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【起業】日本人の7割が「起業に無関心」 先進国で最低に [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
海江田三郎 ★
2017/02/17(金) 22:11:06.86 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H41_X10C17A2PP8000/


 経済産業省は17日、起業を主要テーマにした2017年版の中小企業白書と小規模企業白書の骨子を自民党に示した。
起業に無関心な層が7割にのぼり、欧米より起業家精神が低い実態を指摘した。経産省は金融支援の充実などを進める方針だ。

 男女合わせて2千人を対象にした調査で「起業に無関心」との回答が72%となった。米国は23%、ドイツは31%、英国は36%だっ…
2 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:11:50.79 ID:50H4GANF
失敗したときが怖いよね
3 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:12:10.05 ID:3wCsAZy6
>>1
9割が失敗するという統計が出ていて
なおかつデフレ不景気
さらに失敗したら人生おしまいの鬱破産コース確定だからね
4 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:13:14.44 ID:VshCEEcf
3割も関心ある方がおかしいだろ
5 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:13:22.51 ID:Iz53Z7F6
>>2
現状、日本は新卒主義ですからね。
6 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:14:21.03 ID:8vQQ9LQ5
別にそんな特別な生活したいわけでもないからなあ
7 :
2017/02/17(金) 22:16:04.33 ID:cDmtYlCp
これは日本の社会制度とか経済状況を考えたらしょうがない
そりゃ起業精神が旺盛な方が良いに越した事はないけど
8 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:17:29.58 ID:udZ0WtEW
企業って言ったってそもそも何やればいいか思いつかんだろ
9 :
2017/02/17(金) 22:17:35.27 ID:Ti3JgIdG
責任感の強さの裏返しだと思うぞ
10 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:17:40.05 ID:jcUcX6Bd
楽して稼ぐ公務員最強だからなw
11 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:17:47.39 ID:8eogShCY
大学入ったやつを見てみろ!バカばっかりだろ?
起業なんてムリ
12 :
2017/02/17(金) 22:19:00.82 ID:pVZCG6W/
起業と結婚の共通点
・失敗したら後戻りできない
・娯楽や趣味にかける時間がなくなる
・考えることが圧倒的に増える(特にお金)
・面倒臭い
13 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:20:14.67 ID:Eaf50e3q
そもそも働きたくない
足利義政みたいに趣味に生きたい
14 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:20:52.61 ID:k8NA1MNV
人口が減ってかつ少子高齢化が進展する場所で商売始めて上手くいくわけ無いからね
15 :
2017/02/17(金) 22:21:55.21 ID:u+KWnU02
自分一人で始められるようなことから始めて儲かったら人増やせばいいだけなのに
まず大きな入れ物から考えちゃうからおかしな事になる
16 :
2017/02/17(金) 22:22:06.15 ID:0i8C0bKp
日本人の起業家精神ではユーチューバーが関の山だろう
17 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:22:17.67 ID:TH4y7gDB
起業するより何の責任も無くそこそこの会社でそこそこ働いて
そこそこの給料もらうほうがいいよなあ・・・面倒くさいし
その会社や仕事が嫌になったら転職するだけでいいし
18 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:22:24.91 ID:H1RfRHi/
 

  _ノ乙(、ン、)_起業って「定年したら喫茶店をやるんだ^^」くらいでもイイわけでしょ?
          なんだか、質問のニュアンスの問題なんじゃない?
19 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:22:24.97 ID:YPET/hHJ
日本で起業しても電通に営業妨害されるからな(経験談)
20 :
2017/02/17(金) 22:22:47.05 ID:h6bT0+dh
人生に一度きりの貴重な貴重な
「新卒入社」を捨てるバカいるかよ!バシッ
21 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:24:31.26 ID:agzVL2bI
他人にはチャレンジすべきとは言うが自分だったらパスするわ
22 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:25:18.00 ID:KSk23Ede
社畜奴隷ばかりwwww
23 :
2017/02/17(金) 22:25:28.09 ID:9MVE2+03
一度失敗したら終わりのジャップランドで起業なんかできないよ
24 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:25:49.75 ID:8zR6QJIa
奴隷根性が染み付いてんなJAPwwwwwwwwwwwww
25 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:25:50.76 ID:zWzZs8D1
奴隷がお似合いの民族なんです
26 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:25:54.97 ID:+FyvEJYe
金は欲しい
責任は負いたくない
27 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:26:12.76 ID:KSk23Ede
能力のない人間は起業しない方がいいよ。

小作人の奴隷として暮らすのがいい。身のためだ。
28 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:27:22.02 ID:4qGl8+g0
リスクが超大な国ですから
29 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:27:25.34 ID:pou6mXuc
ザイチョンは通名の数ぶんやり直しできるしのう
30 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:27:26.32 ID:KSk23Ede
社会のせいばかりにしてるが、自分に能力がないことの言い訳にしているだけだよねw
31 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:27:32.09 ID:H1RfRHi/
 

  _ノ乙(、ン、)_べつに上場企業を目指すとかじゃないわけでしょ。
          地元の特産品をネットで販売したいとかでも、立派な起業よ。
32 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:27:32.68 ID:sO8crUPu
自己責任と断罪するのは良いが断罪される側になるのはごめん
他人の保身はクソでも自分の保身はOKなんです
33 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:28:11.52 ID:KSk23Ede
博打やるなら企業しろ
34 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:28:59.87 ID:KSk23Ede
日本人の負け犬根性がでてるね
35 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:29:19.61 ID:lFV/Grz3
有名大学に入って公務員の道がバラ色人生だからな
起業なんてちょっとの失敗で乞食になるのに頭の弱い人しかやらないでしょwww
36 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:29:30.43 ID:KSk23Ede
社畜は完全に負け組
37 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:30:02.94 ID:8935x1P9
法人税が糞高すぎるんだよ

こんな公務員天国の国なんていつか滅びる
38 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:30:10.01 ID:KSk23Ede
公務員なんて900万円しかもらえない
39 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:30:22.69 ID:uDKGE5fI
失敗すれば笑い者になり
成功すれば嫉妬で叩かれる
40 :
2017/02/17(金) 22:30:40.15 ID:CqUlDhQv
>>30
それはほんとその通り
起業ありきで考えれば何も難しいことなんてないからね
どうせ失敗するとかわけのわからない僻みの多いこと
41 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:30:59.43 ID:/M6EoDST
>>22
>>27
>>30
>>33
>>34
>>36
お前は起業して成功してるの?
42 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:30:59.73 ID:KSk23Ede
法人税は節税すれば問題ない。ソフトバンクは昨年500万しか払ってない。
43 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:31:10.63 ID:PkgE5Dfa
>>39
笑いものならまだいい
失敗したら借金だけがのこるのが日本
44 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:31:32.30 ID:/M6EoDST
>>42
ホールディングスだからな。
45 :
2017/02/17(金) 22:31:53.42 ID:ESLWcwl9
ベンチャー投資額

アメリカ
7兆

中国
3兆

日本
1800億........

日本はベンチャー起業家をもっと大切にしようぜ........
ベンチャー起業家は国の未来を担う宝ですよ
46 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:32:00.61 ID:KSk23Ede
トヨタは10年間法人税払ってない
47 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:32:07.18 ID:LIu7QPQQ
もし失敗したら、尻の毛までむしられるんだろ?
48 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:32:59.82 ID:KSk23Ede
日本は数少ない起業家にもっと巨額の投資をするべき。

ひとり10億くらい渡せば起業しようとする人間は激増する。
49 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:33:49.14 ID:8935x1P9
人口減少で失敗確率が上がってるから
資金力が相当いる上に

法人税が糞高い

誰が起業したいって思うんだよw
50 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:34:10.27 ID:KSk23Ede
失敗しても自己破産すれば特に影響ない。

税理士弁護士警察官になれないくらいだよ。
51 :
2017/02/17(金) 22:34:11.82 ID:b+e8/8B2
>>43
失敗したら骨しか残らないよ
52 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:34:27.45 ID:x6PK6STG
日本で起業はリスクしかない
53 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:34:30.62 ID:u9idHuNS
まあ一時期、脱サラして失敗するのが流行ったからな
田舎に田畑がないと思い切ったこともできまいし、実家があっても
農家は無理って人も多かろう
54 :
2017/02/17(金) 22:34:37.08 ID:ESLWcwl9
ベンチャー企業への投資額
アメリカ 7 兆円
中国3兆円
日本1800 億円........

インドネシアですら........
タクシー系ベンチャー企業、ゴジェックが、1180 億円の資金を調達........

インドネシアですら、、ベンチャー1社で
日本のベンチャー総投資額の半額........

日本企業はあせろ、あせろ、あせろ
アメリカのタクシーベンチャーなんて言わずもがな
中国のタクシーベンチャーもものすごい額を調達してる
インドネシアのタクシーベンチャーでさえ、、一社で日本の全ベンチャー投資の半額以上…


最大手のトヨタですら、一瞬アメリカベンチャー使って動こうとしたら、タクシー協会に潰されると........

インドネシアにすら負けるぞ…
タクシーサービスだけでもまずベンチャーやろうや........ トヨタにベンチャー作らせて、早く動け
55 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:34:37.22 ID:/M6EoDST
>>46
トヨタ自動車単体はな。トヨタグループでは適正に
納税しているよ。繰越欠損金控除とか外税控除、
受取配当金益金不算入とか理解してる?
56 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:35:16.99 ID:/M6EoDST
>>48
て、お前は起業してるの?
57 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:35:17.64 ID:L2cyjAI4
>>1
タカリ魔「行政が若者を経済的に支援しろ!」
58 :
2017/02/17(金) 22:36:02.06 ID:uEmCrQeL
起業するほどのやりたい事がないってのが理由でしょ
59 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:36:39.71 ID:q0t66DGi
銀行が金貸さない
誰も投資しない(キックスターターも無理)
債権者の過剰保護(経営者が失敗のリスクを丸々背負う)
ブランド志向に偏った国民性

こんなので一体どうやってまともに起業するの?
どうあっても起業して欲しくないような環境になってるんだけど
60 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:36:58.27 ID:KSk23Ede
トヨタ本体は純益2兆円で法人税ゼロのカラクリ。

外国子会社からの受取配当の益金不算入を悪用しての脱税
61 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:37:00.28 ID:VLhKV019
何の為の起業なのかね
富や名声の為とか流行らんだろ
起業は勝率1割の底辺一発逆転ツール
62 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:37:17.83 ID:U2UqvwQZ
そういう教育してるしな。
63 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:37:32.58 ID:Dw5b4Srp
公務員と大企業社員は守ってもらえるけど自営業や零細業者は守ってもらえないからなw
64 :
2017/02/17(金) 22:37:37.56 ID:ESLWcwl9
東大は案外ベンチャー起業率が高い

問題は、下町ロケットで印象操作してた大学なんですよ。。インチキ慶応が........
早慶のバカども........

チャレンジなんか一切なし
早慶マーチの学生数あたりのベンチャー起業率は、全国最低レベルなんだよ

存在意義がないぞ、東京の私大は
ベンチャー起業率が低いままなら、私学助成金カットでええと思う
65 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:37:40.74 ID:KL9WVqh0
>>2
親が失敗して銀行に実家ごと取られたがな
66 :
2017/02/17(金) 22:38:08.12 ID:OkSJi2fl
法人税も高いけど、最もやくざなのが社保年金。
まさに人のかまどの飯を勝手に食らう。
とんでもないシステム。
67 :
2017/02/17(金) 22:38:18.65 ID:SV7iJbDr
失敗しても失業保険でないんでしょ?借金も背負ってたら人生積んじゃうよね?
68 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:39:48.70 ID:KSk23Ede
失敗しても自己破産すれば借金ゼロ。
ギャンブルとかだと無理だが事業での失敗なら借金は1回はチャラにできる。
69 :
2017/02/17(金) 22:40:01.98 ID:ESLWcwl9
サムスンとアップルを間違いなく駆逐する中国のスマホ企業。

ベンチャー VS ベンチャー VS ベンチャー
こんな状態になってる

もう今の時代は大手企業では勝負にならない、ベンチャーでなきゃスピードでもコストでも勝負にならないんだよ
70 :
2017/02/17(金) 22:41:05.37 ID:iTJaG+Cz
>>41
東芝乙
71 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:41:37.29 ID:q0t66DGi
欧米→失敗したら投資した奴らがリスクを負え
日本→失敗したら事業者が首吊れ

日本は債権者保護してるのにベンチャー投資がほとんどない
欧米は投資にリスクがあるのにベンチャー投資が盛ん
72 :
2017/02/17(金) 22:42:14.21 ID:iTJaG+Cz
>>59
だから日本は終わってるんだな
73 :
2017/02/17(金) 22:42:31.55 ID:ESLWcwl9
DOCOMOのおサイフケータイ

10 年以上の時を経て
おサイフケータイの技術を使い、世界で成功させたのは、中国のベンチャー企業........

過去にDOCOMOから、おサイフケータイの技術を使って、独立ベンチャーがでていれば
今ごろ世界的なベンチャー企業になってたろうに

DOCOMOやNHK、東電など都内に集中しすぎてる安定企業の居心地が良すぎるんですよ
だから誰もベンチャーで勝負しない
74 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:43:05.33 ID:KSk23Ede
東芝の19万人の従業員は死亡しかできない。社畜経験が多すぎて起業もできない。転職もできない。
75 :
2017/02/17(金) 22:43:54.46 ID:OmTJoFVI
親が資産持っててフォローできる環境じゃなきゃ後が怖すぎる
76 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:44:30.23 ID:W6IW/sB2
堅実な日本人らしいな
77 :
2017/02/17(金) 22:45:31.01 ID:7DJTL97l
日本人は利権にぶら下がるために必死に競争してる
78 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:45:38.86 ID:508ZhAqh
起業と自営業の違いって何?
79 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:46:02.59 ID:KSk23Ede
シャープや東芝従業員のように会社とともに沈んで一家離散するのがジャパンスタイルw

東芝よりいい企業にいるなら無理に起業は必要ない
80 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:48:00.61 ID:KaMnGWK7
正社員制度が希薄になれば増えるかもね
81 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:48:20.67 ID:VLhKV019
ベンチャーが飛び回る中で
日本人は巨大戦艦にしがみ付き沈没待ちだ
82 :
2017/02/17(金) 22:48:25.42 ID:ESLWcwl9
ベンチャー起業率の高い国
政治行政都市と、経済都市が別れている国

オランダ
ハーグ ど田舎の政治行政都市
アムステルダム シリコンバレーをしのぐベンチャータウンに

オーストラリア
キャンベラ ど田舎の政治行政都市
シドニー、メルボルン 若者のクソ高い起業率

中国
北京 田舎の政治行政都市
深セン、広州、上海 深センはシリコンバレーを抜きはじめた

アメリカ
ワシント ど田舎の政治行政都市
シリコンバレー、ニューヨーク 経済機能に特化した世界最強のベンチャー都市

イスラエル
エルサレム ど田舎の政治行政タウン
テルアビブ 世界一の起業率を誇るベンチャー都市


ベンチャー起業家が産まれない都市
東京一極集中
ソウル一極集中
→天下り官僚や財閥、手数料産業が一等地にあるため、誰もチャレンジしない。エリートが、合理的選択として安定職に逃げ込む悲惨な一極集中
83 :
2017/02/17(金) 22:48:58.18 ID:/X1H++Lc
再チャレンジ提唱してた総理もいたようですが
土台そんな事が無理な社会になったわけで
84 :
2017/02/17(金) 22:49:17.42 ID:lZMsw6ZU
大手ほど発注実績を凄く気にするからな。入りにくくて起業なんてやる気にならん
85 :
2017/02/17(金) 22:50:25.42 ID:ESLWcwl9
どの国も、ベンチャー企業という飛行機を飛ばして戦いはじめてるのに

日本だけ、戦艦大和のように
動きの悪い高コストの大企業で戦っている

これでは勝てるはずがない
ベンチャーじゃなきゃ、絶対に勝てない
86 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:50:30.68 ID:F1J6mjXj
>>68
場合によってはギャンブルや浪費でも自己破産は認められるよ。
何年か忘れたが一定期間過ぎれば自己破産は何回か可能。
87 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:50:35.57 ID:1E5vcnfg
起業3割もいるなら十分じゃないの
7割だったら残り3割の社員候補を奪い合いじゃん
88 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:50:46.48 ID:pzj0gz1m
で、ID:KSk23Edeは起業してるの?
89 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:50:58.24 ID:KnMSXKOY
まあね。
90 :
2017/02/17(金) 22:51:13.64 ID:Ct6sqDDU
91 :
2017/02/17(金) 22:51:29.63 ID:iTJaG+Cz
>>82
いちいち偉い人のご機嫌取りしなくて済むってことなんだよなぁ
92 :
2017/02/17(金) 22:51:35.08 ID:TSNW4TU8
5年で10%10年で3%くらいしか生き残らんのだろ
そっから就職しようにも大変だし普通はサラリーマンだよね
93 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:51:56.72 ID:pzj0gz1m
>>60
法令に沿って課税所得を計算してるだけ。
怪しげなブログの受け売りはバカ丸出し。
94 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:10.94 ID:ZDnONAZ1
>>82
面白いね。良い分析だと思う。
95 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:36.70 ID:ym7tuVbi
こういう奴隷根性だから経営者に都合のいい奴隷になる
96 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:38.06 ID:0q+pwy4s
理由
企業に至るまでが複雑すぎるからだよ
97 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:38.34 ID:1o+U1L1l
結構な問題でしょ…これ…
さとり世代どころか、家畜世代でしょ…
98 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:52:38.84 ID:F/6B2NTZ
《東電福島》なんて日本人なら恥ずかしよね
99 :
2017/02/17(金) 22:53:06.59 ID:ESLWcwl9
日本全体で、ベンチャー投資額が1800 億ってなんだよ........

インドネシアでも、タクシーベンチャー一社で1180 億も投資を受けてる時代にさ........

なんとかしてくれよ
電通使って下町ロケットのドラマをやって、さもチャレンジが多い大学に魅せてる慶応様

全くベンチャー起業家がおりません
学生数あたりのベンチャー企業率は、国内歳低レベル
東京が悪いんだよ、なんだこのインチキ集団は

なんとかしろや
100 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:54:06.13 ID:pa9G0ayQ
なぜか、詐欺罪でうったえられる場合も多そうだしね
101 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:54:11.80 ID:awEBSpsv
貧困層が多いからな
起業にも資金が必要だし銀行は金貸してくれないし
102 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:54:28.74 ID:rHbEZIuq
>>60
お前が金持ちだとして、持ち株会社をつくって
そこに事業会社をいくつかぶら下げたとしよう。
ぶら下げた事業会社で利益が出て、ちゃんと税金を
払ったあとの利益から持ち株会社に配当をさせる。
その配当に課税されたらお前は納得するのか?
103 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:54:41.53 ID:umLJ/D5/
君、コンビニを経営してみないか?
104 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:54:53.76 ID:KSk23Ede
奴隷ばかりで起業家にとっては搾取しやすい日本最高。
105 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:55:15.46 ID:lFV/Grz3
個人ではベンチャーよりも楽して儲けられる不動産賃貸業が栄えている
銀行も担保を取って損しない仕組みだしね

その内に日本は滅びると思うよマジで
106 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:55:59.97 ID:KSk23Ede
コンビニ経営は起業にいれてはいけない生涯奴隷契約
107 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:56:03.33 ID:pzj0gz1m
>>104
起業家って自分ひとりでなんでもやるの?
108 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:56:35.09 ID:F1J6mjXj
一度きりの人生、一回は挑戦してもいいと思うけどね。
109 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:57:01.90 ID:pzj0gz1m
>>108
起業だけが挑戦ではないけどね。
110 :
2017/02/17(金) 22:57:40.46 ID:42pCZ4kT
雇われ気質の指示待ち人間ばっかだからな

日本人は
111 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:00.02 ID:pa9G0ayQ
試行錯誤できる4〜5年を
経済的に保護する制度をひく
112 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:02.91 ID:Z2AjgQAi
>>78
違いも何も
自営業は職業名だろ
起業は行為だろ
113 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:04.88 ID:/Ulgr30p
まあほぼ失敗するんですけどね
114 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:07.39 ID:KSk23Ede
>>107

一人でなんでもやるのは起業ではないよ。
何にもやらないで利益を作るシステムを作るのが起業のだいご味。
115 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:19.94 ID:6rr4SLV2
元コンサルが入って残業のないクソ会社になった
http://ythome.chipmeup.com/21701.html
116 :
2017/02/17(金) 22:58:24.99 ID:CqUlDhQv
>>101
起業するのに大金なんていらんよ
あったほうが選択肢が多くて有利だけど、別に必須じゃない
初期投資や固定費のいらない業態を考えればいいだけなのに、なぜそこで思考停止しちゃうの?
117 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:58:40.89 ID:pzj0gz1m
>>110
日本に限らず先進国は大企業がたくさんあるけど?
118 :
2017/02/17(金) 22:58:55.23 ID:V0CuFRBF
堀江が有罪懲役刑になる一方で、
清水正孝等のガチのテロリストがのうのうと今日も娑婆の空気吸ってられる国だしな。
119 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:59:11.11 ID:k8NA1MNV
リーマンを奴隷呼ばわりするのは誤り
起業すれば発注元などの顧客や銀行の奴隷となる
むしろ大企業にいて下請けをこき使い銀行にも頭を下げずにいる方がブルジョワジー
120 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:59:22.78 ID:KSk23Ede
失敗しても経験は残るから若いうちにするのがお得。

社畜歴の長いおっさんはやらない方がいい。
121 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:59:51.89 ID:bWvdzx6f
>>114
バカなの?
122 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 22:59:54.59 ID:pa9G0ayQ
事業の内容も変えやすいようにする

事業の内容を変えたら詐欺罪が待ってるしね
123 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:00:19.71 ID:fJlVwHvU
起業したかったけど、事業としてやってけるだけのものが作れなかった
124 :
2017/02/17(金) 23:00:47.05 ID:7v3Atm6j
>>82
霞が関を岐阜に移転すれば日本でもベンチャー増えそうだな
125 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:00:48.93 ID:EW5gmcOV
零細起業したところで、仕事をくれる企業の奴隷になるだけ。
126 :
2017/02/17(金) 23:02:11.86 ID:42pCZ4kT
雇われ労働者の社畜ってホント激務でストレス半端ないのか老けてるよなー

アラサーだけど久しぶり有った同級生にびっくりしたわ。
127 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:02:25.44 ID:Llf8/e2C
>>82
なるほどなあ
ちょっと考えさせられる
128 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:02:34.13 ID:KSk23Ede
>>125

それもやり方次第だね。
うまくやれば大きな利益を自動的にもらえる自動販売機ができる。
129 :
2017/02/17(金) 23:02:38.96 ID:azbKdPK9
日本人のネガティブさも邪魔して起業リスク取れる定見持った人は少ないね。
でもそれだと社会全体で平行線から衰退路線よな
130 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:02:53.61 ID:YRS3CwhN
そりゃwフランチャイズ詐欺なんて横行してる日本で企業なんて自殺行為だろw
全然起業家を保護する制度なんて無いじゃんwこの国

フランチャイズ詐欺を何とかしてから言えよwそういう事はさ
131 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:03:20.65 ID:QNpbPIBj
日本の企業っていうのは銀行に取引口座を持たない企業とは取引しないのが基本な。

そして口座は取引した企業しか作れないという矛盾がある。

あたまの弱い企業家はこういう仕組みによって取引を拒絶され締め出される
護送船団方式というやつ。
132 :
2017/02/17(金) 23:04:05.38 ID:1AEn7ZLD
集団共同作業がDNAに染みついてる農耕民族ですから
人と違う事始めるなんてムリです
133 :
2017/02/17(金) 23:04:18.26 ID:PwCN/oYZ
日本だと失敗してもノーリスク
134 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:04:23.78 ID:EW5gmcOV
銀行に法人名義の口座もつくれないバカが起業www
135 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:04:52.66 ID:pa9G0ayQ
まずは、政府や国民が
新自由主義的発想を辞めること
136 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:05:01.00 ID:KSk23Ede
社畜のほうが楽なのは確実。
ただ大成功でなくてもある程度成功すれば完全な自由を得られるのが起業。
リスクも大きいが、リターンも大きい。

零細企業でも年収3000万の自営業社長とか腐るほどいるし。運しだい。
137 :
2017/02/17(金) 23:06:15.09 ID:/X1H++Lc
もし新分野を開拓しそうでも
既得権の利権を脅かしたり癇に障ったりするとホリエのようにぶっ潰されるし
日本の将来の成長産業<<<<<<自分らの利権であることは確かだ

ソースは原発
138 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:06:20.67 ID:F1J6mjXj
日本は後退国だから仕方ないね。
今更、起業してもメリット無いし。
139 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:06:30.71 ID:YRS3CwhN
結構独立志向は高かったんだけどねw
そういう人は軒並みフランチャイズ詐欺に掛かって消えちゃったw
それは現在進行系で進んでるからねw
こんな現状で何か起業しようなんて考えるのはバカだよねw
しかも、現在の日本はデフレだしw
こんな逆風で裸一貫で勝負なんて自殺行為だろw
140 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:06:41.49 ID:VLhKV019
公務員しかできないような
テンプレートな人生モデルを捨てることだな
ライフスタイルが凝り固まり過ぎなんだよ
世間体的なものに縛られて自由が無さすぎる
起業できる風土ではないな
141 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:08:05.67 ID:05uRiTna
銀行が出資するときに連帯保証人とるから
絶対失敗できないし、これじゃあ起業する人がおらんわね。
142 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:09:08.57 ID:KSk23Ede
起業のいいところは学歴が一切関係ないところ。

どんな馬鹿でもどんな鬼畜にもチャンスあり。

成功している起業家には社畜では生きにくい人が多いのも起業家。
143 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:09:54.55 ID:awEBSpsv
>>116
じゃあ資金0でやってみな
144 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:10:04.67 ID:IonUWYXV
連帯保証人制度がある以上、起業なんてそう簡単にできんよ
会社の資金借りるのに個人保証って意味わからん
145 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:10:19.51 ID:KSk23Ede
>>141

いまは出資なら社長本人だけだね。家族とかは巻き込まない。
家購入など融資だと嫁の連帯保証は必須。
146 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:10:28.65 ID:pa9G0ayQ
>>141
連帯保証人は大きいよね。

やっぱ新起業に対しては
4〜5年は、不良債権保障を国がちゃんとやるべきだな
147 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:10:54.42 ID:F1J6mjXj
俺は『ナマポを受給する』という事業を起こして成功した。
148 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:11:01.59 ID:YRS3CwhN
国がすべき事は2つ有るぞw
一つは、フランチャイズビジネスを始めとする起業詐欺を取り締まることなw
もう一つは、デフレで起業しろだのバカなコト言ってるじゃねーよwカス
起業出来るように景気を良くして安定させるのがアンタラ国の仕事だろ?wなあ?
低賃金で不安定なクソみたいな消費者を粗製乱造して物が売れるのか?wなあ?
アンタラ国が足引っ張ってるって自覚しろよw
149 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:11:32.62 ID:KSk23Ede
>>143

資金ゼロでも創業融資を受ければ可能。500万くらいまでだけど。
150 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:11:34.70 ID:3W34gxpI
博打うてるほど資金力も無ければ、将来への夢もない
当然何か新しい事をやろうとする行動力も無い
それが今の日本人

今の日本には夢がないのだよ…
日本人は疲れ切ってる
151 :
2017/02/17(金) 23:11:49.54 ID:LB63fiLZ
人気の職業第一位が公務員の国で起業なんて流行るわけない
152 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:12:20.29 ID:xxtbLYif
10年前は起業に興味あって
起業家志望の人らと交流もったりしてた
自分自身は儲けを掴めなくて諦めて派遣社員してる

それから当時交流持ってた人だれも成功してない
153 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:12:38.34 ID:KSk23Ede
>>146

これも悲しいが日本だけなんだよね。アメリカじゃ個人保証はない。
154 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:13:20.10 ID:yQFJcrAz
リスクが大きいというのかダメたよな。
155 :
2017/02/17(金) 23:13:34.51 ID:CqUlDhQv
できないとか無理って言ってる方が楽なんだろね、何も考えなくていいから
日本に社長は何百万人もいるのに、そんなに特別な事なのかねえ…
まあ好きにすりゃいいけど
156 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:13:35.09 ID:qsQ5tTbz
高確率で儲かりそうなネタがあれば話は別だがなあ
157 :
2017/02/17(金) 23:14:08.07 ID:RE+NMCPX
銀行が簡単には金かさなくてしかも連帯保証とか求めてくるからな
そりゃ周り巻き込むこと考えれば一部以外は挑戦すらしない 当然
158 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:14:12.76 ID:Dk0nIwKe
起業ってより自営も出来ないわ
面倒くさそうで
159 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:14:20.81 ID:KSk23Ede
生活保護受けるくらい困窮してるなら
失敗前提で一度くらい起業してもいいかもね。

助成金やら何やらで数年は普通に食える。その後自己破産かもしれんが。
160 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:14:40.73 ID:YRS3CwhN
日本の銀行業がリスクを引き受ける事を放棄して国に寄生してるのも大きいわなw
国債を買って、ATMの手数料で儲けるだけの生業に日本の銀行業がなっちまってるw
制度的な老化も酷いよねw
だから、前時代的な人質(連帯保証人)を取って貸し出す事しか出来ないw
161 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:15:01.45 ID:pa9G0ayQ
>>149
500万じゃ起業するのに屁の突っ張りにならんよ。

個人で従業員雇わずにラーメン屋を開ぐらいだろう
162 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:16:20.73 ID:KSk23Ede
面倒だが起動に乗れば遊んでても金が入ってくるのが起業。
上場目指してたら無理だけど。
そうじゃないならいかに働かないで金が入ってくる仕組みを作るかが勝負。
163 :
2017/02/17(金) 23:16:28.81 ID:Fyzj3hbc
>>12
> ・娯楽や趣味にかける時間がなくなる

1日、12時間松田聖子の曲を聴いてる

1日、12時間エロ動画を見てる

1日、12時間テレビを見てる

1日、12時間ネットを見てる

1日、4時間程度ゲームをする予定
164 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:16:56.30 ID:pC2dpvIo
日本のベンチャーって詐欺師と半グレばっかじゃん
朝鮮ヤクザマネーのせいだろ
165 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:16:59.07 ID:KSk23Ede
>>161

ラーメン屋は金がかかるからやめといたほうがいい。
166 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:17:18.00 ID:F1J6mjXj
>>161
500万あれば詐欺まがいのビジネスはできる。
大きく儲けようとしないである程度でやめればOK。
167 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:17:50.42 ID:pa9G0ayQ
あと、起業家に対して
事業失敗後の数年は

再チャレンジのための
特殊な生活保護を出すこと。

ほんと、一家離散、新聞配達など最低な生活になるだろ。
168 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:18:14.92 ID:ARuYvrEt
>>141
連帯保証人でつまずくよな
むしろ連帯保証人になるなと言われる時代だし
169 :
2017/02/17(金) 23:18:27.96 ID:8tV5EXbk
ぬくぬくしたいからそら社員になりたいわな
40過ぎて何もスキルないやつは必死に職場にしがみついた方がいいもう再就職できないから
170 :
2017/02/17(金) 23:18:28.37 ID:iTJaG+Cz
>>167
それは無理だな
日本では
171 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:18:30.77 ID:k8NA1MNV
信用保証協会ってあれなんなの?
保証料とっといて債務者には銀行と保証協会の両方の連帯保証人になれというクソ制度
172 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:18:36.25 ID:PEBVgCZY
日本は安定した就職先が豊富だから
中小企業でも優良なのがたくさんある
あとは「起業」の定義にもよるだろう

まあ、サヨクとシナチョンの日本叩きの定番だよな>ベンチャービジネス
173 :
2017/02/17(金) 23:19:30.26 ID:iTJaG+Cz
>>172
こんばんは売国自民のパヨクさん
174 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:19:31.13 ID:pa9G0ayQ
>>166
詐欺まがいのビジネスって?
175 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:19:32.56 ID:F1J6mjXj
>>167
失敗するような奴に再チャレンジはムダだろう。
176 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:19:52.47 ID:o25bZGRm
借金して事業失敗して、もっと債務カットできる仕組みを入れないと
誰も起業しない。
起業するなら公庫へ信金へ融資を申し込もう!と言うが、逆だろ?
そういうアンタ!アンタが起業しなよ!金融機関の人!
177 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:20:10.86 ID:KSk23Ede
社長をやると経営者だけの会に参加できる
そこで数千億円規模の大企業の社長と仲良くなれたりする。
そうすれば失敗しても助けてくれたりするから問題ない。
178 :
2017/02/17(金) 23:20:38.56 ID:4U4WXfPy
>>155
いやあ、特別なことだろ。
179 :
2017/02/17(金) 23:21:26.55 ID:iTJaG+Cz
干されるか下手すりゃ犯罪者
まさに成功した北朝鮮w
180 :
2017/02/17(金) 23:22:13.10 ID:LB63fiLZ
日本人は守銭奴が多すぎるんだよね
アメリカ人の場合は金持ちが道楽事業に大金投じるのも珍しくない
基本的に自分で稼いだ金は自分で使う
使いきれないほど金を持ってしまったら道楽に使うか慈善事業に使うか投資するか、
いずれにしても損を覚悟でぱーっと使ってしまう
日本の金持ちは自分で稼いだ金は自分で使うなんて考えない
金は墓まで持っていくつもり
死んだら金なんかいくら持ってても無意味なはずなのに使おうとしない
181 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:22:14.74 ID:KSk23Ede
>>171

保証協会は担保のない事業者に保証して銀行側がリスクなく融資できる仕組み。
本来なら2000万とか担保なく借り入れできない人間でも保証協会を通せば銀行側のリスクがなくなるので貸出してくれるという制度。
182 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:22:29.41 ID:ARuYvrEt
連帯保証人は銀行や信用保証協会が安定するための制度だよね
それでいて起業家にはリスク取れと言ったところで何も変わらない
183 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:22:55.55 ID:pa9G0ayQ
>>175
そのような考えだから
起業が減る

トランプを失敗しているぜ

失敗したことを分析して
再チャレンジできるようにしないと

幅広く質の高い新しい産業創出なんて無理
184 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:22:57.06 ID:Kp6jYBZn
>>167
アメリカじゃ失敗してるほうが経験値がある的味方をされるとかどこかで見たなあ
失敗者はだめという視点も問題なのかも
185 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:23:47.03 ID:k8NA1MNV
>>181
保証協会付き融資でも銀行はちゃんと担保とるよ
186 :
2017/02/17(金) 23:24:01.65 ID:iTJaG+Cz
>>180
非正規ならまだしも年収1000マンのやつらが守銭奴だからな
景気よくなるわけない
187 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:25:19.12 ID:KSk23Ede
>>185
不動産持ってれば担保に狙われるのが日本の銀行の異常さ
なければないでやってくれるよ。
188 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:25:55.02 ID:l5rhuywu
リスクおかしてまでね
189 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:26:37.60 ID:ccWVI3iB
起業すればスグに税務署が来るし殆ど税金で持ってかれるから、やらない方がいい
190 :
2017/02/17(金) 23:26:44.89 ID:iTJaG+Cz
コミュでコネ作ったほうが有利だからな
誰が起業なんてするかよ
191 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:26:47.96 ID:pa9G0ayQ
>>186
それだけ日本の場合は
金が無い恐怖が強い

悪用する奴もあるが
金をいっぱいいいことに使った奴の
生活保障ができればいい

まぁ、今のところ無理だけど

今の日本は、新自由主義に毒されているしね
192 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:26:48.21 ID:KSk23Ede
社畜は楽だよ家畜と同じ。殴られたりひどい扱い受けてもただは食わせてくれる
193 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:27:35.19 ID:KSk23Ede
日本はまだましだよ金がなくても生活保護があるから。
194 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:28:36.01 ID:F1J6mjXj
>>183
トランプは失敗して国に生活保護でも受けてたのかい?
195 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:28:43.93 ID:ccWVI3iB
起業すればスグに税務署がやって来ます
196 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:28:56.05 ID:pa9G0ayQ
>>193
生粋の日本人で男性は、生活保護は貰いにくい。
197 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:28:56.45 ID:KSk23Ede
>>189

税務署は儲からないとこないよ。
198 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:29:16.00 ID:8BOCGCE+
学力も必要だけどベンチャー起こすよりは民進か共産系の支援を受けながらNPO立ち上げた方が成功するよ
199 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:30:08.19 ID:KSk23Ede
>>196

事業失敗フラグで、確実に自己破産してるのがわかるから生活保護がもらえるんだよね。実は。
200 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:30:42.74 ID:KSk23Ede
NPOは糞だね。
201 :
2017/02/17(金) 23:31:19.53 ID:ESLWcwl9
>>142
逆に日本や韓国など一極集中都市で

大企業などのレール争いになると
高学歴しか未来の無い絶望都市になる

しかもその競争に勝ち残った連中が
→天下り官僚で日本経済に悪影響
→NHK受信料で消費を弱らせ何も産み出さない
→東電原発負担金で、日本中に迷惑をかける

唯一勝ち残ったエリートも、産業廃棄物となると

そして都内に集中する財閥は、効率が悪くとも子会社を優遇するため、せっかく出てきたベンチャー起業家の取引のチャンスすら阻害する

こんな社会がうまくいくはずがない
202 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:31:32.67 ID:pa9G0ayQ
>>194
トランプの場合は、再チャレンジできる
国風的に土壌があったんだろ。

特殊生活保護は
その再チャレンジできる土壌を作るため。
203 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:32:33.02 ID:KSk23Ede
学歴なければ起業したほうが成功するのが日本
204 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:32:38.22 ID:CHDH619y
出る杭は全力でうち潰す事しか出来ない
無能な老人様しか居らんからねえ…
そらこんなもんでしょ
無能な屑がサル山のボス気取りたいってのなら自分以下の無能を作るしかないのだから
205 :
2017/02/17(金) 23:32:52.06 ID:RE+NMCPX
合同会社とかなら数万もあれば会社作れるから会社作るだけならずいぶんと安くなった
まぁ、作って何すんの?って話だけどね
206 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:33:13.39 ID:F1J6mjXj
>>196
生粋の日本人とか関係無いから。
金も財産も表向き無ければだれでも受けられるから。
207 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:33:15.71 ID:KSk23Ede
起業は学力より人間力。人間関係がうまい人が成功しやすい。
208 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:33:21.18 ID:pa9G0ayQ
>>199
えっ?マジで?

ソースは?
209 :
2017/02/17(金) 23:33:28.36 ID:u+KWnU02
>>99
他人任せな時点で言う資格無し
210 :
2017/02/17(金) 23:33:44.06 ID:iTJaG+Cz
まあこれから低所得者ふえるから何かは変わるだろうな
最低最悪の結果になる可能性があるけど
211 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:33:47.43 ID:ARuYvrEt
起業して失敗→生活保護→まともな就職先が無い→起業資金が溜まらない
or
生活保護経験者→社会的信用が無い→融資してくれない

現実はこうだからな...
212 :
2017/02/17(金) 23:34:33.73 ID:ESLWcwl9
>>172
都内に腐った手数料産業などの安定職が多すぎるんですよ
韓国も同様

だから誰もベンチャー起業家なんてなろうとしない

当たり前ですよ、日本や韓国でエリートが合理的な選択をすれば、そらベンチャーではなく、手数料産業に流れるさ
213 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:35:06.91 ID:pa9G0ayQ
>>206
まだ働けると行政が判断したら
生活保護はもらえないだろ。

それに、事業をしようとしたら
生活保護は打ち切られるんじゃない?
214 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:35:28.53 ID:KSk23Ede
>>211

融資審査で生活保護受給者かどうかはわからないよ。
215 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:35:40.99 ID:8/cc5zpw
自営業ってのは儲からんと意味がないからなあ。
人と差別化できるような儲かる能力を持った人なら会社員の方がリスクなく稼げる。
結果、無能な奴だけがリスクしかない飲食業などを始める。
216 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:35:46.87 ID:MUxVMRxV
借りた金を返さないといけない国で起業なんてできるわけがない
217 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:36:07.80 ID:Nxjyj/H9
欧米は階級社会だから階級内の流動性は活発でも階級を越えることは少ない
日本は本当に平等社会だから落ちるとどこまでも落ちる、リスクに敏感になるのは当然
218 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:36:23.39 ID:F1J6mjXj
>>202
トランプはその土壌を自分の力で作り上げたわけで
国が助けたわけじゃないでしょ。
219 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:36:33.01 ID:NLblV+lJ
この国は新卒無双で正社員無双だから
リスク犯す理由が無い
220 :
2017/02/17(金) 23:36:52.03 ID:+h2vdHRq
大企業は税金注入と公的需要でウマウマしてるから
小規模が市場を開拓するのは難しい。
いざ急進しようとすると、なんだかんだで潰される。
失敗すると人生自体が終わる。
日本という国家制度設計の問題です。
221 :
2017/02/17(金) 23:36:53.51 ID:LB63fiLZ
政府からして既得権を守る気まんまん
企業と結託して出る杭を打ってるのは政治家や官僚自身だろうに
それなのにこんなアンケートとって、
まるで「日本人の意識の低さが問題なんです!
自分達が出る杭を打ってるってことはありません!」って言い訳してるようだよ
222 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:37:00.07 ID:pa9G0ayQ
>>211
だから【特殊】生活保護で

生活保護をもらいながら企業活動をして
次の事業をする体制を引かないとだめだろうね。
223 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:37:30.06 ID:KSk23Ede
>>206

生活保護は財産がないかどうかの判定が結構難しい。

事業失敗での自己破産者は
裁判所でその調査が終わってるから
申請すると通過しやすいんだよね。
224 :
2017/02/17(金) 23:37:30.11 ID:iTJaG+Cz
>>207
両方必要だろ
何か起業家って相反する資質を兼ね備えてるやつが多い
でもとにかく行動と決断が早いのは確か
225 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:37:34.23 ID:ARuYvrEt
>>214
自己破産したら10年間は融資されないだろ
226 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:37:57.58 ID:ccWVI3iB
起業は気楽にやればいい失敗したら破産して、また起業すればいい何回でもやればいい
227 :
2017/02/17(金) 23:38:17.09 ID:k3JAKxER
銀行の審査が厳し過ぎて金が借りられないからな
やむを得ず金利の高い所から金を借りるしかない

そしてその金利の高い金融機関はほぼ銀行の子会社という現実
228 :
2017/02/17(金) 23:38:28.85 ID:RE+NMCPX
>>214
自己破産者かどうかは確認できるはずだけど
まぁ、制度的にっていうよりは官報で発表されたのをメモってるだけだけど
そしてそれをやってない銀行はないとも聞く 本当かどうかは知らんがな
229 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:39:03.23 ID:o25bZGRm
事業を起業することは、

自分で、リスクを作って、かかえること!!!

わかるだろ?
230 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:39:52.65 ID:8/cc5zpw
金借りて起業なんてよほど勝算がないと。
お前が赤の他人に金を貸せるのか考えたらわかるだろ?
231 :
2017/02/17(金) 23:40:19.07 ID:EM1aQ3hk
起業するより株やらFXで稼ぐ方リスクが少ないし楽じゃないか?
232 :
2017/02/17(金) 23:40:23.75 ID:iTJaG+Cz
ベンチャー優遇促進もだけど正規職を締め上げればいい
233 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:40:50.32 ID:ah9sI4Kx
【フリーランス】「会社勤めはイヤ」自由な働き方の裏側にある厳しい現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487146966/
234 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:41:04.04 ID:KSk23Ede
>>224

両方ある人は企業家でも上のほうの人。

遊び人みたいな人のほうが成功しやすい。
社長通し仲良くなると一気に話が進むから。おいしい話も回ってくるし。
235 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:41:13.22 ID:fn/YoPEN
雇われてる身分のくせに会社の文句ばっかり
たいして仕事出来るわけでもないのに給料が少ないとか
そんなに嫌なら起業すればいいのに
そんな根性ないくせに、リスクを回避して文句ばっかりの哀れな人生を送ればいいさ
236 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:41:21.30 ID:pa9G0ayQ
>>218
それは再出発できる風習がアメリカにあったからでしょう。

落ちるところまで落とす日本では

トランプみたいに再復活はできんよ

日本にはそれがない。

だから、起業に対する不良債権保障や失敗した後でも
起業活動ができるシステムを国が作る必要がある。

新自由主義的な考えを捨てね。
237 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:41:42.78 ID:8/cc5zpw
底辺職でも正規職を見つけて株式投資でもした方がリスクは低い。
そもそも人が持ってない能力とかコネとか技術がないと起業のリスクはとても高いからね。
238 :
2017/02/17(金) 23:42:40.33 ID:iTJaG+Cz
>>234
その程度なら社長のご機嫌取りかボンボンと変わらんわ
239 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:42:42.89 ID:F1J6mjXj
>>213
まだ働けると行政が判断したら
   ↑
働けても現状、保護を受けないと生活できない状態なら
健康だろうが受けれるの。
生活保護受けてる状態で事業起こす奴なんていないよ。
240 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:42:49.46 ID:KSk23Ede
>>228

銀行は自己破産者のチェックはしてるので自己破産後7年間は融資不可能です。
カードが作れないので起業に失敗して破産するとゲーム課金が大変になります。
241 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:43:36.27 ID:k8NA1MNV
独立して25年目
最大で10億の借金があった頃の5年間は不安で一度も熟睡出来なかった
幸いにもその後順調に推移して借金は1億になった
でもこれだけ苦労して年収は手取り1500万
どう考えても割に合わんよ
悪いことは言わんから独立起業なんかやめとけ
242 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:43:51.90 ID:KSk23Ede
>>239

起業してある程度、まじめにやってたら働くことは簡単にできるのも事実。
その辺のリーマンより経験値高いから。
243 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:43:57.15 ID:UdHJKDs9
こういうの海外で起業に成功した奴にしかインタビューしないから
逆に起業に失敗した海外の連中にインタビューしてみろよ
244 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:44:28.55 ID:8/cc5zpw
生活保護は一族郎党に通知が行くのがきついわな。
弟のところとかに「お前の兄貴は負け組でナマポ申請しているからあなた養えませんか」とか行くんやで。
よほどのヨゴレの家系じゃないと。
245 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:44:53.59 ID:SeUhwl09
>>229
消費税の本当の恐ろしさは起業して初めて分かるんだよ。
営業赤字でも税務署は否応なく金を巻き上げてくるから廃業リスクも増す。
糞政府にリスクまで背負わされる羽目になる!
その点、アメリカには消費税がない。
246 :
2017/02/17(金) 23:45:13.07 ID:ESLWcwl9
>>232
韓国がそれもうやった
定年40歳で正社員の身分を破壊した

みんな必死に勉強するようになり
天下り官僚か
天下りできる財閥
ソウルに集中する手数料産業に
ここにみんな群がった
→一部の高学歴以外は未来のないヘル朝鮮という絶望社会に
→唯一の勝ち組レール層は、国の足を引っ張る産業廃棄物に

韓国は、国を発展させる若者が消えてしまった
韓国からベンチャー起業家は産まれなかった
日本以下のベンチャー起業率

起業家社会になると
超高学歴でなくともチャンスが広がって、結果として若者が未来に希望を見いだすようになるんだよ
247 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:45:25.39 ID:pa9G0ayQ
>>239
ソースは?

>>240
自己破産制度を改善せんとダメだね。(起業だけの)
248 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:45:35.62 ID:KSk23Ede
>>241

起業すれば収入は給料だけじゃないはず。経費使い放題。
それで25年間、誰にも縛られない生活をしてたらなら成功ではないかな?
249 :
2017/02/17(金) 23:45:56.29 ID:iTJaG+Cz
>>243
アメリカならいざとなったら自給自足できる
そんな土地柄だから起業も弾む
250 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:46:34.11 ID:6BU04A87
日本は侵略国家じゃないからなぁ
白人さまの国家はアクティブに他国をプランテーションしてた記憶が残ってて
人を従えたい欲でいっぱいなんだろうが
251 :
2017/02/17(金) 23:46:44.97 ID:Li9IHNop
日本は公務員・正社員国家だから、起業したら負け組
252 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:47:23.85 ID:pa9G0ayQ
>>245
マジで、消費税をなんとかせんといかんな。
253 :
2017/02/17(金) 23:47:28.00 ID:RE+NMCPX
>>247
自己破産対策よりベンチャー企業への投資とそのリターンへの減税制度でも入れたほうがましだろう
254 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:47:38.41 ID:F1J6mjXj
>>244
そういう変なプライドで国からの賞金を逃してる。
255 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:47:47.86 ID:nI7JOO0T
起業と結婚の共通点
・失敗したら後戻りできない
・娯楽や趣味にかける時間がなくなる
・考えることが圧倒的に増える(特にお金)
・面倒臭い
・極々稀に大当たりを引いて幸せになれる。
256 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:48:19.24 ID:8/cc5zpw
ぶっちゃけ、日本では追い詰められた人が起業する。
正社員になれなかった人、会社に馴染めなかった人、中年になって失業した人、
東大での新卒ならまずは一流企業に行きたがるのは当然。
257 :
2017/02/17(金) 23:48:19.65 ID:iTJaG+Cz
>>246
その一部の勝ち組も締め上げないと
258 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:48:58.86 ID:KSk23Ede
そのうち日本人は中国人資本家の奴隷になるよね。優秀な人が起業しないから。
259 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:49:59.47 ID:8/cc5zpw
中国人資本家の方が労基法を守るから歓迎だな。
260 :
2017/02/17(金) 23:50:05.32 ID:iTJaG+Cz
西部開拓の歴史調べるとなるべくしてなったって感じだなあ
一方日本は何をしてきたんだろうね
261 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:50:05.91 ID:pa9G0ayQ
>>253
それをやって、今の現状なんだが。

まずは、ファーストステージは失敗がつきものなのだから

起業による自己破産制度の緩和をすべき。

こにれより起業意欲もでてくる。
262 :
2017/02/17(金) 23:50:41.65 ID:Apckjfup
別に日本に限った話じゃないけど
今の不寛容社会を見てるとみんな足の引っ張り合いが大好きだよね

人々が努力し自己を高め合うことで競争するという社会じゃないと起業もしたくなくなるだろうね
みんな自分を高めることよりも他人の足を引っ張って貶めることしか考えてないから
つまりこの国で起業するとモンスター国民が多すぎてリスクが高すぎってことさ
263 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:51:14.84 ID:KSk23Ede
>>255

結婚は解約しにくい手切れしにくい1億5000万の負債 しかもリターンは笑顔くらい。

起業は負債もあるがいつでも解約できてリターンは莫大な金。

起業のほうがリスクが低いし有効。ブサイクでも普通にモテるし。
264 :
2017/02/17(金) 23:51:21.28 ID:RE+NMCPX
>>260
日本は歴史的に革命とかの下からの改革じゃなくて上からの改革の連続だからなぁ
そういう国なんだろうさ
265 :
2017/02/17(金) 23:51:29.56 ID:iTJaG+Cz
直接投資したやつも優遇しないとな
まあ自民党じゃ無理でしょ
266 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:51:57.92 ID:ARuYvrEt
欧米と日本の住宅に対する考え方と似てるな
海外ならボロクソに腐った家でもアフターケアして直していれば
新築時よりも評価があがる
日本では住宅に修復箇所があれば減額されるし耐久年数で減額される

日本では人間も年取れば融資されにくいし
一度経歴にキズが付くとやりなおしが効かないからな
267 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:52:05.71 ID:F1J6mjXj
>>236
アメリカにそんな風土は無いよ。
大体起業家は失敗を前提に行動して
誰が助けてくれるとか、再出発の金は何処に隠すかとか
コネを自分で作っとくもの。
268 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:52:26.22 ID:eG8Uv3bj
家畜だらけ
269 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:52:40.22 ID:8/cc5zpw
起業いうても自己資金がそれなりにかかるが失敗したら戻ってこないどころか借金が残る。
底辺職でもしがみついてその金を握っていた方がよほどマシ。
30年後に残る会社は1000社に1社だっけ。
270 :
2017/02/17(金) 23:52:40.59 ID:ESLWcwl9
>>257
その締め付けが【ど田舎への首都移転】だろ
政治家、官僚、マスコミ、安定的な手数料産業をど田舎に移すんだ

オランダ、中国、アメリカ、オーストラリア、イスラエルなど
ベンチャー起業家がどんどん出てくる国は
→ど田舎で、官僚や手数料産業など安定的な職につくか
→東京や大阪のような華やかな街に住みたいので、ベンチャー起業家になるか、ベンチャー投資層になるか

これでベンチャー起業家が増えてるんだよ
安定より、チャレンジして華やかな街に住みたい
こう考える学生さんや、独立する社員が多いみたいなんですよ

韓国も日本も
都市構造を変えれば甦るんだよ
271 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:53:45.39 ID:+DXHvd/H
個人保証や保証人の制度をやめたら?リスクが大きすぎる。
272 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:54:39.73 ID:B9COLeoI
起業してなんとかやっているが、日本で起業は無理ゲーだわ
理由は山ほどあるけど、そもそも日本特有の風習や文化が多すぎるんだよ

それを学ぶ経験が積めないから、起業していきなり放り出される事になる

起業した途端に、金を騙し取ろうとしてくる奴らも多過ぎる(商品サービスのフリをして)。

一通り失敗から学んだ時には金が回らず首を吊る事になる
273 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:54:54.23 ID:pa9G0ayQ
>>267
で、融資を受けれるんだろ。
日本じゃ受けられないよ。

それに、あなたが言ったことが再出発の土壌じゃん。
日本ではできないでしょう。

国が失敗者のフォローなしとかしといて
起業欲を高めるなんて虫が良すぎる。
274 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:55:24.29 ID:eG8Uv3bj
起業か奴隷かの二択なのが変なんだよなあ
働きながら副業で社長やればいいじゃん
275 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:56:11.47 ID:gvZdXGtj
この国は、もうアカン。
276 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:56:49.27 ID:pa9G0ayQ
>>267
あなたみたいな新自由主義的が考えがはびこるから
日本は、いつまでも、起業やベンチャーが増えない。
277 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:57:02.76 ID:0BxSRJFs
一度失敗したら再起しにくいから。
278 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:57:05.24 ID:B9COLeoI
>>271
そう思うだろ?実際は、個人保証がほぼ禁止された事で、
金融機関はますます金がある奴にしか貸さなくなった

それで経営者は、高金利のビジネスローン、事業カードローンを頼る
当然高金利だからやっぱり死ぬ
279 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:57:32.10 ID:F1J6mjXj
>>247
ん、ソースは俺。
仕事辞めてしばらく遊んでたら働くのがめんどくさくなってね。
んで貯金が尽きたときに申告してあっさり受給開始。
280 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:57:34.29 ID:fW+DjfHU
脱サラして起業した瞬間にセーフティネットから外れるしな。
失敗して挫折して立ち上がれなければ、地獄の半生と
野垂れ死にがまってるぜ。
281 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:57:34.93 ID:8/cc5zpw
新自由主義は起業の味方だろ?規制しろとでも?
282 :
2017/02/17(金) 23:57:51.69 ID:iTJaG+Cz
>>270
韓国は日本の真似なんかしなくていいから早く改革進めてほしいね
そうでもしなけりゃ目が覚めんだろサムライはw
283 :
2017/02/17(金) 23:58:38.37 ID:1hnmVhkx
頭いいフリしてる奴らも
起業して成功するほどは頭よくない
284 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:58:43.13 ID:pa9G0ayQ
>>278
この連帯保証人制度を緩和するには
国の不良債権保障だねぇ。

これを思いっきりするしかない。
285 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:58:48.58 ID:ARuYvrEt
>>272
現代も江戸時代の風習と変わってないね
武家が一度しくじると家紋断絶お取り潰し
奇跡が起きない限り再興はむりだったから
286 :
2017/02/17(金) 23:58:57.95 ID:trERCbLV
日本人の失敗恐怖症は異常なレベル
287 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/17(金) 23:59:39.71 ID:8/cc5zpw
国が補償するってのは税金だからね。そういうコンセンサスはない。
288 :
2017/02/17(金) 23:59:47.02 ID:ESLWcwl9
>>286
高度成長期はベンチャー起業家だらけだったんだから

別に気質ではない
289 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:00:12.36 ID:xwjIIdY/
国土狭いし、主要都市にはすでに何でもあるしね
290 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:00:27.72 ID:XNBNZFsm
野垂れ死いうが、それこそ年金払っていればそれは残るわけだ。
291 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:01:37.73 ID:XNBNZFsm
そもそもこんだけ物が売れない時代に、なんの特別なスキルもコネも技術もない奴が、大手と戦って何を持ってベンチャーなんていうのかw
292 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:01:43.39 ID:8uS4BjEx
>>281
新自由主義は自己責任主義だから
起業を促進するのはむかない。

規制なんて起業には、そんなに関係がないし。

規制撤廃でよろこぶのは超大型資本だけ。
293 :
2017/02/18(土) 00:02:09.25 ID:BWUAd/hf
>>272
逆に言うとコネさえあれば起業してやってくのは難しくないぞ
それだともう起業じゃないけど
294 :
イモー虫
2017/02/18(土) 00:02:14.77 ID:5rVe1d+V
お前ら俺様の事忘れてないか?
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
295 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:02:48.74 ID:gM1o3EzX
これを皇帝してんだからなあ
そりゃ落ちぶれまくって当然のことだよなw
296 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:02:51.73 ID:XNBNZFsm
>>292
それはお前が規制が緩和されてからの日本しか知らないからだ。
297 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:03:48.25 ID:qATIqthO
 その起業も多くはFC加入実質奴隷
298 :
2017/02/18(土) 00:03:53.16 ID:BWUAd/hf
まあ今の日本は一度落ちぶれないとダメだな
299 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:04:07.44 ID:X1cJv1/t
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
300 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:04:24.03 ID:ChfZ1cpA
役所とか商工会議所の起業支援とか笑わせる
苦労知らずのおまいらに何が分かるのかw
301 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:04:53.83 ID:lNAqwC1O
>>273
だからートランプの実績が評価されたから
再出発できたんだろーが。
アメリカだって脳無しには厳しいわ。
302 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:05:15.22 ID:XNBNZFsm
自宅で個人事業主からやればいいだろ。
成功すれば拡大する。
303 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:05:49.00 ID:8uS4BjEx
>>296
新自由主義に騙されて
規制撤廃されて日本の経済は良く成った?
デフレが加速されただけやん。

起業が増えた?
一時だけかだら、こんな有様でしょう。
304 :
2017/02/18(土) 00:06:55.10 ID:5aWLNFRw
昔の偉い人が仰ってる「出る杭は打たれる」と
305 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:07:00.01 ID:qATIqthO
 田舎だと、医療機関か介護関係、付随の薬局と
個人でできる仲介不動産屋、飲食店、趣味の雑貨屋ぐらいか
 アマゾンや楽天あるから個人の小売りは絶望的
306 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:07:32.56 ID:XNBNZFsm
規制ってのはそもそも新規事業者の参入規制だから。
規制という言葉そのものがベンチャーを阻害しているわけ。わかるか?
307 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:08:21.28 ID:8uS4BjEx
>>301
だからさぁ、それも1つの土壌なの。
日本では、有能でも金を貸さないぜ。

とにかく国が土壌を作ることだよ。

新自由主義に騙されずにね。
308 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:09:01.82 ID:XNBNZFsm
有能って目に見えないからな。
口だけなら誰でも言える。
309 :
2017/02/18(土) 00:09:04.37 ID:h7Luxw/W
やり直し利かないからね
310 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:09:52.30 ID:XNBNZFsm
身ぐるみ剥がされても25年年金を払っていたら畳の上では死ねる。
311 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:10:04.91 ID:yLyl4/Y0
ベンチャーなんて中身は人格障害者だらけ
312 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:10:11.95 ID:8uS4BjEx
>>306
で、規制緩和で大手ばかりが手をふっているやん。
個人の新規参入なんて
高度経済産業のなかではいっぱいあったじゃん。
313 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:11:14.21 ID:XNBNZFsm
それは経済が拡大していたからだろ。
個人が勝てなくなっているのはすでに決着がついた分野だからだろ。
314 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:11:14.88 ID:8uS4BjEx
>>300
それでも国が乗り出さないとダメだね。

ちゃんと大枚はたいて土壌をつくらんと
315 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:11:37.32 ID:ChfZ1cpA
東京にはまだチャンスがあると思う
田舎は地獄しかない
起業するなら最低でも100万都市以上でやんなはれ
316 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:12:21.14 ID:XNBNZFsm
東京ならラーメン屋出すのでも1000万はかかるのでは?
んで、生き残る確率は皆無に等しい。
317 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:12:33.59 ID:N6crElrR
そんな新しいもの無いだろ。つーか何か新しいもの欲しいのか。
318 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:12:57.94 ID:qATIqthO
 すげえ大好きなことあってこの分野なら絶対同業に負けない質と価格
できるという自信と客観的評価があって低コストで宣伝できて起業なら
可能性ないこともないだろうけど、なかなかそんな人はいないしな
319 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:13:12.16 ID:8uS4BjEx
>>313
だからさぁ、規制ではないの。
規制撤廃で、成功した新規の個人事業主がいる?

パソナなぐらいだろう。
このパソナも2代目だけどね。
320 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:13:32.39 ID:gM1o3EzX
賢い気取りだけど現実ただの無能ってゆうことはちゃんと自覚しような?
321 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:13:38.63 ID:TCjuRVkV
>>314
いや欧米みたく税金を安くした方が
税金使って公務員にコンサルさせるよりも
よほどベンチャーが育つだろ
322 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:13:52.19 ID:lNAqwC1O
>>307
いや日本には有能が居ないから
金を貸さないだけ。
金を借りるのも銀行がすべてじゃ無いし
投資家に支えられて成功する人もいるし。
すべては本人次第で良くも悪くも変わるんだよ。
323 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:14:39.52 ID:3pIlIZte
まずはカス従業員を簡単にクビにできるようにしないと

銀行は一回は貸してくれる
何度も借りなければならないようなら素直に廃業してまた一からやり直せばいい
サラ金みたいなところから借りるからダメなんだ
324 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:14:51.89 ID:XNBNZFsm
ソフトバンクは?
NTT独占の頃ならあり得なかったわけでね。
325 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:15:19.58 ID:8uS4BjEx
だいたい、保障(特殊生活保護)や再チャンレンジ制度(債務保証強化と自己破産緩和)
を充実させないと

普通の人にとって起業なんて自殺するようなもんだろ
326 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:16:22.85 ID:YDhQAEat
>>9
あぁそれはあるな
失敗した後の従業員や取引先への迷惑とか考えるとそう簡単に起業は出来ないな
どこかネジが外れてないとなかなか踏ん切れないのは事実
327 :
2017/02/18(土) 00:16:46.19 ID:qCUnhlh1
「周りに合わせろ、人と違った事をするな」って、安定した結果だけを求めるように教育されてるんだからそらそうよ
328 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:17:07.68 ID:8uS4BjEx
>>321
消費税以外の税金は関係ないな。
税金を低くしたアメリカもダメだし

日本も今、ダメじゃん。
329 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:17:34.85 ID:XNBNZFsm
楽天が銀行を持つとか規制がある頃はあり得なかったわけよ。
堀江のところが昔は持ってたんだっけ?
全部、規制緩和のおかげだね。
330 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:18:13.41 ID:qATIqthO
 起業して失敗した経験を次に生かす環境はいるよな
起業して失敗した挑戦したお前は偉い次がんばれよ と周りが支えるならともかく
 じゃなくて、ほら見たことかこの糞バカエンガチョこっち来るな死ね
扱いだもんな スポーツだって失敗しながら、習得して上達するのにな
331 :
2017/02/18(土) 00:18:29.00 ID:PkXmXEdn
滅私奉公が美徳とされる国だから仕方ない

労働者が権利を主張するだけでアカだ売国奴だと言われるくらいだし
332 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:18:33.61 ID:lNAqwC1O
>>326
どこかネジが外れてないと
   ↑
そういう人が成功するんだよ。
333 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:19:05.92 ID:8uS4BjEx
>>324
まーた極端な例を出してくるね。
ソフバンなんて

バックに大手資本(悪いやつも含めて)がついているだろうが
個人起業レベルではないだろ。
334 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:19:18.63 ID:9DnoPSQq
そりゃあ豪遊なまぽニートが楽だもんな
335 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:05.68 ID:qATIqthO
 抱き枕みたいな発想のイノベーション入るよな
336 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:33.60 ID:jBZmKrfZ
年収1000万超えてくると、起業したほうが色々便利だからな。
337 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:46.98 ID:lNAqwC1O
>>334
全くその通り。
338 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:20:56.18 ID:8uS4BjEx
>>329
それも大手資本となった楽天だけが
いいお思いしたのであって

規制緩和と起業は関係がない。

新自由主義は、極論を用いて人を騙す
339 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:21:15.49 ID:BnADbwdn
無関心じゃねえよ
公務員と大企業に独占されて
もしくはすぐにコピーされて
儲けられないんだよ

中世ジャップランド
340 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:21:37.87 ID:XNBNZFsm
>>333
最初は5人でスタートとかだよ。
堀江のところも。
てか、きみ、どのレベルで考えてるの?
起業はデカくなってこそ社会に貢献するのであってゴミみたいなレベルなら国にとってはほとんど意味ないからね。
税金で尻拭いする意味がない。
341 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:22:32.09 ID:GTXD0ft5
>>332
日本の場合は標準的な生き方の人が評価が高くて
逸脱した人や変わり者は愚者だけど
本当は人と変わった能力を持っている人のほうが
新しいものを創造できるからね
342 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:23:32.16 ID:8uS4BjEx
>>340
それ、堀江のところはインチキじゃん。
それに、そんあ大きな投資を受けるなんて
個人起業と関係がないから

それにソフトバンクって最初はアンゴラマネーが入っているじゃねーか。

今もインチキだし。
343 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:24:09.95 ID:AlNB9vuD
事業失敗したら首吊りだぞ
金持ち以外で誰がするかよ
344 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:24:15.06 ID:ChfZ1cpA
あと5年で引退だからもう寝るわ

_____________
 |  (^o^)ノ | < おやすみー
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
345 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:24:38.55 ID:qATIqthO
 何事も状況を見て否定的解釈しかできない
なら起業は無理だろうしね
346 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:24:41.86 ID:XNBNZFsm
ただの個人企業で終わるつもりなら国がケツ拭く意味がないわけだから。
347 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:25:04.53 ID:8uS4BjEx
>>340
>税金で尻拭いする意味がない

なにもしなければ、なんでも育つという
バカ新自由主義者のバカ発想

個人起業が増えたの?
ベンチャーって潰れまくっているのですが。
348 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:25:58.76 ID:XNBNZFsm
別にベンチャー潰れてもいいだろ。
本当に日本に役に立つ技術がどこかに残れば個人企業が潰れてもそれは個人の問題。
349 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:26:25.75 ID:YDhQAEat
>>330
それはそれでどうかな?とも思う
失敗して周りに迷惑かけても簡単に復帰できる社会って、、、ある程度はハンデを付けないと不公平。
JALのようにそれまでの負債を税金でチャラにしてまるで最初からなかった如く復活したらANAのように頑張ってた方は堪らんだろ
で、上手く行った場合の儲けは総取りなんだろwそれは納得できんな
ローリスクハイリターンじゃないかw
350 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:26:45.83 ID:8uS4BjEx
>>346
失敗を糧にして
取り組める体制が必要だと言ってるのだが

バカ新自由主義を信奉しているバカさん
351 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:26:46.82 ID:TIZhCMnM
実は日本人は起業しないんで競争率が低く成功し易いのよ
競争激しい飲食は物販で起業するから厳しいんであってニッチな業種で
起業するとかなり生存率高い
俺も含め、周りはそうよ
352 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:27:15.96 ID:XNBNZFsm
そもそもベンチャーなんて潰れていいわけだから。
アメリカでも1000社に1社とかしか残らない。
353 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:28:12.89 ID:lNAqwC1O
>>341
その通りなんだよね。
でも生きてるうちに標準的な考えに染まってしまう人が多い。
354 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:28:54.75 ID:8uS4BjEx
>>348
1,2回の失敗で潰れるなら
ベンチャーの技術なんて育ちませんが。

世の中をなめているの?

バカ新自由主義を信奉しているバカさん。
355 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:29:18.50 ID:qATIqthO
>>349 そう思うならそうだろうね 
他人に迷惑をかけてはいけないと思うなら誰も起業しないんじゃないの
 失敗しても周りが許すかどうか風土があるかどうかだしな
欠点のあら探す人しかいない環境じゃ新規に挑戦する人はいないだろうな
 確実に成功する起業とかありえないのにね
356 :
2017/02/18(土) 00:29:54.86 ID:XMFO8v0X
>>318
なんか根本が間違ってるよ…
そんな根本間違ってるラーメン屋みたいのが出来ては潰れまくってるんだろうが
357 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:30:00.73 ID:8uS4BjEx
>>352
そういう発想だから
ベンチャーしないんだろ。

アホか?

新自由主義者は。
358 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:30:19.48 ID:XNBNZFsm
>>354
本当に価値があればどこかが買収して残りますよ。
あんたが路頭に迷うかどうかは国家にとってどうでもいい。
359 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:31:55.60 ID:8uS4BjEx
>>358
だからさぁ、価値があるものの
いくつかの失敗を重ねてできているの?

おわかり?

失敗した後のフォローを考えないと
蓄積できないの。
360 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:33:00.02 ID:8uS4BjEx
>>358

こんな新自由主義者がはびこるから

日本の経済、技術が衰退しているんだろ。
361 :
2017/02/18(土) 00:33:22.36 ID:pAOvniHf
起業してもちょっと難航したら銀行が融資剥がして終わり、そのまま再起不能という社会じゃな
まあ、悪賢い奴はその隙間を縫って上手くやるんだが、そういうの白い目で見る社会でもあるし
362 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:34:35.99 ID:8uS4BjEx
>>358

買収という言葉がでる自体

新自由主義売国奴だな
363 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:35:16.60 ID:XNBNZFsm
自分で資金を調達できないやつが何言っても無駄。
ベンチャー精神と程遠い。
アメリカに渡ってもいいわけだから。
無能がぼやいているだけ。
364 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:39:26.15 ID:lNAqwC1O
>>361
結局、頭の弱い奴らが夢見て事業始めるからいけないんだよ。
中途半端に生き残ってブラック企業になる。
365 :
2017/02/18(土) 00:40:06.47 ID:VwSIaPLI
日本は斜陽衰退国だしな
海外で就職したほうがよさそう
366 :
2017/02/18(土) 00:40:28.23 ID:BWUAd/hf
>>351
ニッチの意味わかってない知ったかでも大丈夫なら楽そうだわな
367 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:40:54.50 ID:YDhQAEat
>>355
べつに新規に起業してくれなくても野心旺盛な人以外は誰も困ってないんだがw

例えば昭和のように規制だらけの社会で大企業が安定して稼いでいた時代の方が庶民は生活し易かったりする
成長はゆっくり或いは停滞だろうが皆んながそれなりに食っていけたんだよ
ま、欧米の圧力でグローバルスタンダードだの非関税障壁だのでなし崩し的になって今に至るわけだがw
格差も広がり社会全体ではマイナスになったんじゃないか?
368 :
2017/02/18(土) 00:41:12.51 ID:XKCIHiNG
青色申告個人事業者から法人化への敷居は高いけど
自営業なら誰でもなれるよ
自由な代わりに結婚や子供は諦めないと行けないけど
369 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:41:19.23 ID:U400ViDz
ちょっと上手く行きかけるとヤクザの息のかかったやつがむしりに来るからなあ
370 :
2017/02/18(土) 00:42:04.71 ID:dPwrxWQn
日本は自分で何か事業始めようって気概も金もない

ご主人様から餌貰って生きることこそ安全安心って考えてるやつばっかだしね
371 :
2017/02/18(土) 00:44:06.25 ID:dPwrxWQn
>>368
おまえのイメージする個人事業主って儲からない個人商店か?

医者も個人事業主だぞ

医者は結婚も子どもも諦めてるか?
372 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:44:13.18 ID:YDhQAEat
>>370
そうだとして、それの何処がいけないのかわからんな
373 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:45:57.37 ID:XNBNZFsm
医者は資格で規制されている(つまりラーメン屋みたいに誰でもできるわけでない)からこそ儲かってる。
規制がいいというやつがいるが、どうなのかねw
374 :
2017/02/18(土) 00:46:30.75 ID:oeTguFOI
>>368
嫁子ども養うため一生搾取されて生きろよ底辺社畜(笑)

おまえみたいな無能で貧乏人は一生誰かに雇われて労働者として生きるのがお似合いだよ(笑)
375 :
2017/02/18(土) 00:47:06.27 ID:XMFO8v0X
>>372
ご主人がいつ破産したり
首を切るかもしれないという
考えが思いも浮かばない人間には
わからんのじゃない
ましてや鎖国したら食っていけたなんて妄想するくらいなら
376 :
2017/02/18(土) 00:47:22.40 ID:XKCIHiNG
極論馬鹿が出てきたw
377 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:47:58.12 ID:XNBNZFsm
会社を興すなんて簡単だよ。儲けるのが難しい。儲けがなくても固定費は発生するし。
378 :
2017/02/18(土) 00:48:10.17 ID:x6jze4p8
こりゃひどいねえ
379 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:48:47.22 ID:lNAqwC1O
世の中、貧乏人が一番強い。
380 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:50:29.66 ID:h98kNoX9
日本人は経営者には向かないのかもね
日産みたいに酷いメーカーでも安定してきたし
381 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:51:45.35 ID:5aN15UZY
起業家をまわりが足引っ張って邪魔してる
周囲の邪魔ものを処理してからが事業設立だから日本で起業家が育たないのは
あたりまえだろ
面と向かってあんたが邪魔で負担だ!って言われなきゃわからない
ボンクラが多すぎる
382 :
2017/02/18(土) 00:52:02.49 ID:eMjrs1+K
>>376
極論バカはお前じゃね?
自営業=結婚は無理 とか極論の極み

まあ世間知らずの低脳なんだろうけど
383 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:53:08.98 ID:0NEXOcCQ
日本で起業して成功する確率は非常に低い
384 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:53:28.31 ID:lNAqwC1O
>>377
 ↑
みたいのが居るからブラック企業が増えるんだな。
儲けるのが難しいならとっとと潰した方が
世の中の為に良い。
385 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:53:28.83 ID:R5ojWrE0
>>3
ちょっと誤解、以外と不況の時期に企業した企業の方がその後発展してる
386 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:54:25.33 ID:87Fa54Mt
横槍が大変多いのが日本でして
387 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:54:45.03 ID:XNBNZFsm
個人事業主で夫婦揃って店に出て働いて年収200万台とかザラにあるからな。
夫婦二人で派遣にでも出た方がよほどいいという。
稼げない起業なんて意味がない。
まず自分が稼げるスキルやコネがあるのかどうか考えてみた方がいい。
388 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:54:53.28 ID:R5ojWrE0
>>351
面白いよねえ、そういう話を聞くと
起業って直ぐに飲食店思いつく人多いけど意外と激戦区だしな
389 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:55:31.59 ID:jG96UGHj
大企業がウヨウヨしてるからね、日本はさ。
390 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:55:47.70 ID:YDhQAEat
>>373
銀行も酒屋も塩も砂糖も鉄道もタクシーも規制されてた時代は皆がそれなりに生活できてた
消費者であると同時に皆労働者、或いは事業者
で、医者のように規制が残ってるものだけが他が安くなった分恩恵だけを受けてる
もともと自由競争は強者の論理
アメリカがいい例で経済競争力があるときは自由競争を掲げ無くなると保護主義に走る
バランスとって修正資本主義がベターな制度だと思うな
391 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:55:54.20 ID:87Fa54Mt
日本は北朝鮮の次に本当は資本主義否定なんだと思うよ
392 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:56:59.80 ID:R99bs2zH
全然投資も人材も集まらないからおままごとみたいな事業しかできない
そりゃ食いつなぐだけのことができりゃ何でもいいんだったら難しくないが
そんなレベルの話をしてるんじゃないんだろ?
393 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:57:39.38 ID:ErwpwwXm
いろいろ起業を煽る記事出るけど騙されてはいけない。
近所の床屋が言ってたよ。組織最強だぞってなw
騙されるなよ?起業なんかするな。
394 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:59:13.73 ID:XNBNZFsm
起業ってのは革新的な技術を持った人とか大学の研究室レベルでやるもんだ。
個人が大企業や老舗に勝てる技術なんて持っている可能性はほとんどない。
悪いこと言わないから無能は雇われた方がいいよ。
395 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 00:59:14.91 ID:khxv/zzO
起業すると
オフィス選びで失敗
銀行口座作れなくて失敗(シェアオフィスNG)
すり寄ってくる広告屋で失敗
インキュベーターと言う名の詐欺師に騙され失敗
零細だからゴミ人材しか来なくて失敗
提携先もゴミばかりで失敗
金を借りられず失敗
役所の手続きが膨大過ぎて失敗
その他沢山

ビジネスモデル、経営自体でも、失敗確率高過ぎるのに
その他の罠が多過ぎる。しかも起業しないと分からない

そもそも、国はベンチャー後押しするとか言うならせめて銀行口座ぐらい作らせろと
金とコネが無いとベリーハード過ぎるわ
396 :
2017/02/18(土) 00:59:26.91 ID:XMFO8v0X
>>390
実際はキャッチアップの高度成長終わると高インフレ、高失業率が蔓延した古臭い制度の事か…
その制度全否定しないけど腐るほどデメリットあるからそれくらいの改善点述べてベターとか言えよ
397 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:01:21.49 ID:ZecowSYm
規制緩和で企業が独占出来る仕組みだけになってるんだもん!

民泊だってそうだし、コンテナハウスもISOコンテナは認めませんJISコンテナはOKとか
ガラパゴスだわ
398 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:01:46.54 ID:YDhQAEat
>>375
いや実際江戸時代は食っていけてただろ
欧米列強がより利益を求めて武力で威嚇しなかったらまだ江戸幕府が存在したかもしれないくらい安定してた

流石に現代で完全な鎖国は無理だがトランプの言う様に関税である程度防ぐことは出来ただろう
399 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:04:44.45 ID:YDhQAEat
>>396
日本で10%超える失業率なんてあったか?
デメリットのない制度なんてないさ
より多数の人が幸福を感じられるかしか判断のしようがない
400 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:04:57.40 ID:R99bs2zH
個人レベルの起業や独立の成否について話してる奴は痛すぎだろ
ベンチャー投資が極端に低いという現実の話をしてんだろうに
食っていけるかどうかで言えば食っていけるに決まってるだろ
現に個人事業種のほとんどが泥水すすってでも生きてんだから
問題は新しいものが何も出てこないだろ
401 :
2017/02/18(土) 01:05:04.21 ID:ROEeG7gA
日本で起業するなんて言ったら親戚から縁切られるし
402 :
2017/02/18(土) 01:07:12.40 ID:XMFO8v0X
>>398
是非江戸時代と同じように
間引き、失業率10%、飢饉での死亡者など沢山出す政策を主張して選挙にでも出てください
403 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:07:20.59 ID:TPZbiWED
理由はこれ
「超新卒至上主義」
「職歴がよく経験を積んでいても大卒じゃないと転職が難しい」
「転職が異常に難しい」
(30以降の転職は異常に難しい、40代は高学歴高職歴ですら転職先がない)
404 :
2017/02/18(土) 01:08:44.38 ID:XMFO8v0X
>>399
日本はキャッチアップ終わってから規制緩和ブームなわけで…
サッチャー、レーガンの政策がどういう背景から勉強してきてね
405 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:11:07.89 ID:XNBNZFsm
新卒一括採用だからこそ日本は若者の失業率が低い。
実際、アベノミクスで90パーセントを超える就職率だ。
欧州みたいに新卒一括採用でなかったら経験者しか雇わないから新卒はコネがないと誰も雇わない。
406 :
2017/02/18(土) 01:12:06.83 ID:nOTkyccD
経済が成長してないと難しい
407 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:12:27.35 ID:NQO+fNgr
ゆるゆる永住権大安売りが始まる
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
408 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:13:58.19 ID:3pIlIZte
新卒主義が嫌なら自分で会社作って既卒を雇っていけばいいのに
どこかの企業に転がり込むことしか考えられない奴ばかりだからダメなんだよ
イス取りゲームだなー
409 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:15:54.69 ID:YDhQAEat
>>404
ブームってwそんなのに乗っかると…
で、レーガノミクスは成功だったの?
そりゃカーター政権の経済政策がグダグダだったからだろうが
結果としては双子の赤字を垂れ流して、、、
個人的見解だがクリントンでなくあのままの共和党政権だったらアメリカは立ち直れてないよ
410 :
2017/02/18(土) 01:18:58.69 ID:AJyqJSmN
まず日本は先進国なのかどうかはっきりしてくれ。首都圏だけ発展しても困るんだよ
411 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:19:24.88 ID:YDhQAEat
>>409
あ、レーガン父ブッシュの後ね
412 :
2017/02/18(土) 01:24:08.01 ID:XMFO8v0X
>>409
そこに突っ込む意味がわからんが
単なる事実なわけで
別に成功じゃないし
アベノミクスもそうだがいくつもの方策で是と非があるだけで

別に学の浅い人間の誰でも同じこと言いそうな見解に興味ないです
413 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:26:47.78 ID:lNAqwC1O
>>410
衰退国
414 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:26:52.19 ID:reKFxXbB
大企業と公務員優遇の社会、起業させない環境だよ。
415 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:27:13.05 ID:bgH8sDzd
副業やってるが儲からないな。
会社に例えると、累積赤字が止まらず補填の出資を受け続ける状況…

「好き」を仕事にするんじゃ金にならんよ。
416 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:29:21.68 ID:6a6eIK73
衰退途上国日本
417 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:30:53.85 ID:R99bs2zH
>>415
小遣い稼ぎはなんぼかしやすくなってるけどそれでも海外に比べて選択肢少ない
418 :
2017/02/18(土) 01:31:05.51 ID:8bjf6Ta+
ベンチャー投資額

アメリカ7兆
中国3兆
日本1800億........
日本はベンチャー起業家をもっと大切にしよう

ベンチャー起業家は国の未来を担う宝物だよ
419 :
2017/02/18(土) 01:32:56.21 ID:8bjf6Ta+
ベンチャー企業への投資額
アメリカ 7 兆円
中国3兆円
日本1800 億円........

インドネシアですら
タクシー系ベンチャー企業、ゴジェックが、1180 億円の資金を調達........
一社で日本のベンチャー投資総額の半額

最大手のトヨタですら、一瞬アメリカベンチャー使って動こうとしたら、タクシー協会に潰されると.....

このままでは、アメリカや中国どころか
インドネシアにすら負けるぞ…

タクシーサービスだけでもまずベンチャーやろうや
トヨタにベンチャー作らせるなりなんなりして、早く動こう
420 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:33:01.27 ID:lNAqwC1O
日本人は柔軟な考えができる人が少ないからねぇ。
421 :
2017/02/18(土) 01:33:47.16 ID:8bjf6Ta+
ベンチャー起業率の高い国
政治行政都市と、経済都市が別れている国

オランダ
ハーグ ど田舎の政治行政都市
アムステルダム シリコンバレーをしのぐベンチャータウンに

オーストラリア
キャンベラ ど田舎の政治行政都市
シドニー、メルボルン 若者のクソ高い起業率

中国
北京 田舎の政治行政都市
深セン、広州、上海 深センはシリコンバレーを抜きはじめた

アメリカ
ワシント ど田舎の政治行政都市
シリコンバレー、ニューヨーク 経済機能に特化した世界最強のベンチャー都市

イスラエル
エルサレム ど田舎の政治行政タウン
テルアビブ 世界一の起業率を誇るベンチャー都市


ベンチャー起業家が産まれない都市
東京一極集中
ソウル一極集中
→天下り官僚や財閥、手数料産業が一等地にあるため、誰もチャレンジしない。エリートが、合理的選択として安定職に逃げ込む悲惨な一極集中

改善していこうよ
422 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:35:31.21 ID:5aN15UZY
頭悪い屑連中がせのりして起業家の足引っ張ってる
屑おっぱらわないと起業できない
423 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:41:49.19 ID:5aN15UZY
敏たちと金の家系に成田闘争してた家系入れたくない
韓たちのとこだ
424 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:43:04.42 ID:HR5W1l6k
安倍のせい定期
425 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:46:40.97 ID:sPSUHbj/
日本は社内ベンチャーで良し👌
426 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:50:58.83 ID:5aN15UZY
敏のとこの姉貴が成田闘争してた連中嫌ってる
親戚にもなりたくないだとや
旦那の兄貴は毎日新聞の報道部長
嫁の旦那は阪急グループのホテルの支配人の甥
427 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:52:09.84 ID:xPi/PM+W
当然だろ。

これだけ年金削減、年金破綻、消費増税、所得増税、円安物価高、少子高齢化で大絶賛市場大縮小中の糞日本で起業して何の旨味が有る?

頑張って働いて沢山納税して糞公務員を食わせるのか?

絶対にお断り!

起業したいのなら公務員をクビにして起業させれば?

死ね、糞役人ども!
428 :
2017/02/18(土) 01:55:29.17 ID:euoyRGvD
そもそも敵が多いし
429 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:55:55.98 ID:447yQiRr
露天商とか個人でできればいいが
ヤクザや在日マフィアを抹殺してくれないと成り立たないね
430 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 01:57:44.29 ID:5aN15UZY
敏のとこの姉貴が成田闘争してた連中はんぱなく嫌ってる
親戚にもなりたくないだとや 血のつながりつくるなといわれた
旦那の兄貴は毎日新聞の報道部長
娘の旦那は韓国の電力会社の所長の甥
阪急グループのホテルの支配人の甥
431 :
2017/02/18(土) 02:04:30.41 ID:BHVuFR1e
今の若者ってほんとクズばっかりやな
上の世代に対してネットでえらそーにごちゃごちゃ文句言うなら自分らで起業しろっての
432 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:04:37.41 ID:5aN15UZY
すぐ離婚しなさい。
うちの家系に入れたくないだとや
ごねたら敏たちでてくる
伊達家の親父からオーディオセットとか家財道具一式もらって
自分で使っているのに小さい男だ
433 :
2017/02/18(土) 02:05:23.97 ID:oeTguFOI
自ら狩りに出るよりご主人様から餌与えられ鎖で繋がれて暮らすほうが
の安全安心だからな(笑)

狩りは無能には無理だしな(笑)
434 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:10:38.53 ID:dkJFUtXp
日本経済を建て直す会社を作りたいけど、どんな事業をしたらいいのか分からない
435 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:11:34.15 ID:velfXS/D
40年間儲かる起業は2%らしいぞ。98%が倒れるらしい
436 :
2017/02/18(土) 02:19:19.50 ID:4LEv9GNd
>>236
日本だって会社起こすような人は何度も潰してまた会社やってるけどな
マネーの虎の連中だって破産したとか言ったけどまた社長になってるだろ
437 :
2017/02/18(土) 02:19:47.33 ID:nW9G2O1X
3割いりゃ十分だろ(´・ω・`)
438 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:21:06.04 ID:QX797/eq
政府が大企業優遇だからじゃないの?
海外にばらまいてばかりだし
財閥社会に戻そうとしてるからな
439 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:21:13.75 ID:yTwctBER
AI「あんまり頑張らなくてもいいよ
440 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:23:29.01 ID:XjeAKk2O
カースト制でもないのになぜか蛙の子は蛙という考え方が染み付いている日本
441 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:31:58.96 ID:TPZbiWED
海外ってのは例え起業で一度失敗したとしても「経験を積んだからプラス」という評価になる
スキルと経験がある人ほど重宝する
逆にスキルもなんもない新卒や若手は要りません(ハーバードとかだと別だけど)ってスタンス

日本は真逆なんだよね
起業で失敗したら「できない奴、30代だし門前払い。新卒や若手は歓迎!」
リスクありすぎて誰も起業なんか手を出さない
これだから世界で勝てなくなってきてるんだよ、実力や成果を評価してこなかったから
442 :
2017/02/18(土) 02:34:53.28 ID:mE0yF4oX
起業しろなんて言ってる連中は本音では日本が変化の激しい国になることを望んでない
手前らの新しい金蔓を用意してしゃぶらせろって言ってるだけ
そんな下種な連中の口車に乗せられる必要はないさ
443 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:39:44.78 ID:WwuPXPBD
新卒一括採用やめなよ
あれやってる限り起業する人は増えない
444 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:40:40.54 ID:OHcqhr+K
自分1人がまかならなら、音楽を作ってCDにして売りながら全国を回ったり、
500万で買えるど田舎の自宅兼倉庫跡を買ってリフォームしてレコーディングスタジオや貸しスタジオをしたい

どうだろうかね?
445 :
2017/02/18(土) 02:41:36.66 ID:mpJY6Csp
>>1
日本の義務教育は企業型じゃなくて洗脳社畜型だからな。w
なんたって幼少時代からの教育がちがうよw
だてじゃない。

人の個性もぜーんぶ平坦に丸潰し。w
企業に無関心じゃなくて洗脳。あとね、自民党。w
446 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:44:09.71 ID:+P5UYzka
なにしろ、
しっばしたら借金抱えて、
成功したら嫉妬で逮捕される。

素晴らしい事例を作ってくれたからな。
447 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:54:41.16 ID:SIgYkHa9
>>60 トヨタのこの極端なやり方はヒドイし、あとあとの
  ためにならないと思うよ。 安く使われる下請け企業の
  反発や恨みを買うだろうしね。

  税務所も、トヨタからの税収を増やす事に力点を置く
  かもな。 脱法的な節税方法を調べ上げ、税制改革を
  企画するとかもな。 優良企業らしく、社会特に日本
  社会への貢献に配慮すべきだね。 起業家へカネ出して
  クレヨンしんちゃん♪
448 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 02:57:56.63 ID:5aN15UZY
伊達家と上がり藤と李と金のグループで
事業してたグループに中核入り込むの無理だろう
449 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:04:54.01 ID:+xePV7lF
東芝みたいな大企業は不正いくらしようが逮捕者0だし国がグルになって救済するし馬鹿らしいだろほんと
450 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:05:02.22 ID:Ab88EGd0
>>307
たぶんそれはあなたが考える「有能」のレベルと
カネを貸す側の「有能」のレベルとに著しい差があるだけだろう
例えばゲーム業界なら誰もが知ってる大手メーカーで
過去に数百万本売れた世界的ヒット作品を何作も世に送り出して
役員に出世しましたクラスの人間なら普通にカネ貸すだろ
ただしそのクラスの超有能な人間ですら独立起業後は上手く行ってない例が多いけど
451 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:09:05.67 ID:P4tpv/MN
起業に関心はあるぞ
借金せずに自己資金の範囲で出来るなら起業する

現実は自己資金がないので起業しないが
452 :
2017/02/18(土) 03:16:28.53 ID:mE0yF4oX
起業が増えれば廃業も増えるんだよ
起業も廃業も多いってことは、つまり転職が増えるってこと

しかし日本は相変わらずの年功序列終身雇用で転職しやすい社会じゃない
起業が流行る社会じゃないのに、まるで日本人の無関心さが起業を妨げてるみたいな問題のすり替え
クソみたいな官僚達
453 :
2017/02/18(土) 03:19:12.74 ID:mE0yF4oX
そもそも、今の日本には起業が必要だって言ってる連中は
本当に人が転職しまくるアメリカみたいな社会を望んでるのか?
俺にはそういう風に見えない
もし本当に人の流動性が高い社会を目指すというなら解雇規制とか撤廃しろよ
454 :
2017/02/18(土) 03:23:54.98 ID:MdfrhES6
既存事業を税金で幇助しているのに 新規が資本勝負でかなうわけ無いだろ。
455 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:25:26.76 ID:Hp/PCx1C
出る杭は徹底的に打つ。それが日本。
失敗したら再起不能。それが日本。
456 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:28:28.09 ID:D2ODMzvj
よほどの才能を持ってるか実家が金持ちかでなければムリ。凡人は普通に勤め人やった方がええで。
457 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:29:39.71 ID:Opy3rkBc
規制や許認可の壁が大きすぎて若い連中には新規参入は事実上無理だろ
458 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:33:14.81 ID:wOGgs0sN
そうなるようにGHQに仕組まれてんだからそうなるよ
戦後に変えられた○×式の教育方法はアメリカ囚人にしてた教育法だから。
自分の頭で考えさせない、正解は一つそして徹底的に守らせる
違う考えを排除する、○か×かで下らん議論をし互いに足を引っ張らせて
物事の進むスピードを遅くさ意欲を減退させる
459 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:34:59.07 ID:RDe0PPb8
中小零細の人数。
分かる奴は
多分これだけで分かる。

俺は生きてるよ。
460 :
2017/02/18(土) 03:36:30.23 ID:7ORMZrPn
ま、日本人は気づかなくていいよ
それでいい
無関心のままでいてくれ
461 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:38:31.13 ID:D2ODMzvj
一将功成りて万骨枯るの世界
安心して討ち死にしてくれ
462 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:41:02.11 ID:Ab88EGd0
つうか「本当は企業とかチャレンジしたいけど出る杭は打たれることを恐れてしない」ではなく
「出る杭にさえならなければ最低限食べて行けるんだから
出る杭になるようなことは最初からしないししたいとも思わない」
が日本人の典型的な発想だろう
成功して贅沢したい人間は出る杭になって叩かれるようなことはそもそも恐れないだろ
463 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:44:21.54 ID:D2ODMzvj
金なしコネなし頭脳なしが普通だからな。そら起業なんてやめといた方がいい。即死するよw
464 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:47:54.88 ID:YrsSdTod
企業する人に冷たい日本
事業税とかおかしい
465 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:48:54.23 ID:uFPzPtVO
大半のやつは、親もリーマン、自分もリーマンだから
町の社長が意外と小金持ち名の知らないんだろうな
466 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:51:55.94 ID:RDe0PPb8
>>462
なるほど。
確かに対極にありますな。
467 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:52:15.49 ID:D2ODMzvj
>>465
小金持ちになるまえに大概は淘汰されるからな。そこまでいけばまあ成功だよな。
468 :
2017/02/18(土) 03:53:32.13 ID:kDG5M+Zf
ホルエモンも言ってるように8割の会社が必要ないんだからこれ以上増やさなくていいよ
469 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 03:57:25.60 ID:5aN15UZY
複雑でもなんでもありません
韓の本家の明と敏の姪がほりひと嫌いなだけ
韓の子供たち下になるの嫌
470 :
2017/02/18(土) 04:00:30.85 ID:dPwrxWQn
>>468
ゼンカモンだろ
471 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:03:34.89 ID:5q89I/L9
まあ、自宅で細々とやる分には失敗しないよ。今はネット広告もあるしレンタルオフィスもあるわけだし。まあ、細々やるのが成功かと言えばそうじゃないだろうがサラリーマンよりよっぽどリスクは低いかなっと思う。
472 :
2017/02/18(土) 04:07:02.93 ID:XzTdN6T+
>>462
そんなのあたりまえだ。積極的に起業する奴なんて世間知らずしかいない。
まともな奴で起業する奴は、何らかの事情でレールから外れてしまって起業するか脱落者(非正規)になるかの選択を迫られて
一か八かで起業するの
473 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:07:46.08 ID:nOIVDKIP
暗記力に主眼を置いた教育をしていれば学校の成績は良いかも知れないが感性や創造性が無くなり官僚主義的人間しか生まれない!
尚更高校大学と授業料すら人任せで金を稼ぐ事を忘れてしまっては勝ち抜く意欲など頓挫して公務員か生活保護に頼るしか考えないだろう。
474 :
2017/02/18(土) 04:09:56.71 ID:XzTdN6T+
>>462
優秀な人は公務員になるし、その次に優秀な人は大企業の社員になる。
それが無理なら中小企業の正社員になる。正社員になれない人が非正規になる。
起業するのはよほどの世間知らずかなんらかの事情でレールから外れた人の博打。
475 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:11:03.80 ID:D2ODMzvj
実際、創業1年目で約30%近くが消滅するという高い退出率であり、さらに5年後の生存率は約40%、10年後では約25%の企業しか生存していないのです。
また、個人事業所の場合は会社に比べ生存率が低く、創業1年目の退出率が約40%、5年後の生存率は約25%、10年後では約10%の生存率となっています。。

ほーん。まあそうだよな。むしろこれでも良い方だと思うわ。
476 :
2017/02/18(土) 04:14:36.20 ID:XzTdN6T+
>>475
起業するくらいならまだ株式投資の方がマシだ。
株式投資の生存率は5年で約10%、10年で約5%だ。
ただ10年生き残った投資家は生涯ほぼ退場になることはない。

起業して10年生き残っても20年、30年でほとんど消えていくからな。
477 :
2017/02/18(土) 04:36:56.96 ID:znVGLE6T
不景気だし利権でがんじがらめだし
世界中で最もビジネスチャンスの無い国が日本だと思うよ
478 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 04:40:04.60 ID:qkw5TYLj
安定志向の人生送ってきたさ
でも40にして離婚、退職経験すると逆に開き直れるんだよね
4月から開業するよ。貴女を幸せにする施術院
479 :
2017/02/18(土) 05:02:33.73 ID:4LEv9GNd
>>462
そもそも打たれて引っ込む程度のヤツはしょせん十把一絡げの杭でしか無いんだよ
ほんとにやるヤツは打ってくるハンマーごと吹っ飛ばして上に飛び上がっていく
480 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:03:49.71 ID:J6U4E3Cc
ジャップの社畜洗脳はすごいな
481 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:06:13.73 ID:IXBZyUnt
天災じゃないと企業は無理。
482 :
2017/02/18(土) 05:06:53.21 ID:PA7WVOJg
日銀が長年に渡ってデフレ政策を採用してきたのに、借金して起業する馬鹿はいないだろうよw
http://imgur.com/5Uf6FIB.png
483 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:09:14.91 ID:11z10jxY
>>479
それがそもそもの間違いである事に誰も気づいてない

イノベーションを起こせる人間に、なぜ必ず精神論と根性がついて回るのか
日本は精神論で〜とかスポーツ批判するくせに
頭脳労働であるベンチャーに対して、スポーツ選手以上の
精神性とど根性を求める事が、もうアホすぎるんだよ

だから日本の社長は日体大ばかりなんだろ
そりゃ脳筋がイノベーション起こせるわけない
海外は知能が抜けた奴が起業するんだから
484 :
2017/02/18(土) 05:12:06.50 ID:4LEv9GNd
>>483
いや成功したのはみんなそうだよ
なよなよしたヤツなんていない
アメリカでもだ
485 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:12:29.20 ID:11z10jxY
このスレだけ見てもほんとアホしかいねえし終わってる

起業に度胸や根性が必要無くなっ時に初めて、
日本から起業家が育つんだよ

そうじゃない限りはコミュコネ体力だけのバカ社長がのさばる
そして海外の頭いいやつに騙されて1兆の負債とか抱えるんだよ
486 :
2017/02/18(土) 05:14:04.03 ID:dPwrxWQn
>>474
ある意味洗脳されてんなおまえww

定年まで己の人生の貴重な時間と労働力を切り売りし経営者様に搾取され続ける奴隷人生を肯定するとかねえよww

富を産み出す資本を持たない労働者階級の社畜憐れww
487 :
2017/02/18(土) 05:15:49.55 ID:PP3uG6Dm
起業して社会で挑戦したいから大学へいくのではない
高卒中卒労働者から甘い汁を吸い取りたいために大学へいき、大卒特権を手に入れて
楽して生活したいから勉強をしている
488 :
2017/02/18(土) 05:16:04.80 ID:oeTguFOI
>>474
まあ無知なこいつにとって起業は飲食店開業かFCのコンビニオーナーぐらいの感覚なんだろ
489 :
2017/02/18(土) 05:18:07.94 ID:PP3uG6Dm
私は社長です(コンビニオーナー・請負会社・派遣会社)
490 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:22:02.32 ID:YFc4mPIT
>>478
いまさら、施術所なんつやめとけ。
よっぽどすごいなんか秘技があるならいいだろうが。

起業するなら、オンリーワン技術か、特許ほか権利ビジネスか、あたってるのにのっかってのあたり逃げしかないぞ。
いまさら職人魂やっても追いつかない。
491 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:25:36.60 ID:S9lwYg4P
経験上、日本で起業する人って・・・
・何かの理由で会社を辞職した人
・就職先がない人

ほぼほぼ、この人達だよね
492 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:26:45.44 ID:J6U4E3Cc
>>474
ジャップ脳凄すぎワロタw
493 :
2017/02/18(土) 05:30:44.40 ID:PP3uG6Dm
公務員の給与を下げない限り
起業して社長になって公務員以下の給与と苦しい思いなんて馬鹿らしくてやってられない
494 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:35:38.01 ID:p71SihCQ
>>485
そんな日は永遠に来ないから心配すんな
495 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:36:20.30 ID:hcI+M3+j
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです

みんな派遣業を立ち上げればいいんです

ケケ中談話
496 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:36:37.89 ID:TM+uDyOa
>>485
雇用契約書すらみたことない
ニートが多い2ちゃんで何を期待してるのか。
497 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:37:44.35 ID:p71SihCQ
つか、ずーっと前から廃業率>開業率なのに何言ってんだよ今更としかw
498 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:44:03.15 ID:v7QiuVkx
>>453
40、50の新人が普通にいるからね。
しかも他企業で似たような仕事してきた人達ばっか
で若者押し退けてる。
499 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:50:52.13 ID:v7QiuVkx
>>491
欧米も似たようなもんだよ。
大学入って卒業出来るのは半分くらい。
卒業してすぐ就職出来るのはさらに半分。
この厳しい環境でどうにかビッグマネーつかみたいって
連中が在学中にベンチャーやる。
500 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:54:53.15 ID:z4xGPt8Z
>>1
リーマンでスキルを身につけ、コネを作って独立するのが王道
バカほど夢とか異分野で起業するから失敗が多い
501 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:58:07.72 ID:z4xGPt8Z
>>500
そして、リーマンでスキルを身につけ、コネを作れる奴は
会社でも出世できるから、わざわざ起業しない
502 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 05:59:43.22 ID:p71SihCQ
>>499
欧米の大学ってドロップアウト率高いけど、しくじったヤツってその後何してんの?一生皿洗い?
503 :
2017/02/18(土) 06:02:01.38 ID:PP3uG6Dm
日本という内需でコネを作り地位を築く
気がつくと世界のサービス力に負けて会社ごとおじゃん

このパターンで日本は崩れていく
さらに人口減少で内需の未来はない

公務員給与は膨れ上がり、必要経費と称して社会福祉費が膨れ上がる

鎖国して内需特化社会、アメリカ・ロシア・中国という強国のみと取引を行い
アンフェアトレードを強いられる後進国との取引を辞める
するとトランプ氏のように頭お花畑左翼からレイシストと糾弾される

日本はオワコン世襲社会
504 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:03:18.81 ID:p71SihCQ
>>503
ずいぶん前からロスタイム入りしてるだろ。今更なにを。
505 :
2017/02/18(土) 06:05:32.10 ID:znVGLE6T
日本は公務員天国だからな
高卒で地方公務員が最強だよ
給料は大企業並みで毎日定時に帰れる
国家公務員は転勤があるからやめとけ
506 :
2017/02/18(土) 06:10:27.33 ID:PP3uG6Dm
大学の学友()による情報によると
地方公務員にもルールと抜け穴があるらしい

・親族は同じ職場にいてはならない
抜け穴:隣町ならOK、下請け企業にコネ入社、結婚前に潜り込むなどなど

生まれによる区別を差別と呼ぶなら、日本のコネ世襲社会は人種差別というレイシスト国家と変わらない
トランプ社会を容認してる社会
507 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:19:29.36 ID:oVbCMyDo
人手不足なんだから企業しないよ
508 :
2017/02/18(土) 06:20:36.28 ID:JO5BoL7c
しょうがない
日本では階級格差を越えることは困難だし
越えたいとも考えていない
509 :
2017/02/18(土) 06:21:31.92 ID:wHUU8nbb
不況が続いたせいで安定志向が強まってるんかな
理系の秀才も医学部ばっか目指すみたいだし
510 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:22:09.07 ID:YFc4mPIT
>>504
w
完全ロスタイムだわな。
だいだい、福島やられた時点で気付けよ。
糞大本営が、また。代理人たちは、ほんと糞。
催眠亡国
511 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:22:24.94 ID:0WHbKKYk
起業する気はないが、FXを勉強してそっちで稼ぐ
512 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:29:13.92 ID:p71SihCQ
あと二世代くらいで完全に封建社会に戻ると思うよ。
一応形ばかりの議会民主主義は残るだろうけど。
社会階層間の移動はゼロになる。ある意味で社会は安定化する。
513 :
2017/02/18(土) 06:32:34.57 ID:XzTdN6T+
>>511
現物株式投資なら1割程度の人が勝てるが
株式の信用取引やFX、商品先物で勝てる人はまずいない
514 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:34:25.39 ID:B4NPTotA
仕入れて売る 超カンタンじゃん
515 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:41:30.81 ID:mti5iAEZ
いや、企業はしたいんだよ
出来る算段が無いだけで
516 :
2017/02/18(土) 06:46:34.39 ID:4YLJ2rTQ
新卒採用が続く限り、起業が盛り上がることはないだろう。
日本では新卒採用にメリットがあるからそうなっているんだし。
517 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:49:20.44 ID:YJWUm+mk
投資家や銀行が金を貸さない。

勝ち馬に乗った方が楽。

この2つの理由だと思うけど、
いい大学出て、いい会社に入っても、
20年後に、いい会社である確率は低いんだよね。
518 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:49:21.28 ID:EW+YGZ/i
3割の起業したい人間がすればいいじゃないか
わざわざリスクを取らなくても生活できるんだよ
519 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:49:21.91 ID:r10wajaH
>>514
今は小売りも大変だよ
兎に角ものが売れない時代だし
メーカーはネット直販でセールまでやってるし
Amazonに嗅ぎつけられたらお終い
520 :
2017/02/18(土) 06:54:47.89 ID:8bjf6Ta+
>>434
AI
クラウド
フィンテック
ロボット
自動運転

好きなの選べ
521 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:55:52.00 ID:bTLdd3/U
日本人の意識は進んでいるからな
もうアメリカや支那の強欲みていたらそら日本人の深層から日本人の魂がふたたび姿をあらわすわ
522 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 06:59:43.23 ID:YFc4mPIT
>>521
正解
523 :
2017/02/18(土) 07:01:59.09 ID:3btUgeI8
上司の言うこと聞くの嫌で
自分の思った通りに行動したいから起業した
なのでストレスはないけど金儲けは大変
524 :
2017/02/18(土) 07:04:06.66 ID:3btUgeI8
あと東京だと家賃が高い
不動産屋のために働いてる気分になる
起業するなら地方がいい
525 :
2017/02/18(土) 07:05:29.47 ID:XzTdN6T+
>>524
本末転倒。オマエは絶対に起業しない方がええわ。
526 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:06:30.24 ID:YDhQAEat
>>517
そーかな
30年以上前からある一部上場企業で無くなった企業なんて数十社程しかないんじゃ?
その企業の中の出世競争から脱落して会社辞めて起業するしか道がない人は何人もみてきたけどw
527 :
2017/02/18(土) 07:10:17.69 ID:cV++n8Qa
日本は失敗したら終わりだもの。
528 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:18:16.89 ID:YDhQAEat
>>483
その海外って何処?
アメリカ以外でベンチャーがどんどん生まれる国って無いような気がする
ドイツなんかも名前聞くのは戦前からある大企業がほとんどだしw
529 :
2017/02/18(土) 07:19:25.72 ID:XzTdN6T+
>>526
起業するか非正規で働くかの二択だものね。
530 :
2017/02/18(土) 07:21:34.65 ID:J72Il0ur
失敗は、理由ありの女の基だった
531 :
2017/02/18(土) 07:22:05.21 ID:XMFO8v0X
>>528
>>421

イスラエルや中国 深センなんて新聞読んでればいくらでもベンチャー企業な話見かける
532 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:25:45.65 ID:Gp7ARsNf
日本人は、なんだかんだと誰かに管理されたい気質なんだと思う
だから勉強嫌いだけど、長く学校に通いたいからバカでも行ける大学への進学率は高い
533 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:26:04.40 ID:twMTEKG+
大体オラには商売する才覚が無い、学力とかそう言うものじゃないからね。
534 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:27:00.89 ID:YDhQAEat
>>442
それな
535 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:27:01.82 ID:3SPIYoV0
会社として借りて潰れたら金返さなくても良いならガンガン起業するんだけどな
536 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:27:46.26 ID:Gp7ARsNf
うちの会社に来てるベトナム人なんて意識が全然違う
祖国に戻って企業する意思にみんな燃えてる
だから仕事の覚えが格段に違う
日本人は、どこかの受け皿にすっぽりと収まりたいって感じ(自分もだけど)
537 :
2017/02/18(土) 07:28:43.20 ID:AkbgPHps
>>528
母国で不正蓄財して留学した子供に送金。丸損覚悟で青天井の成功目指す
これがシリコンバレーの実態

起業しても失敗多いし立ち直りは厳しい
更に成功したところで大企業が儲かると踏めば
資本力で駆逐されるか売却を余儀なくされる

日本の場合あきらかに「寡占」がガン
538 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:29:29.17 ID:fCj3MRT1
みんな一緒に戦艦大和で死ぬんだろ
もう戦艦は通用しないと逃げ出そうとする奴は銃殺刑
大和改革しようとする奴は袋叩き
臨界点を超えるまで耐え忍ぶだろ日本人は
539 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:29:31.68 ID:9n/iIv4d
リスクはとりたくない
会社にずっと面倒見てほしい

年収は一千万くらいでいいから
残業とか転勤なしの
ホワイト企業がいい
540 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:29:47.44 ID:YDhQAEat
>>531
それは政策的にそうしてるだけでそのベンチャーからマイクロソフトやグーグルの様な企業が生まれてる国ってアメリカ以外思いつかないって話
541 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:36:48.22 ID:7B/Px0xY
60歳を過ぎて定年退職になってから起業しようとしても
もう年齢的に遅過ぎる。体力必要だしな。
542 :
2017/02/18(土) 07:38:26.34 ID:XMFO8v0X
まぁマイクロソフト規模でないと
ベンチャーは成功でしかない、数年でマイクロソフトやグーグルが今の規模になったわけでもないし
本当アホだろ
ちなみにアリババならそれらの企業以上の成長スピードですが
543 :
2017/02/18(土) 07:40:16.68 ID:gKlJdOoB
まあいいんじゃねえの
黙って俺ら経営層に搾取されてりゃ
544 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:41:05.90 ID:qrlzhMxD
「起業家」て書くと、格好いいイメージがあるかもしれないが
実態は、野暮で貧乏な自営業者ですから
545 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:43:56.83 ID:3SPIYoV0
サラリーマンやりながら副業で起業出来る程度の事の方が良いかもな
ある程度目処が立ったなら専業でやるくらいで良いと思うんだが
546 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:47:14.54 ID:YDhQAEat
>>542
アリババw
中国企業を同列に扱う時点で
>>442
だろうと疑いますわw
547 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:48:04.68 ID:uOoUnfQI
リーマンのほうが安全とか言ってる奴は最低でもニコンシャープ東芝以上の企業に入ってるの?
548 :
2017/02/18(土) 07:49:19.47 ID:b/0USY09
プライドだけはいっちょまえに高いのな
549 :
2017/02/18(土) 07:50:10.51 ID:b/0USY09
僕が起業できないのは無能だからじゃない
社会が悪いんだ
550 :
2017/02/18(土) 07:52:17.97 ID:XMFO8v0X
>>546
マイクロソフトやグーグルと比較して
規模、成長スピード、グローバルな影響、一般庶民まで影響与えてる
どれも引けを取ってないんだけど
そんだけ頭悪いとアリババが中国国内でしか影響ないとでも思ってしまうんだね…
大体グーグルやマイクロソフトという超特殊な事例しか認めないとか言って
民間ベンチャーのアリババ出すと
中国企業云々ってもう頭やばいだろ
551 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:58:14.68 ID:ChfZ1cpA
独立して商売が上手く行き始めると大抵こうなる
若い愛人をつくる
愛人との子供ができる
愛人のためのマンションを買う
離婚する
愛人と一緒になる

どうだ羨ましいだろ
552 :
2017/02/18(土) 07:59:09.65 ID:XMFO8v0X
マイクロソフトとグーグルだけがベンチャーのお手本で
規模が下回ったり、新興国だったり、自分が知らない分野で金儲けてるのは
ベンチャーじゃないとか言うなら
そりゃ日本ではベンチャーなんて生まれないわw
553 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 07:59:31.91 ID:rZGhJrLN
ホエリエモン騒動しってるからなあ
554 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:00:53.49 ID:YDhQAEat
>>547
それがこの話と何の関係が?

最近話題になった経営が傾いた企業ばかり挙げてるが、数年前は日立やパナ、ソニーが経営危機と新聞紙面を賑わせてたし、マツダは長らく吸収合併しか生き残れないと言われつつフォードが離れてから復活したし、古くは製鉄会社も商社も斜陽と言われながら生き延びてるじゃん
東芝なんかは下手に成長路線を取って海外の原発事業なんて博打にでたから傾いただけで金満株主のプレッシャーに負けた無能経営者じゃ無ければ今も優良企業だっただろう
555 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:01:44.28 ID:9n/iIv4d
俺はリスクとりたくない

誰かがリスク取って会社つくってそこで俺を雇ってくれればいい
もちろんホワイト企業なのが条件だ
556 :
2017/02/18(土) 08:03:40.63 ID:XMFO8v0X
>>554
お前の世界では日立もパナもソニーもリストラしてない事になってんのかよwww
真性の馬鹿だな
557 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:03:42.04 ID:UJWP/pKE
まともに教育もせず
現実に支援する社会システムも無い
商ネタも出尽くしてるし
リスクも超高い
薄給ブラックでそもそも資本金を作れない
低学歴中年なら尚更
銀行は金貸さず
クラウドファンディングも未発達

これでどう関心持つのだ?
つか持って貰いたくないだろ既存の反日在日売国上級企業達は
558 :
2017/02/18(土) 08:05:05.76 ID:J72Il0ur
小は大を兼ねる辛さだからな…
559 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:06:00.98 ID:YDhQAEat
>>552
ある程度の規模まで成長する会社が出てくるようなベンチャー風土じゃないと一体誰の利益になるんだ?
>>442だけだと社会にとって別に必要ないだろ、つまり特段優遇する必要も無く今のままの状況でいいじゃんって結論だな
560 :
2017/02/18(土) 08:07:57.69 ID:XMFO8v0X
>>559
んじゃ日本企業はマイクロソフト、グーグル以下なので存在利益0ですね
561 :
2017/02/18(土) 08:10:20.74 ID:sA974drN
大手に寄生して仕事分けてもらうぐらいかね
少しでも噛み合うところが合ったら速攻で潰されそうだし
法律とか知ってなきゃいけないこと多すぎてオレには無理だ
562 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:12:14.39 ID:YDhQAEat
>>556
だからリストラされた人達が食うために起業してそこそこ成功したのもいれば失敗したのもいる
当然報酬は下がって再就職した人達もいる
言い換えれば社内競争に敗れたリストラされた人達が起業してるとも言える
今の制度でここまで出来るんだから特段変える必要があるとは思えんな
563 :
2017/02/18(土) 08:16:57.26 ID:XMFO8v0X
>>562
大分話変えましたねw

それで起業したなんて皆無だし
極端に言えば
中小なのか
アイリスオーヤマなのか
サムスン、LGなのか
ハイアール
かの就職になるわけで
それが良いと思える頭なら良いんじゃない
564 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:19:32.11 ID:YDhQAEat
>>560
もうね、煽り方が胡散臭さ満載の経営コンサルまんまなんですがww
世界シェア半分以上を占めてる企業がゴロゴロある日本企業の
×存在利益
○存在価値
がゼロなんて一言も言ってないけどなw
565 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:19:58.56 ID:p71SihCQ
だれも困ってないだろ起業しないからってw
しょーもない支援とか無駄無駄
566 :
2017/02/18(土) 08:20:00.46 ID:kArY1V2l
そりゃ9割失敗するのに起業するのは大馬鹿だよ。
日本人は賢い人種と言う証拠。
567 :
2017/02/18(土) 08:21:16.37 ID:9mGrbMhh
常に電話をONにして張りつめてないといけないし気が休まる暇がないよね
568 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:22:33.71 ID:YDhQAEat
>>563
個人としてはその選択したんだから仕方ないだろ
で、ベンチャー優遇してたらその人達はどうなったの?
以前と同等の待遇得られたの?
569 :
2017/02/18(土) 08:23:46.61 ID:XMFO8v0X
>>564
ディベートしたことないのかってくらいレス全てツッコミところ満載のアホだから煽ってるだけだよw
んじゃ優先順位は規模でも雇用数でもなく世界シェアですかw
大体シェアだけ占めて規模が小さい会社は誰の利益なってんだよw
次は中国企業の世界シェア占めてるベンチャー出したら良いのかw
570 :
2017/02/18(土) 08:26:13.06 ID:ibUePveW
日本の起業とは事業失敗→全財産没収→奴隷への片道切符だからな
有限責任の海外とは違う
個人無限保証、生命保険付き 紐なしバンジーで銀行に一括返済 の武士道経済
571 :
2017/02/18(土) 08:27:01.38 ID:XzTdN6T+
>>562
リストラされたよりも主流派を外れて先が見えた人じゃないかな
自分の能力で負けたわけじゃないからある程度は自信があるんだろ
572 :
2017/02/18(土) 08:27:35.80 ID:8bjf6Ta+
>>539
それが都内やソウルに集中しすぎてる安定な手数料産業なんだろうな
だから日本と韓国は悲惨なことになってる
573 :
2017/02/18(土) 08:27:46.09 ID:YjWnmkLp
社会の上層にのみ都合のいい構造を作ろうとするからこうなる
一度失敗すれば排斥される社会でどうやったらリスクコントロールできる?
日本は経済に関わるにも予め決められた人間しか受け付けてはいないのだ
574 :
2017/02/18(土) 08:28:16.20 ID:CGMv4HDJ
職人の独立は立派な起業だがな
最初からデスクワークで従業員抱えてホワイトでーみたいに
起業のハードル勝手に上げすぎとる

カタコトの某国人ですら仲間集めて飲食店やらスクラップ集めてるというのに
575 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:31:17.72 ID:7XR42OkF
 
規制だらけ

天下りのためにねw

こんな国が将来良くなることはない・・・
 
576 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:31:22.49 ID:UJWP/pKE
>>570
自己破産すると全ての権利が無くなるのが問題だわな
だもんで
借金だらけで回せない経営者は首を吊るしかなくなる。

ブラック労働といい
ホント人権が無い国
人権人権言ってんのは反日在日売国上級だけだし
577 :
2017/02/18(土) 08:31:43.02 ID:XMFO8v0X
>>568
だから再就職した人間云々じゃなくて
日本自体云々なのにアホかと
サムスン並の待遇が日本企業で受けれる可能性が高まるけどね…

馬鹿には理解出来ないだろうけど何故サムスンじゃなくて日本企業が良いかって別に中韓が嫌いとかじゃなくて無能をサムスンは雇わなくても日本企業は雇ってくれる可能性が高いという(言語、文化的な理由で)
格差が広がって弱者がどうなっても良いなら今のまま衰退する企業に頼ってら良いけどね
578 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:33:33.94 ID:YDhQAEat
>>569
なんの優先順位だよw
>シェアだけ占めて規模が小さい会社
また極端な例をw
ま、そういう会社はその地域や従業員のためにはなってるだろ

噛み合ってないのはお前の方だろw
「政策的にベンチャー起業家をローリスクにしろ」って事に対して、「社会全体ではメリット少ないから現状でいいだろ」って言ってるだけなんだがw
で中国は参考に全くならんからw
制度が違いすぎるw
579 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:34:55.69 ID:sAKeP656
やり直しが効かないから当然
金持ちでないと起業なんて無理だよ
580 :
2017/02/18(土) 08:35:17.63 ID:lzFEXO3v
そんな安定志向な7割が起業や独立して成功した人を「取り過ぎ」と責めるのが理解できない

安全な場所から届かない石投げてるだけ

せいぜい搾取されていればいいよ
581 :
2017/02/18(土) 08:37:15.79 ID:XMFO8v0X
>>578
全然極端でもないけど…
それなら中国、イスラエル、日本のベンチャーも価値あるわけで
自分のレス読み返せよwww

それ自体的外れだが
その結論行くまでの論理、文章が穴,矛盾だらけだから煽ってんだよwww
582 :
2017/02/18(土) 08:38:38.58 ID:XMFO8v0X
583 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:38:52.52 ID:DkDu+Mod
何だかんだで面倒くさいからな。
584 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:40:27.44 ID:yuGrF9fB
−大学生等の就職率の概要−
大学等の就職率は、大学(学部)は97.3%(前年同期比0.6ポイント増)、
短期大学は97.4%(同1.8ポイント増)、高等専門学校は100.0%(前年同期比同)、
大学等(大学、短期大学、高等専門学校)全体では97.5%(同0.8ポイント増)、
また専修学校を含めると97.4%(同0.9ポイント増)。

−高校生の就職率の概要−
高校生の就職率は、97.7%(前年同期比0.2ポイント増)。


これで起業考える分けがない
585 :
2017/02/18(土) 08:42:23.69 ID:XMFO8v0X
ちなみにさっきの話だけどマイクロソフトとグーグル以下の日本企業しかないから
極端な例ではなく全ての会社が規模が小さくてシェアが握ってます
これが理解出来ないなら算数の論理をやり直しましょう
586 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:44:41.62 ID:YDhQAEat
>>581
世界シェア半分以上占めてる従業員100人未満の会社が極端じゃないの?
まぁどうでもいいけどw
で、なんで中国とかイスラエルとか国策でどうにでもなりそうな国を例に出してくるのか?逆にそこしかないんだろw
イギリスフランスドイツイタリア、せめてカナダオーストラリア等の価値観が共有できる国の例を出してくれよ
587 :
2017/02/18(土) 08:48:29.68 ID:XMFO8v0X
>>586
グーグル、マイクロソフト並のベンチャーしか存在価値がないとか言ってたアホのために匹敵する国挙げたんだろうが
てめぇがまず社会人としてまともな価値観持てよw
588 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 08:51:33.79 ID:+oCM5AQ7
そりゃ借金しても破産すればちゃらに出来る国と
連帯保証人つけて更に不動産と生命保険(死んで返せってこと)を担保に取る畜生が蔓延る国で起業とか
よっぽど上手くいく打算がないとやるのは知恵遅れだろ
589 :
2017/02/18(土) 08:54:39.28 ID:rOgWvKK2
他の国みたいに甘い国じゃない
日本は一度道外れたら自殺するしかないのに博打打てるか
590 :
2017/02/18(土) 08:57:39.42 ID:v/Bsj9iE
公務員>>>>>>>>起業
楽だし安全 リスクだらけ
591 :
2017/02/18(土) 09:00:07.89 ID:z0F570ev
連帯保証制度やめないとなw
592 :
2017/02/18(土) 09:00:44.13 ID:gM1o3EzX
起業してから一年以内の倒産率9割超えてるだろ?
593 :
2017/02/18(土) 09:01:04.23 ID:XzuuInC3
起業なんかしてもすぐ潰れるしな。
時代はNAMAPOだよ。NAMAPO。
594 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:02:21.06 ID:YDhQAEat
>>587
>グーグル、マイクロソフト並のベンチャーしか存在価値がないとか言ってた

は?>>528>>540の流れからそう読み取るお前の読解力に嫉妬w

マイクロソフトやグーグルの様な企業が育つベンチャー風土じゃないとベンチャー優遇する意味が社会全体ではないってことだろ、普通の読解力ならw

マイクロソフトグーグル以下は価値ないと読み取る程度の読解力とはw
595 :
2017/02/18(土) 09:04:54.40 ID:vQ102mu7
公務員なんて一生、生きるのが精いっぱいだよ。
年金なんてたかが三階建てだし、月額だって一般企業よりちょっといいぐらいしかもらえない。
シルバー人材活用で企業を転々としてその都度退職金もらってやっと生きているぐらいだよ。
596 :
2017/02/18(土) 09:05:33.20 ID:v/Bsj9iE
>>38
それが定年退職するまでもらえるなら充分すぎるよ うん
597 :
2017/02/18(土) 09:05:36.69 ID:XMFO8v0X
そろそろ真面目な話すると
ベンチャーへの投資は別に無いことはない
新興株市場でしょうもない会社が何十億も資金調達出来る現状なんて緩すぎる状況
1歩手前でも国から借入やクラウドファンディング、大学ベンチャーの企業からの支援と十分とは言えなくても方策は考えればいくつでもある
むしろ問題は今の企業も何十年もあるわけないって意識としょうもない会社が資金調達出来る現状がむしろまずい
598 :
2017/02/18(土) 09:07:47.61 ID:XMFO8v0X
>>594
普通の読解力→
高校生並の経済知識と算数の論理も理解できない小学生並の算数しか出来ない方の読解力
599 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:10:36.80 ID:lgEroM76
>>588
消費税がヤバ過ぎるな!
消費者や取引先に転嫁とか国税庁の戯れ言を信じていたら痛い目に遭うことになる。
赤字で滞納せざるを得なくなって破産した場合でも、チャラにできず税務署に追いかけられるリスクに晒される。
特に今の時代は消費の落ち込みで、起業する行為は消費税リスクが高過ぎる。
600 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:12:05.81 ID:YDhQAEat
601 :
2017/02/18(土) 09:26:51.33 ID:8bjf6Ta+
>>597
インドネシアのタクシーベンチャーが1100 億の投資を集めている時代に

日本ベンチャー全体で1800 億しか集まってない現状に危機感もてよ
602 :
2017/02/18(土) 09:31:35.70 ID:8bjf6Ta+
日本の成長を妨げているガン細胞的な考えがこちら........

三菱、三井にあってトヨタ、ソフトバンクにないものとは
http://a.excite.co.jp/News/economy_g/20170218/Postseven_493082.html

この成長のない財閥構造が、どれだけ日本のベンチャーを妨げてきたか........
日本衰退の原因だよこれ

財閥系の大手は
条件がいい成長力のあるベンチャーより
何も成長力のない東京に集まったクズみたいな財閥関連企業と取引するため

まあ日本が成長しない
603 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:32:18.99 ID:JDrAPQfm
失敗したら人生終わるんだから、起業なんて誰もしないわ
604 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 09:33:38.21 ID:UJWP/pKE
誰も指摘しないけど
日本と日本人は反日在日売国上級に食い殺されてる
そんだけ
いくら横文字並べようが
いくら日本人や若者、労働者に責任転嫁しようが
それが事実で全て
605 :
2017/02/18(土) 09:34:42.76 ID:8bjf6Ta+
そしてベンチャー起業率が全国最低レベルの、カスしかいない慶応三田会
都内に集積する財閥と慶応三田会の切っても切れない腐った関係

日本衰退の原因
腐敗の象徴

なんとかしろや、都内が腐りすぎてる

ベンチャーなんだよ
とにかくベンチャーがなきゃ勝負にならないんですよ
606 :
2017/02/18(土) 09:37:21.67 ID:8bjf6Ta+
都内の財閥を主体に、都内だけで仲良しこよし、何も成長しないアホ集団

おかげさまで
日本全体のベンチャー投資額は全体で1800億........

インドネシアですら、タクシーベンチャー1時社で1180 億の投資を集めている

ヤバイっての
もっとベンチャーを大切にしろよ
607 :
2017/02/18(土) 09:42:33.16 ID:LvUBOk/k
>>606
ベンチャー妨げてんのは役人だろw 今は中国にすら負けてるよ。AIなんか悲惨だねwwww
608 :
2017/02/18(土) 09:43:59.34 ID:8bjf6Ta+
東大からも財閥に流れてるってことは
エリート人材が、成長力のない都内に集まりすぎたダメな財閥に吸いとられてるってことだよ、韓国と同じ悲惨な状況

もうこれ変えなきゃ、都内が悪すぎる

ベンチャーを大切にしよう
必要のない都内の財閥を切れ
609 :
2017/02/18(土) 09:52:47.20 ID:mt1HXjMW
成功してもホリエモンみたいに強制退場させられるからな。
610 :
2017/02/18(土) 09:58:19.97 ID:xRGACXuS
メスイキ
611 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:02:13.59 ID:OBtSrkuL
国のシステムに問題があるよな。
612 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:02:40.37 ID:MtH6uAtp
役所とか功成ってる企業とかが、小さなところが伸びるのを抑え込むからでそ
いきなり、田んぼに直播するに似て、ほとんどうまく育たない
613 :
2017/02/18(土) 10:07:24.72 ID:8bjf6Ta+
とりあえず財閥はいらないわな
614 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:09:04.23 ID:GbRUFbpX
欧州で公務員が人気なのはスペインとかギリシャだな
どっちも破産しそうなダメ国家だが日本もそっちかな
615 :
2017/02/18(土) 10:30:27.71 ID:F8REkbp0
成功率を考えれば3割もいる事がすごい
616 :
2017/02/18(土) 10:30:29.33 ID:3w/nnTsw
>>601
何年も前から東南アジア1有望だった会社と比較するなら
こっちもLINEなんかと比較しろよ
617 :
2017/02/18(土) 10:47:37.10 ID:plKbEwic
起業するだけならバカでもできるからなあ
商いとして成立するかどうかってだけで
618 :
2017/02/18(土) 10:55:24.33 ID:8bjf6Ta+
>>616
中国やインドネシアが
1000 億以上のベンチャー投資を集めてタクシーで動き出してるのに

そんな言い訳聞きたくないでしょ
トヨタ絡めてもエエから、にほんも1000 億規模の投資で動いてほしいわ
619 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 10:59:28.85 ID:jWm3V/tX
海外に行って企業した方が成功率高い気がする。
この国でやろうとしてる事自体間違いだと思うわ。
620 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 11:02:37.32 ID:n5E7mZEP
兄は銀座で店構えててさらに出店するらしい
奴は完全に勝ち組か
621 :
2017/02/18(土) 11:03:30.40 ID:8bjf6Ta+
>>619
それでもええんですよ
中国人ベンチャーもドバイなどいって
ドローンタクシーとか
もうめちゃくちゃベンチャーやってるぜ

逆もありで、永住権で都内や大阪にエリート限定でどんどん呼び込んで
アジア人富裕層や経営者、エリートもどんどん取り込んでベンチャー起業させるべき
622 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 11:05:23.25 ID:rd2+H7FJ
そりゃ働いたら負けだからな。
起業するならシンガポールとかアメリカ行くわな。
623 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 11:09:55.89 ID:nOLYpTBX
日本で起業できるのは、孫正義のように親がパチンコ屋やサラ金を経営して金がある在日韓国人だけだ。
624 :
2017/02/18(土) 11:20:03.06 ID:uSRmKWzG
起業するだけなら簡単だけど、じゃあ何すんのって話で。
結局、大企業の下請けになっちゃ意味ないもんなあ。
625 :
2017/02/18(土) 11:25:05.84 ID:4LEv9GNd
>>485
甘えすぎだばか
626 :
2017/02/18(土) 11:29:47.49 ID:tagtRbbI
起業って言ってもせいぜい派遣屋しか思いつかんわ
627 :
2017/02/18(土) 11:45:18.50 ID:8bjf6Ta+
>>624
大企業ではスピードとコストで、ベンチャーにかなわないよ

ただ都内に無駄にあつまる財閥系や手数料産業は、邪魔だから除去したいけどね
628 :
2017/02/18(土) 11:49:39.93 ID:RMJOnhR6
>>621
ドバイと日本を一緒に考えるアホにはわからんだろうが
日本は利権社会だから
海外の新参者が起業してドローンタクシーなんて絶対に無理
629 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:05:42.50 ID:HNOncye1
>>628
そうそう。寄らば大樹の陰な日本社会だもんな。
利権に食い込めりゃなんとかなるけど、それはそれでつまらない。
630 :
2017/02/18(土) 12:06:38.03 ID:8bjf6Ta+
>>628
だから海外の話してるだろ、国内でできるはずないだろ........

中国人だって国内ではできないから
無茶な話はドバイで金集めしてやってるわけでして
631 :
2017/02/18(土) 12:07:07.57 ID:BkbLacat
戦後の昭和、持ってるもので出来る範囲の事だけを
やってたら経済成長の波に乗って成功した昔の起業と
世の中下り坂の一方な今の起業じゃ訳が違う罠
よほどバイタリティあって意識の高い奴じゃなきゃ
手なんか出せないのが当たり前
632 :
2017/02/18(土) 12:09:16.25 ID:JexCWRIO
利権社会=不労所得組がでかい顔してるつーことで
それのおこぼれを狙った方が楽に稼げちゃうので、志もった人間自体が育たない
サラリーマンも偉くなるほど楽になるというインセンティブで働かせているので余計ブーストかかって「働いたら負け」となるわけだ
633 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 12:14:47.17 ID:Sk6zbXU/
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
634 :
2017/02/18(土) 12:18:49.77 ID:8bjf6Ta+
インドのロボットベンチャー(あちらの最大手?)
https://m.japan.cnet.com/story/35096418/
倉庫の物流機能8 倍だってさ、日本ではニトリが導入

こういう技術をどんどん取り込んだり、パクって魔改良したりすればええでないの
635 :
2017/02/18(土) 12:22:49.41 ID:aEhndbti
>>2 で終了
636 :
2017/02/18(土) 12:24:33.85 ID:8bjf6Ta+
>>632
私学助成金担当を受け入れて、利権がっぽりの慶応大学なんて
なんの努力もしてないしね、、都内にいれば成長しなくても、簡単に利権は転がり込んでくるからな

だから学生あたりでみると、地方を大幅に下回る起業率

首都の利権と
財閥構造

ここらの構造改革は必要なんだろうな
637 :
2017/02/18(土) 12:56:46.36 ID:7n4c1AbQ
>>634
アスクルでロボットは火事に弱いと証明された
638 :
2017/02/18(土) 13:04:32.63 ID:8bjf6Ta+
>>637
でも効率8倍だから、この流れは止まらんよ
先にベンチャーなりクラウドなり、まあ何使ってもいいから導入したほうが勝つわけで
639 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:05:17.79 ID:Jfibe/TB
座ってりゃ給料もらえるのになんで頭下げて金借りなきゃならんのかね
640 :
2017/02/18(土) 13:08:12.67 ID:JWhgC+r+
健康が一番
641 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:13:45.68 ID:tpaAGieh
終身雇用で新卒一括採用なんだ

起業したら人生終わりやん
642 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:29:50.84 ID:aKHT8Y0i
自称、士業とかいう乞食が集まってくるだけだしなw
643 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:31:52.67 ID:ppBYXZzz
そのうち解雇規制緩和法案が通って、金銭解雇自由になる
大企業社員も実質40歳定年制になり、韓国みたいに起業するしかなくなるよ
644 :
2017/02/18(土) 13:33:13.65 ID:8bjf6Ta+
>>643
なにか勘違いしてるようだが、韓国は日本以下の起業率だぞ

定年40歳にしたら、なお一層
ソウルにあつまる手数料産業や財閥に皆が殺到して、ベンチャーが無くなった
645 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:36:05.42 ID:ppBYXZzz
40になると雇ってもらえるところがないから、みんな自営業始めるんだよ
露天商だったり、屋台だったり、キムチ屋だったりね
だいたい失敗して、貧困に陥るんだけどな
韓国の老人の貧困率は35%じゃなかったかな?
646 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:37:45.95 ID:ppBYXZzz
これが悪いってことはないんだよ
日本も安全でぬくぬくと安定した職場というのをなくしてしまえばいい
アメリカのようなドライな雇用関係として、能力ある人しか40以降は高給で雇ってもらえない社会とすればいい
ガッツがあれば40で起業するし、なければコンビニや介護で働くだけだよ
647 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:38:45.08 ID:ppBYXZzz
若手はむしろ給料が上がるよ
そして競争が熾烈になる
日本企業の競争力もぐんと上がるよ
648 :
2017/02/18(土) 13:39:10.47 ID:3EdgmlMF
知り合いの大企業勤めの人なんて
鬱で1年くらい休職して今は復帰してるけど
夜6時すぎくらいにはもう家にいる
それでもうちと同じくらいかもっと余裕ありそうだもんなぁ
中小じゃありえない
649 :
2017/02/18(土) 13:40:35.39 ID:8bjf6Ta+
>>646
韓国みたいになるぞ、ヘル日本なんて悲惨な言葉ができて
みんな東京に集まって財閥や手数料産業に殺到してしまう

そんなことより
まず三菱、三井、住友など財閥に解体圧力を強め
政治行政手数料産業を東京からど田舎に移転させたほうがいい

東京、大阪で自然にベンチャーが増え出すよ
650 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:42:25.92 ID:X5eZlJhq
最近はキャンプファイヤーみたいなグラウドファンディングも人気あるけどエンジェル投資家が少ないのは本当かもな
銀行も腰が引けてビジネスモデルがしっかりしててもITベンチャーに融資したがらないし
651 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:43:09.25 ID:ppBYXZzz
>>648
能力ない人ほど大企業に勤めたほうが良いだろうね
中小だとそういう人を雇っておく余裕などない
小さければ小さいほど本気で頑張らないと会社が維持できない
652 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:44:21.48 ID:ppBYXZzz
>>650
東京のスタートアップ界隈だと、あまりにも金が簡単に調達できて問題になってるよ
日本にエンジェルが足りないってのは20年前の話で、今は金があふれているよ
低金利だからみんな運用に困ってる
653 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:46:06.41 ID:ppBYXZzz
銀行にはビジネスモデル査定能力などないからね
わずか1%2%の利ざやしかないのにリスクを取れるわけがない
預金者がデフォルト率に応じて定期預金の元本が毀損されるのを受け入れるのなら
もっと積極的に融資できるだろうけど、預金者はそんなの許さないでしょ?
654 :
2017/02/18(土) 13:47:03.16 ID:8k++Bm52
>>652
スタートアップ界隈ってどこの話?
それもコネがいるんじゃないの?
655 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:49:03.90 ID:ppBYXZzz
>>649
徹底的に規制緩和をすすめることが大事になるだろうな
規制緩和されるところには常にビジネスチャンスがある
大企業志向、学歴競争志向も強まるだろうね
でもいっぽうで起業家の成功事例も増えるから社会が活性化するよ
日本は規制緩和すればチャンスはいっぱいあるしね
40歳で解雇するのは社会に活力をうむよ
656 :
2017/02/18(土) 13:49:32.05 ID:XagcoDT2
日本ほど起業リスクの高い国はないんじゃないか
さらに連帯保証人制度があるせいで周りの人間まで巻き込む可能性も高い
657 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:49:38.20 ID:yKC11IQY
群がる習性やからな
658 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:50:09.99 ID:ppBYXZzz
>>654
東京のネット関連、スマホ関連
コネというか、起業してそのあたりのVCとかに訪問してけば
すぐにインナーサークルに入れるよ
別に誰でも歓迎、排他的なところはないよ
659 :
2017/02/18(土) 13:50:26.78 ID:8k++Bm52
>>655
アイデアあるやつはどこいけば金出してもらえるの?
660 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:51:12.52 ID:ppBYXZzz
>>656
連帯保証はどんどんなくなってるよ
最近じゃ、創業者融資で連帯保証なしで2000万借りられるんだぜ
日本は甘すぎるんじゃないかと思うくらいだよ
661 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:52:10.26 ID:ppBYXZzz
>>659
ベンチャーキャピタルにアポとってプレゼンするだけ
企画書だけじゃダメだよ
プロダクトまず作れ
662 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:53:45.02 ID:1v6XN8sh
日本人は創造力や管理能力のない無能な民族だからしょうがない
上の指示に従って苦痛に耐えながら長時間労働してるのが一番あっている
663 :
2017/02/18(土) 13:58:22.45 ID:8bjf6Ta+
>>659
アイディアだけなら、クラウド使えばいいんじゃね?
664 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 13:59:08.39 ID:ppBYXZzz
日本人に起業がむかないなんてことはないよ
戦争が起こってがらがらぽんになったらベンチャーがたくさん生まれたじゃないか
日本人は環境に適応できる民族だから、世の中で安全なものなどなく、
起業が一番割のいい仕事となれば一気にベンチャーブームとなるよ
ホリエモンがフジテレビを買収しようとした時、ちょっとそんなムードになってたけどな
あのまま堀江がフジのオーナーになってソニーも買収してれば、世の中かわってたな
665 :
2017/02/18(土) 14:04:18.16 ID:8bjf6Ta+
>>664
本当にその通りだと思う

そして、そのために一番手っ取り早いのは、東京や大阪から政治行政機能を取り除いて、経済都市として特化させること

政治行政手数料産業は
ハーグやワシントン、キャンベラのような地方の片田舎でいい
無駄な安定職は、何もない地方に置いてしまう

そして無駄な財閥構造も排除するようなにかしら工夫する

東京や大阪に住むためには
エリートが合理的な選択肢として、ベンチャーを選ぶような社会に変えていけば

あっという間にベンチャーだらけになっていくんだろうね
666 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:05:24.19 ID:3EdgmlMF
まぁね
今ある入れば安泰と思ってる会社も日本人がその昔に起業したものだしね
667 :
2017/02/18(土) 14:06:22.73 ID:8bjf6Ta+
ベンチャーだらけだったから、日本は高度経済成長期に著しく発展したわけで

日本人がベンチャーに向いてない訳ではない
668 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:17:10.35 ID:EPaLm6+5
今だと会社起こしても老害に潰されるじゃん
669 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:17:39.84 ID:e+TsVXnP
>>655
規制緩和してタクシー、長距離バス業界、派遣業は崩壊
ハードルが下がれば、ベンチャーより本業で利益が出ない大手企業の壮大な草刈り場
みんな一斉に参入して価格崩壊、結局誰も儲からない
670 :
2017/02/18(土) 14:18:55.40 ID:8k++Bm52
>>661
ジャフコってとこでいいの?
671 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:19:10.27 ID:cid7dwQ5
将来性見て、赤字でも継続させる寛容さが全くないから
GooleもAppleもテスラも日本はとっくに倒産してる
672 :
2017/02/18(土) 14:19:37.95 ID:cid7dwQ5
>>671
Googleね
673 :
2017/02/18(土) 14:20:05.08 ID:8k++Bm52
>>665
その手数料産業って何のことなんだよ?
674 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:21:26.69 ID:ppBYXZzz
まあ、これから人口減少が加速するから
内需中心の大企業はリストラ、倒産が増えてきて
40以降は、時給1500円で働くか、介護か、起業するしかなくなる
低資本でできるアフィリエイトみたいなビジネスやる人は増えると思うよ
手法を教えるネット起業家みたいなのは今後は今以上に儲かるんだろうね
675 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:23:29.16 ID:ppBYXZzz
>>669
大企業がやりたがらないビジネスがいいよ
汚い、恥ずかしい、クレームが多い、差別される、そんなビジネスなら儲けやすい
676 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:24:35.44 ID:ppBYXZzz
>>668
だから、新しいことをやるしかないんだよ
世間から?マークがつくような仕事
677 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:26:00.58 ID:ppBYXZzz
97年頃はインターネットにかかわる仕事というだけで
老害たちからは詐欺のような仕事と思われていた時代もあったからな
世間がよくわからない怪しいものと思っている間に参入することさ
エリートほど周りの目を気にして飛び込めないけどね
678 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:26:57.26 ID:EPaLm6+5
>>676
邪魔しに来れない新しいことか
679 :
2017/02/18(土) 14:32:05.16 ID:XagcoDT2
>>660
それはゼロ金利時代の例外に過ぎない
制度が残っている以上、担保として連帯保証人を求められることに変わりはない
680 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:34:27.73 ID:9XVCxu9v
寄生虫公務員一千万人と、
カルト創価一千万世帯がいる限り
どんな産業も世界との競争に負ける。
681 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:34:59.42 ID:ppBYXZzz
>>679
もうそんな時代じゃないと思うよ
金融庁が本気で地銀を統合しようとしてるだろう?
銀行も変わらざるをえない、変わらないと生き残れないんだ
682 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:36:48.12 ID:ppBYXZzz
公務員も40歳定年にすればいいんじゃないか?
たぶんスキルのつかない公務員を希望する若者はほとんどいなくなるよ
結果として、公務員の削減がすすむんじゃない
683 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:40:23.31 ID:HcvtvnPq
起業バカを読んだらもう怖くて
684 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:40:59.01 ID:wN5qOIpE
無関心も何も、焼け野原から始めるのと、企業の寡占化が進んだ現代とでは、どちらが起業しやすい?
それだけの事だろ。
まして、大企業が妨害や嫌がらせするのに。
685 :
2017/02/18(土) 14:43:59.10 ID:Gfp/AZc5
経産省役人「だから起業しないで官僚になった」
686 :
2017/02/18(土) 14:50:58.95 ID:w0xW2KZ1
中小企業なんかゴミ扱い
687 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:52:28.18 ID:VdpIPFSN
税金で持っていかれるから努力するだけ無駄
大企業の理屈で個人起業家にも同じ制度を適用されたらそりゃ起業する意味なんてないよ
688 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:55:12.09 ID:p71SihCQ
>>682
韓国化が捗るな
689 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:55:58.70 ID:6MXX/+UU
「メキシコの漁師とMBAコンサルタント」
http://copywriterseyes.hatenablog.jp/entry/2014/05/03/010343
690 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:58:03.03 ID:P4tpv/MN
創業者融資の審査通るには借入額と同程度の自己資金が必要らしいね
自己資金ないから融資して欲しいのにね
691 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 14:59:39.52 ID:sPY6EshA
奴隷解放に一番反対したのは他でもない奴隷自身だった!!
692 :
2017/02/18(土) 15:02:55.51 ID:sPY6EshA
中小社長や職人のオヤジ達の言動見てると、もうねえ
693 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:05:18.09 ID:ppBYXZzz
>>690
今はいらない
300万もあれば、最大2000万借りれる
連帯保証はなし
694 :
2017/02/18(土) 15:10:26.32 ID:XGzJYzpI
>>385
そりゃー、厳しい環境をサバイバルできた会社の方が強いだろ
生き残った割合がわからないと
695 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:17:38.27 ID:Ab88EGd0
>>644
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/15youyaku.pdf
(PDF7ページ目)
韓国は開業率も廃業率も世界トップレベルだからな
意外にアメリカが低い
そして日本は世界でぶっちぎりで開業率も廃業率も低い
開業率が高いとGDP成長率は高くなる傾向があるけど
韓国人はヘル朝鮮と自称するくらい庶民にとっては国内経済が滅茶苦茶な自覚があるわけで
庶民にとって暮らしやすい国かというとそれはまた別の話なんだろう
696 :
2017/02/18(土) 15:21:42.88 ID:Z6Q595ws
>>65
命まで取られないんだけどなw
日本ほど起業するリスクが低い国は無いんだがな
外国だと失敗=食っていけないから死ぬ
だが日本は失敗→ナマポなりなんなりで死ぬことはない(自殺は除く)
697 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:22:40.28 ID:QpKFbMID
デフレの環境で投資する馬鹿がどこにいるんだよ。
経済の知識がないのか?
698 :
2017/02/18(土) 15:25:20.24 ID:Z6Q595ws
脱サラして夢に向かって起業

失敗、自己破産

再就職or生活保護受給しながら再就職orナマポ生活

全く日本ってホントイージーだよなwww
699 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:25:38.91 ID:QpKFbMID
>>696

外国だとインフレだから復活できる。
日本みたいに借金を取り立てることもしない。

日本だとデフレ下の借金で連帯保証人ごと死亡だからな。
700 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:26:28.44 ID:QpKFbMID
>>698

日本人はナマポを受け取れませんw
701 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:27:10.01 ID:zJW9UffA
>>697
ジニ計数もエンゲル係数もじわりと上がってるんだが

リフレバカはいつまでデフレのつもりなんだ?
702 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:28:34.28 ID:zJW9UffA
>>699
マイナス金利で文句言う馬鹿はどこ行ってもダメ。
703 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:29:26.21 ID:QpKFbMID
>>701

コアコアCPIは、直近でゼロですが?
704 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:31:38.16 ID:zJW9UffA
>>703
またコアコア連呼か

で、コストプッシュインフレを何回、繰り返せば+になるんだ?
エンゲル係数はどれだけ上がればいいんだ?
705 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:34:44.49 ID:HNOncye1
派遣請負の業者乱立が巻き起これるリスク転嫁社会だもん。
706 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:37:58.23 ID:QpKFbMID
>>702

お前はマイナス金利で金を借りられるのか?
スゲーな。借金し放題だな。
707 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:38:39.54 ID:Ab88EGd0
>>696
>>外国だと失敗=食っていけないから死ぬ

何度も破産繰り返しても死なずに金持ちに復帰した人間が大統領やってる国があるわけでな
708 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:40:46.21 ID:pnwHbvtp
利益率40%以上あれば起業しても大丈夫



10以下なら地獄だよ。事故があったら一発で赤字になる
709 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:43:02.48 ID:QpKFbMID
>>702

そもそも、銀行の与信能力がなくて、いまだに連帯保証人とかとる
土人国家で本気で起業が増えるとでも思ってんのか?
710 :
2017/02/18(土) 15:43:20.69 ID:8k++Bm52
>>680
御民間正規様も忘れないでください
711 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:50:49.88 ID:P7e5adIt
社会の養分になるのは真っ平御免
能力があるなら起業より投資やったほうがいいわ
712 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:50:50.25 ID:zJW9UffA
>>709
それには同意。

銀行が意思決定できないアホの集まりだからな。
リーマン化してリスク回避型なんだよ。
で、お前らも信託しないだろ?

そもそも銀行の信用力がない。企業への信用力もない。
このザマ。
713 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:51:56.52 ID:GVYqOqL4
欧米じゃ小学校で経済や起業について学ぶし、シンガポールや他のアジアも金融・経済・プログラミングは幼少時必須だと聞いた。
日本ではお受験とか悪いイメージだけど、勉強しなくなった日本人の子供が世界の競争に負けていくのは当たり前だし、こんなの太刀打ち出来るわけがない。
英語すら勉強できないなんて本当になんとかしないと…
714 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:54:28.79 ID:GVYqOqL4
欧米じゃ小学校で経済や起業について学ぶし、シンガポールや他のアジアも金融・経済・プログラミングは幼少時必須だと聞いた。
日本ではお受験とか悪いイメージだけど、勉強しなくなった日本人の子供が世界の競争に負けていくのは当たり前だし、こんなの太刀打ち出来るわけがない。
英語すら勉強できないなんて本当になんとかしないと…
715 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:54:48.47 ID:tmlhuyya
起業したら銀行に資産食い潰されて破産だしね。
716 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:57:52.11 ID:i8Rt0c3I
ホリエモンってロケットの出資金持ち逃げされて裁判中だっけ?
717 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:13:30.24 ID:doSDPHVa
>>43
どこでも借金は残る。
おまえは馬鹿か?
718 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:15:29.73 ID:Z34ISbzE
起業ネタやノウハウってみんなどこから得てるの?
それが解れば起業する人増えるんじゃねえの
719 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:47:00.36 ID:wN5qOIpE
>>718
人脈だろうな。
片手間で少額程度儲かる話なら来る。
でも、長くは続かないから副業程度で終わるね。
720 :
2017/02/18(土) 16:50:03.09 ID:fXDlm3aF
まあ日本って起業するやつって、組織で使い物にならないやつだからな。

普通に組織できちんと仕事できていた人は起業すれば、給料同じ以上稼げるよ。
721 :
2017/02/18(土) 16:51:45.88 ID:BkbLacat
>>713
勉強してもしなくても、幸せになんかなれないのが
子供にも何となくわかっちゃってるんじゃないか?
722 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:57:39.00 ID:ppBYXZzz
>>718
ベンチャーで働ければ自然と学べる
一番いいのは何もわからなくていいから起業してしまうこと
学生時代に資金0でもいいから、何か始めてみればいい
誰かが教えてくれると思ってるようなやつは起業にもっともむかない
723 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 16:59:06.29 ID:ppBYXZzz
>>709
連帯保証なんてどんどんなくなってるよ
資金調達については日本は世界で最も甘い国になってるよ
724 :
2017/02/18(土) 18:11:09.08 ID:eJngO6mF0
>>102
ネトサポ
725 :
2017/02/18(土) 18:40:13.90 ID:Z6Q595ws
一回やるとこんな簡単に起業出来るのかって思うけどなw
立ち上げるのも畳むのも紙切れ一枚だからなw
青色申告なら控除額もでかいし
726 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 19:35:09.03 ID:owT1VxK+
10年スパンで給与所得以上に稼げる事が出来る気が全くしない
727 :
2017/02/18(土) 19:39:31.19 ID:JcM/7z5R
>>718
税理士の友達から教えてもらったよ
728 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 20:38:45.88 ID:ppBYXZzz
税理士は経営のこと何もわかってないよ
手続きはわかってるけどな
729 :
2017/02/18(土) 20:42:27.11 ID:v0+7Js/8
ラーメン屋経営するのも起業だしな
だけど
・一流企業のサラリーマン
・そこそこ繁盛しているラーメン屋の店主
どっちになりたい?と言われて後者を選ぶやつはあまりいないと思う
730 :
2017/02/18(土) 20:56:44.96 ID:8bjf6Ta+
>>729
んなもん周囲の環境次第
ニセコでは、ラーメンが一杯2500 円で売れるんだよ

ラーメン屋のほうが儲かるぞ
731 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 20:59:40.17 ID:coQnUDpy
今の日本で起業するにはリスクが高いだろ
732 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 21:09:47.16 ID:YOg7jAO1
733 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 00:47:11.96 ID:DOwkEgO9
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
734 :
2017/02/19(日) 03:30:52.56 ID:LBvmLMrl
735 :
2017/02/19(日) 10:04:46.33 ID:pZcZrzvX
キリギリスの養分♪
736 :
2017/02/19(日) 10:27:41.47 ID:1h8F+UC5
デフレで顧客側が求める「安さが正義」みたいになって
乾いた雑巾をただただ絞るだけで
試行錯誤している余裕もなくダメになってしまうケースを結構見てきた
よほど勝ち馬に乗れる条件でないと今は厳しいんじゃないのかな
737 :
2017/02/19(日) 10:48:08.48 ID:tJbT5D/S
>>729
俺なら後者だな。
優秀な従業員育ててあとは店任せれば自分は遊んでられる。
738 :
2017/02/19(日) 12:08:29.47 ID:yBmIVRIs
何故か起業すると結婚適齢期の女以外が冷たくなる不思議
739 :
2017/02/19(日) 12:57:19.29 ID:tJbT5D/S
そりゃ雇われ奴隷の社畜は失敗しろって願ってるからな
740 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 14:29:20.73 ID:o8//ikTc
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html
741 :
2017/02/19(日) 15:01:15.39 ID:se6NezFM
もっと優遇してやらないとな、日本の未来はここが全てだろう
742 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 16:53:50.03 ID:tzZe/CR3
息子に吃音症の兆候が出ている
http://dofinance.chrisbelyea.com/leanews/
743 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:01:36.92 ID:CcW/hKqi
なんでこういう低学歴が偉そうに語っているんだろうなw

714 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/18(土) 15:54:28.79 ID:GVYqOqL4
欧米じゃ小学校で経済や起業について学ぶし、シンガポールや他のアジアも金融・経済・プログラミングは幼少時必須だと聞いた。
日本ではお受験とか悪いイメージだけど、勉強しなくなった日本人の子供が世界の競争に負けていくのは当たり前だし、こんなの太刀打ち出来るわけがない。
英語すら勉強できないなんて本当になんとかしないと…
744 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:02:59.69 ID:sJ8t/X6N
注意、0.027%の世界で確認
尼崎、マレーシア、面談、株教室
745 :
2017/02/19(日) 17:28:17.81 ID:gfDRpTfz
20代で若いノリで起業するのは分かるけど
40代の妻子持ちで貯金も潤沢にある状態じゃなくて起業できるのは凄いなと思うよ
絶対そんなギャンブル出来ないw
746 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 17:35:38.76 ID:QxDoXVBx
同調圧力というか
ファーストペンギンを嘲笑う風潮というのはとても問題だと思うわ
747 :
2017/02/19(日) 17:40:30.75 ID:rBMNw6Kw
以前勤めてたベンチャーは俺が辞めた後リーマンで破産してしまったなあ
ショック以前はヒラでもキャッシュでポルシェ買ってたくらい調子良かったが
皆元気にしてるだろうか
748 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 21:45:34.30 ID:Ss+dRRSw
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの?」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html
749 :
2017/02/19(日) 21:50:55.85 ID:hsDmz7Y1
逆になんでリーマン思考なのかさっぱり分からん
自分で商売した方が楽しいし、良いも悪いも自己責任

リーマンの方がよっぽどハイリスクだと思うよ

起業後、20年の実感
750 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/19(日) 21:56:50.81 ID:ILNp2mCN
>>749
そう思うなら起業したい奴にノウハウ教えたり資金援助してやりなよ。
皆が皆あんたみたいな起業家と同じ能力なりの土俵に立ってる訳じゃない。
751 :
2017/02/19(日) 22:35:28.24 ID:n/j7l0pM
人雇いだして気づく自営の大変さ。
こんだけ雇用者守られてるの知らんかった。おれも雇用者側がいーわと思うこともしばしば。
もっと簡単に首にさせろ!
752 :
2017/02/19(日) 22:42:51.62 ID:T3ghZzr7
起業するより公務員になったほうがオトクな国だからな。どうにかしないとなー。。。
753 :
2017/02/19(日) 22:43:02.24 ID:Ts5QYvcR
「親戚のおじさんが事業に失敗して・・・」みたいなことになるだろ
754 :
2017/02/20(月) 00:09:40.95 ID:CovkoTFr
なぜ有名大学へ進学した(したい)のかという動機なんて大抵
「有名企業へ就職or公務員になるのに有利だから」
な人間が殆どの国ですよ。

「ビジネスに関するノウハウや人脈を得るため」に大学進学を目指す人間のほうが
全体としては少数派でしょ
755 :
2017/02/20(月) 00:44:49.95 ID:QRWAX5HZ
>>749
サラリーマンはやっぱりリスク低いよ。
病気などで休職出来るし、女性は出産で休んでも手当有るし、
それ以外にも有休あり慶弔休暇あり夏休み正月休みありと恵まれている。
年金も勝手に厚生年金かけてくれるしね。
756 :
2017/02/20(月) 04:13:11.50 ID:wHhb1TMw
雇われ社畜、朝だぞ起きろおら!!!!!

資本を持たない労働者階級の社畜は

嫁子ども養うため定年まで会社の奴隷人生(笑)
757 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 05:55:57.53 ID:CEiIWz0j
失敗したら立ち直るのが難しいから
758 :
2017/02/20(月) 06:27:13.09 ID:h+PW2+qb
小6生100人に聴きました

「あなたは〜将来何になりたいですか?」

「公務員でーす」

こんな腐ったクニに未来は一切無い
最悪な国でーす
四ね
759 :
2017/02/20(月) 06:30:25.81 ID:h+PW2+qb
いい意味での「リスク・テイカー」が誰も居ません
これで日本国の未来が明るくなるとか寝言云うなよ
760 :
2017/02/20(月) 08:03:52.37 ID:/5y8arT/
公務員に大手企業が最高だもんな

終わってるよ日本
761 :
2017/02/20(月) 08:05:10.02 ID:oSdcVreG
地主の法人成りくらいしか需要なさそう
762 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 08:06:12.40 ID:vwLIBkIX
>>751
雇う奴が無能なのがいけない
特に日本ではそう
763 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 08:32:39.62 ID:KSwLVbAn
>>1 >>758
公務員の年齢制限29歳までに公務員、もしくは大企業に入れなかった奴の末路

@奴隷
A起業→失敗→再起不能・鬱・破産・家族崩壊・自殺
B無職→餓死
764 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 11:48:32.75 ID:1bTUx2XM
ライブドアみたいな出る杭は打たれるのが日本。
粉飾決算があればすぐに上場廃止され生意気な経営者は逮捕される。

東芝、オリンパス、日興コーディアルのような一部上場の
大企業ではライブドアより悪質な粉飾決算があっても
上場維持で逮捕者もでない。
ダブルスタンダードで優遇される。

こんな国で起業しようなんて思わんだろ。
765 :
2017/02/20(月) 12:06:26.00 ID:h+PW2+qb
不適性会計ですねw
766 :
2017/02/20(月) 12:07:21.54 ID:h+PW2+qb
敗戦を終戦と言います
767 :
2017/02/20(月) 12:11:07.85 ID:sZd8eRoQ
公務員って俺たち民間人の上前をハネテ生きてる「蛭」野郎でーす
小6年が、そんなもんになりたい最低の不愉快な日本国でーす

愉しいな〜w
768 :
2017/02/20(月) 12:13:51.70 ID:T93Mh+mH
>>767
おっと御民間様のご登場だ
769 :
2017/02/20(月) 12:17:34.95 ID:ZMfwyj9A
>>755
リスクが低いんじゃなくて、見えてないだけ。
自分に決定権がないっていう最大の問題があるでしょ。
770 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 12:35:39.97 ID:B0AJT2eW
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
771 :
2017/02/20(月) 18:28:33.80 ID:26Ie9DQc
>>540
【IT】アップル、顔認識技術を手掛けるイスラエルの新興企業を買収 新型iPhoneに採用も [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487551368/
772 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 18:48:11.51 ID:Bk9k5cW+
ここまで労働者が「無条件に」法律で優遇されてる国は無いからねぇ。
起業なんかしたら、それらの権利を棄ててしまう訳で、彼らからするとアホとしか言いようがない。
社長の自己責任や契約の履行は追及しても、自分達の自己責任や契約の履行は放棄する人種だし。
773 :
2017/02/20(月) 19:28:51.65 ID:yruzpVUc
副業から自営を始めたいがノウハウがサッパリだわ
774 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/20(月) 22:21:56.79 ID:YMF/n7aq
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
775 :
2017/02/20(月) 22:29:25.72 ID:+zCIh1Uy
ここにおられる「大卒様」だって大学受験時は
「有名企業へのパスポート」が欲しくて勉強してたろうに
776 :
2017/02/20(月) 22:44:45.01 ID:ov9NGd/p
いやべつに。中学の頃にはアイディアがあり余ってたから、
応用物理に行って技術化して、それを元手に起業するつもりだった
777 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 00:48:27.59 ID:pqAT/lYY
そらぁだって、日本社会は既得権益社会だもの。
新しいものは潰される。
778 :
2017/02/21(火) 00:52:50.64 ID:7iXn4UMX
>>773
誰かが欲しがってる物やサービスを作って、売る。
以上!
779 :
2017/02/21(火) 00:52:59.22 ID:WpDsEqN7
つまらん仕事に一生を捧げる方が
よっぽどリスクの高い人生だよ

ほんとは
780 :
2017/02/21(火) 01:18:45.91 ID:ZFkiARhu
銀行が担保でしか貸さないから
まず土地建物持ってるヤツしか起業できないんだよ現実的に
法人作っても社長個人が連帯保証 その上団信なんて命まで担保にして

失敗すれば土地屋敷召し上げられるか、家を守りたければ自殺して命で相殺
そんな国ねーよ

麻生は阿呆だがこの連帯保証の撤廃を言ったのだけは評価できる
言いっ放しでその後なんにもしねーけどな
781 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 01:28:22.32 ID:QOntYoFh
日本では起業しても報われないのは
デモに参加すると人でなし扱いする土壌と通底

目立たず、主張せず、変化を望まない
脱落を異常におそれる
782 :
2017/02/21(火) 01:38:41.96 ID:Kh50xYeV
世の中物であふれて不便もないのに
起業なんて金目当てで無理やりアイデアひねり出してするものだろ
普通の人は興味ないね
783 :
2017/02/21(火) 01:42:47.33 ID:NHXGfeit
今後の日本の方向性として「観光業」はOKモード

仏蘭西が8000億円

日本が2000億円

フランス程度までは売上OKだと思う
ガンガロウ
784 :
2017/02/21(火) 01:43:54.76 ID:NHXGfeit
これからの日本は〜葬祭と観光で喰っていきましょうw
785 :
2017/02/21(火) 01:44:38.54 ID:NHXGfeit
製造業は〜自動車・電機・電器・・・あきまへん
786 :
2017/02/21(火) 01:45:25.34 ID:NHXGfeit
そう考えると英語は当然、もう一か国語を勉強しましょう
787 :
2017/02/21(火) 01:46:33.67 ID:NHXGfeit
日本は、退屈な国やけど〜「治安」だけは世界最高
これは観光業のプッシュでーす
788 :
2017/02/21(火) 01:57:28.21 ID:ZdMbGKC4
癒着とブラックによる無理な低価格競争がはびこってるこの日本で今更起業するのは自殺行為
789 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 02:07:00.44 ID:/XosYILS
起業家は凄いよ。
おれは港区のリーマンだけど、リーマンが本当に楽で良いかなあ
790 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 02:27:02.94 ID:dwL5r71/
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
791 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 04:59:41.17 ID:dSgWjL5F
ラーメン屋の9割は5年以内に閉店
792 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 05:29:52.94 ID:s7ue/J6x
まだ社畜をいじめたりないんだろw
社畜であるくらいなら起業に失敗して死んだ方がマシと思える世の中なら
みなが起業するようになる
793 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 05:30:13.99 ID:6JSeQXjV
この国をダメにしてる利権の胴元がよく言うよなあ
どうやったて損するのは企業家、儲かるのは自分たち
そんな仕組みを社会の隅々まで完成させておいて
さあ早く起業してくれないと困りますよとはな
794 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 05:58:44.28 ID:A2mOfQdN
ところがどっこい日本の方がアメリカより
ベンチャー率が多い事実!!
結局ベンチャーなんてどこの国も負け犬の一発
逆転なんだよね。
不況の日本の方が起業しようかってのご多い。
795 :
2017/02/21(火) 06:26:19.37 ID:NHXGfeit
>>791
年間新店が1000軒〜1200軒出店
同じだけ消えて逝く
完全にゼロサム業界
796 :
2017/02/21(火) 06:27:46.67 ID:NHXGfeit
>>789
そのサラリーマンの最上位に「公務員」がいます
夢の無い話です
民間人のピンハネ屋がノサバル「社会主義」
ヤル気を削ぎます
797 :
2017/02/21(火) 06:32:58.02 ID:NHXGfeit
1995年から今に至るまで〜消費者の総消費額が毎年280兆円でーす
この20年に亘ってこの額に変更は無い
不況期は〜ジーチャン&バーチャンの年金か預貯金が
若夫婦の家計の穴を補填します
だから日本の預金残高が全般的に減ってます
798 :
2017/02/21(火) 09:36:47.25 ID:7iXn4UMX
>>791
あんなコモディティ化した業態に素人が手を出しちゃダメでしょ
そもそも家族経営規模の飲食なんてやるのがおかしい
拘束時間の長い低時給労働でようやく利益がでる業態なんだから
起業のリスク以前の問題だよ、消去法で一番に消える
799 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 11:08:23.33 ID:QOntYoFh
>>795
無意味
小学生からやり直せ
800 :
2017/02/21(火) 11:10:55.45 ID:8X3lKebp
むしろ3割いることに驚き
801 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 11:27:48.56 ID:dwL5r71/
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
802 :
2017/02/21(火) 11:32:00.50 ID:cdtt08Vm
しかしまことジャップは奇形、寄生の下等民族だなw
企業に寄生し解雇が容易でないことをいいことに待遇改善だけを要求し
さぼりが常態化。
自分が起業する根性がないくせ成功した起業家に卑しく嫉妬する。
どうりでアメリカや韓国、中国の企業に連戦連敗するわけだ。
803 :
2017/02/21(火) 11:33:46.20 ID:NzZDNuRd
起業したけど資金つきてきた。
今んとこ無借金でやってるからリスクはほぼないけど、大きくなって融資なしには身動きとれなくなってきて、今どっちに舵とりしようか悩み中。
804 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 11:47:27.86 ID:Vr5O1LV7
民間の平均賃金より公務員の平均賃金が高い国は衰退すると言われています!
日本もそろそろ衰退する時期に差し掛かって来てますね。後何年持つだろう!
805 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 11:50:17.83 ID:yVx5/yTk
だって土日祝休みプラス有給完全取得して年収600ありゃ十分だもん。
やばくなったらカミさんにもパートやってもらえばいい。
806 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 12:07:35.71 ID:AO6VzQ/2
>>794
http://log-works.com/blog/?p=966

ちょっとググるとすぐ日本の起業率は低いってソースが出てくるのだが?
日本のベンチャー率が高いというソース出せ
807 :
2017/02/21(火) 12:18:14.78 ID:cbJo1TPP
これ、30年前ならまだしも、今だと、相当細い可能性なんだよね。

一般販売業や飲食業は、フランチャイズでもないと、大手との勝負にならない。
新規軸打ち出して、軌道にのせても、大手が参入してきたら、The end
製造関係は、監査やISOの関係で、最初から相当の資本がないと
顧客が確保できない。
可能性があるのは、デザインとか企画事務所かなー
それでも、企業に対して、強力なコネクションや交渉能力ないと
話にならないよ。
808 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 12:49:58.26 ID:L4Rbo1ob
【起業家朗報】今儲かるのはこれ!【超絶隙間産業発見】

今最も儲かる隙間産業大公開!
それは【アドトラック】
街でよく見かけるトラックに広告載せたあれ

かかる経費は
ドライバー代 (1万/10h)
ガソリン代(1万/10h)
ペイント代(20万)

以上

これで1日契約(10時間走行)で、顧客から60万取れて長期1ヶ月契約で200〜300万取れる。
完全に1人で経営可能でペイントとドライバーを外注すれば自分は何もしなくて月に300万w

さらに二台で回せば600万w

かかる資金はトラック代だけ!(ローン可)
ネットで調べてわかる通りこの業種やってる奴ほぼいないから独占激ウマだぞw

今なら100%成功するからニートは今すぐやれ
809 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 13:02:28.67 ID:XJXBfBhj
健康保健が月に五万
年金は掛けても6万しか
810 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 13:06:58.32 ID:yTGai2Nk
新しい・珍しいことをして失敗すると罰ゲームが待っている社会
義務教育で刷り込まれた意識だからなかなか切り替えが難しい
現状維持で失敗しても所属先への愚直な忠誠心が免責になる傾向もあるし
811 :
2017/02/21(火) 13:37:04.64 ID:sOGhJhiE
起業って結果成るもんだよな
起業が目的って変だよな
812 :
2017/02/21(火) 14:10:06.25 ID:ByqRraLd
起業なんかより、生ポだよ。
813 :
2017/02/21(火) 15:35:43.35 ID:J+DG1kjh
結婚して子供がいて健康で、人として細やかな幸せが欲しい。
814 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/21(火) 19:53:34.28 ID:pgyXyhtz
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm
815 :
2017/02/21(火) 19:55:49.14 ID:kUeH/TiY
>>2
失敗したら、日本人は死ぬまで言い続けるからな
816 :
2017/02/21(火) 19:56:35.22 ID:kUeH/TiY
>>812
確かに
817 :
2017/02/22(水) 00:42:07.47 ID:5CyQp6rs
>>807
大手ではベンチャーに、コストとスピードで太刀打ちできないから、いま日本の大企業が
アメリカと中国、オランダ、イスラエルあたりのベンチャーにボッコボコにされてんですよ
818 :
2017/02/22(水) 05:49:46.91 ID:gET6Kzni
年齢制限とか儲けてる国で誰も起業するわけないわな
819 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 13:01:27.19 ID:Ut2OFFhM
讀賣テレビとグリーが新番組
「100億上ル」
https://kalie.glossom.jp/100oku

○テレビでおまえら弱小企業の会社紹介させてやるよ
○テレビに出してやるんだから参加料10万円払えよな
○どうせお前らみたいな弱小企業はCM流せないんだし、テレビで紹介してやること考えたら10万円は安いだろ
○プレゼンシーンはこっちで編集で短くするけど口出しさせないよ
○俺等の言う事聞かないやつらは出演取り消しな。けど参加料の10万円は返さないよ
○お前らのプレゼン資料は読売テレビとグリーが勝手に使うけど、事前承諾するようにな
820 :
2017/02/22(水) 14:33:39.74 ID:j88tqWgM
>>799
ネトサポ〜死ね
821 :
名刺は切らしておりまして
2017/02/22(水) 21:49:56.72 ID:OAxK1Z+Q
学級崩壊した後の学級担任
http://usdb.marieblazek.com/2017021701.html
253KB

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