い
社外取締役をいち早く導入
経営の透明性を高めましたw
このざまw
528 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 13:10:34.14 ID:pi2iDImb
東芝大本営発表は、続きます。
 
529 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 13:17:34.57 ID:pi2iDImb
東芝大本営発表 
 半導体は大きく黒字でした。へへ。
東芝大本営発表 
 アップルが半導体3分の2を7000億円で。
530 :
2017/02/20(月) 18:10:33.65 ID:an8e89qo
無謀なバクチに負けた会社が退場させられるのは、資本主義の根本のルールなんだからいまさらグズグズ言ってもしかたない。
ようやく東芝が間引かれたんだから、今後の重電業界の再編、競争力強化、他産業の振興について前向きに取り組むべき。
531 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 18:33:43.31 ID:MLvPka7g
>>530
ところが駄目なのはアメリカの原発だけでは無く、英国の原発も確実に赤字、日立も負債を抱えてる
工期延期になれば東芝並みの数千億の巨額負債を抱える事になる、内情は三菱重工も同じ、アレヴァの経営不振
原発の建設工事で利益出そうなんて20年前から殆ど無理に等しい、採算取れる金額で建設何てできないよ
東芝も日立も三菱重工、3社とも重電はアウト
532 :
2017/02/20(月) 18:58:48.15 ID:an8e89qo
>>531
それこそ東芝の事例があるんだから、残りの重電は破綻が目に見える前に早めに手を打つべきだね。損切りと身の丈にあった経営。
533 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 19:52:07.72 ID:s6oj8Zqv
真冬にくたばる凍死婆〜〜っ
534 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 20:07:19.07 ID:MLvPka7g
>>532
日立もウラン濃縮からは撤退したけど、英国原発の建設からは手を引けない
三菱重工は美味く立ち回ろうとアレヴァに原発部門を無償譲渡して逃げようとしたけど、肝心のアレヴァが経営不振で
逆に出資を求められてる状況、重工が東芝の次に危ない
535 :
2017/02/20(月) 20:37:00.07 ID:an8e89qo
>>534
アレバ中国と協業してたよね?経由して中国に押し付けられないのかね。
はっきり言って原発は中国みたいに安全性とか無視できるとこじゃないともはや成り立たない。事業としての価値もない。
536 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 21:33:38.80 ID:YMF/n7aq
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
537 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 21:52:35.42 ID:N4DwWbyj
初心に帰り、真っ白な状態から始める。
素晴らしきかな。
538 :
2017/02/21(火) 05:19:59.43 ID:VDSMot9z
>>535
安全性はともかく、中国とインドなら電気料金を操作できるから原発建設可能だろう、国土も広いから
それでもピークは10年、20年で一気に原発建設は鈍化するだろうな
採算性がネックになる事は解ってるから
539 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 06:45:55.35 ID:S5VMIbJs
凍死婆〜〜〜っ!
540 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 06:49:36.83 ID:cBxkdzCQ
ネトウヨ「日本には技術がある!!サムチョン倒産、韓国崩壊ざまあ!!!」

 そして東芝川崎重三菱重NEC倒産へ
541 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 07:13:03.98 ID:ypE2MEqF
東芝に税金いれるのが嫌な奴は日本でていけよ
542 :
2017/02/21(火) 08:16:13.34 ID:m2l9WQtf
>>538
インドこそは事故の賠償も保証しろと言ってるから一番やばい。
543 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 09:45:57.05 ID:5xQZAx3Y
>>538
クリーンエネルギーの採算が急速に良くなってるからな
補助金なしでもやってけるほどに
それとシェールガス革命で電力の値段は下がり気味

んで恒常的な発電が出来る原発はクリーンエネルギーとの相性が格段に悪い
10年前とは常識が変わってる、10年後はどうなってるか
544 :
2017/02/21(火) 10:20:04.92 ID:j9K6smr7
>>512
LNGも原発の減損を避けるためだからな
原発は疫病神、いまだに原発を推進する経産省は頭おかしい
545 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 10:43:52.69 ID:dwL5r71/
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
546 :
2017/02/21(火) 16:36:41.35 ID:mlgKLF5H
>>542
インドはユニオンカーバイト事件のトラウマが酷いからなあ
外国企業が原発売るのは無理かも
547 :
2017/02/21(火) 16:52:13.85 ID:m2l9WQtf
>>546
そういう経緯があるのか。
先輩方が無茶苦茶やると、後進は苦労するね。
548 :
2017/02/21(火) 20:31:13.99 ID:KGylaymb
2/21
始値 191.3 (09:00)
高値 192.7 (09:00)
安値 183.0 (13:30)
終値 183.7 (15:00)
549 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 21:05:35.36 ID:pgyXyhtz
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm
550 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 00:15:01.37 ID:tuXEb7S1
>>541
オマエそれ福島の方々の前で言ってみろよ
551 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 00:18:07.83 ID:fCYMKBM7
>>541
お前が出て行け (・∀・ )
552 :
2017/02/22(水) 00:26:28.26 ID:pdTVQ1Z4
>>527
ほんと、J-SOXとか社外取締役とかなんの役にもたってないよね
制度導入前よりむしろ粉飾増えてる気さえする
553 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 00:52:43.06 ID:FRbjtK6N
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm
554 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 01:01:56.21 ID:6GPTvypw
JALは翌日に国が公的資金投入したのにな
安倍さん遅いな
555 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 01:06:44.88 ID:19kbeqvS
インドはロシアの最新のが入っているが
2重格納容器にコアキャッチャーと上部からの重力式注水スプレーも装備している。

日本にはそういう装備がついた原発は1基もない。
今から作ろうとすると建設コストがやばいと思う。
556 :
2017/02/22(水) 07:05:30.23 ID:sqRYZ2n7
>>555
日本では原発安全神話を保つためにそんなものはつけられない
安全設備をつけようとすると原発は事故が起きる想定してるんじゃないか
安全って言うのは嘘じゃないかってことで建設出来ないから
100%安全以外は認められない国だから
557 :
2017/02/22(水) 12:02:43.53 ID:zb/YkXKb
もう神話はウソだったのバレたんだから、ちゃんと安全対策すればいいだけ。
558 :
2017/02/23(木) 03:54:44.08 ID:AUkRjqVN
多分日本企業は原発を損切りできずにずるずるいくだろうな
559 :
2017/02/23(木) 04:51:15.73 ID:HvkYVBgB
経産省が一言、原子力ルネサンス政策は間違いでしたと言えば重電全体が滅亡する事態は避けられるのに
それができない国だからこそのインパール作戦がありマリアナ沖があり、の伝統なんだよな
560 :
2017/02/24(金) 00:45:07.79 ID:pEoppj1m
わざと沈没を誘導してサムスンとかに身売りさせようとしてる役員いそうだな
561 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/25(土) 22:30:57.57 ID:9UfMJm0L
早く潰れるところが見たい
562 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/27(月) 19:23:18.34 ID:RCbnH3VK
経産省のプログラムに失敗はありえない
そう叱られて泣く泣く報告書書いたよ
563 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/27(月) 22:00:57.27 ID:gw1b6S6m
>>559
本当に太平洋戦争みたいに2発目がこないと負けを認めないのかもな。
また戦後からやり直しか。
ただ、本当に物理的に廃炉できない福一は邪魔だな。
広島、長崎よりタチが悪い。
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