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【国内】居酒屋の”お通し”に外国人観光客が困惑「なぜ頼んでもいない料理に料金を払わなければいけないのか!?」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/03/17(金) 20:36:38.97 ID:CAP_USER
http://www.newsweekjapan.jp/nippon/mystery/2017/03/188097.php

<訪日外国人観光客の増加につれ、クローズアップされる「お通し」トラブル。「なぜ払わなければいけないのか!?」
という不満の声は、実は外国人だけでなく日本人からも上がっている>

【シリーズ】外国人から見たニッポンの不思議
ビザの緩和や免税制度の拡充を背景に増加し続ける外国人観光客。2016年の訪日外国人観光客数は前年比21.7%増で
2400万人を突破し、4年連続で過去最高を更新するなど、2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け
、さらなるインバウンド市場の拡大を期待する業界も多いことだろう。
訪日の大きな目的である「グルメ」を提供する飲食業界もそのひとつ。近年では、よりネイティブな食文化を楽しみたいと、
ガード下や横丁の焼き鳥屋や居酒屋で夕食を楽しむ外国人も増えている。

【参考記事】訪日外国人の胃袋をつかむ「食」のマッチングサービス
そんな居酒屋でいま、客である外国人とのトラブルが多発しているという。居酒屋をはじめ、主に酒類を提供する日本の飲食店特有の
システムである「お通し」に関するいざこざだ。
昨年末、沖縄の地元紙「琉球新報」が報じたところによれば、外国人観光客向けに沖縄観光をサポートする沖縄観光コンベンションビューロー(OCVB)には、
居酒屋などのテーブルチャージやお通し代など、メニューに表示がない料金の請求に困惑する外国人から質問が寄せられており、
同センターが詳細を確認して店側が非を認めた場合、返金する事例もあるのだという。
店舗側からすれば、お通しは「注文した料理が出るまでの酒のつまみ」であり、「テーブルチャージ」の意味合いも含んだものというのが一般的な認識だ。
しかし、その金額は300〜500円と料理1品と同等であるため、システムを理解していない外国人にしてみれば、
「頼んでもいない料理になぜ料金を支払わねばならないのか!?」と、不満や憤りを覚えるのも当然だろう。
英語のネット掲示板では「お通し」は「Compulsory Appetizers」、つまり「強制的な前菜」と翻訳され、たびたび非難の的となっている。

実のところ、そうした日本特有の「お通しシステム」には外国人はおろか、これまで当たり前のものと捉え享受してきた
日本人からも非難の声が上がり始めている。2009年にYahoo!が行った意識調査(回答数:76,339票)によれば
、「お通しは出して欲しい?」という質問に対し、「無料なら出して欲しい」が77%、「無料でもいらない」が17.3%と、実に94.3%が否定的な回答となった。
来店後、おしぼりと一緒に提供されるお通しは、居酒屋でのお馴染みの光景である。この日本の飲食店特有のシステムであり文化は、
本当に必要ないものなのだろうか。


不満の理由は「強制感」「質の悪さ」「説明不足」
外国人観光客から「強制的な前菜」と非難される、居酒屋のお通し。システムの理解云々以前に、その不満は文化的な背景によるものも大きい。
欧米ではビジネスをはじめ、ショッピングにレストランでの食事であれ、その売買は売り手と買い手双方の合意に基づく契約が基本となる。

つまり、料理の内容と価格が適正ならば納得(=合意)し、客は注文し、店は調理する(=契約)という認識であり、
合意も契約もせぬまま問答無用で提供され、サービスと思いきや会計時に料金を払わされるお通しには納得できないという不満は、
ある意味、当然の反応といっていいだろう。

(続きはサイトで)

953 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 20:42:29.55 ID:zxdrtuKQ
日本はガラパゴス


グローバルに変化しろよ

954 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 20:54:38.66 ID:I3bbVAPW
ジャップは断れないからな
それを利用して今まで詐欺同然のやり口がまかり通ってたんだよ

955 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:08:04.09 ID:ybQzrIqY
これだから居酒屋には行きたく無いんだよ。
まぁ会社の飲み会以外では絶対に行かないからどうでもいいけどw

956 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:17:07.62 ID:Vj8sHu6I
>>6

これは、出す側の論理だな。

957 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:44:14.87 ID:Ta8bGxIo
>>951
過去レスを読めと言った筈だ。
何が出るのか、いくらなのかも不明瞭なぼったくりは許されない。

バカは言い張るだけで道理が無いから、議論にならずつまらん・・・

958 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:56:34.14 ID:aq56vtpN
嫌ならそういう店に行かなければいい。それだけのことだ。

959 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:58:58.11 ID:Ta8bGxIo
>>958
入る前に判れば自然にそうなる。
騙そうとしなければいいだけ。

960 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:00:59.04 ID:kkUdvV2I
中国はお絞りや口拭く紙とかも有料だけどな
台湾や香港は1000円くらいの店でもチップ乗せてくるし

961 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:01:52.78 ID:mGkpwPSk
外国人向けのガイド本に重要事項として載せておけよ

962 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:04:34.00 ID:Ta8bGxIo
>>960
どうも、お前の行く中国や香港、台湾は俺が行ってるそれとは違う次元に在る様だなw

おしぼりが有料と言えば代表的なのがベトナムだが
あれも、いくらって言われるのが怖くてメニューに書いてる店しか使えない・・・

963 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:05:00.00 ID:NJDLlyBH
>>952
それと同じと理解してオッケーかと
外国にも「空気読む」「タテマエ」はあるからね

964 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:33:51.57 ID:o9WfZzMX
なんで、お通しをチャージだなんて変な解釈するヤツが大勢いるんだ
お通しは、そのままあの勝手にやってくる最初の一品の事だ
料理に値段がついてる事を認めず、勝手に変な理由をつける意味が分からん

965 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:40:50.39 ID:+LXShxen
>>953
今時グローバルw

966 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:42:11.55 ID:DOJFQmP1
お通しも気の利いた小鉢料理だったら歓迎するけど、
某国会議員センセイの居酒屋だとキャベツ2切れとか出てきたりするからな

967 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:46:38.07 ID:Ta8bGxIo
>>966
業務スーパーの298円/`(税別)のポテサラを、33小鉢に分けて
300円(税別)の突き出しとして出す居酒屋と、どっちがいいw

968 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:49:34.24 ID:o9WfZzMX
大手チェーンだと断れるところがあるよな
友達がバイトしてて、そういう人がいるって教えてくれたわ

969 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:55:16.36 ID:qVTC+ONf
うちの近くの居酒屋、お通し299円で白子の刺身とか出て来る。

970 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 23:58:31.19 ID:oAn8UPao
正直300円とか誤差みたいなもんだからどうでもいいかな

971 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:09:41.28 ID:uEn6+723
>>964
そういうことではなく、チャージとして料金を徴収し、
無料の小鉢として付いてくると考えれば、外国の人も何の違和感もないだろという話

実際に今の有料のお通しは、そういう性質になっているしな。

972 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:41:02.91 ID:nBBNpR/h
>>971
外国の人とか言ってるけど
ここで熱心にチャージと書いてる奴らはむしろ日本人に向けて言ってるんじゃねえの

ともかく、やっぱりお通しはそのままでは理屈としてキツイって思ってるって事だろ
それを無理やり正当化するために事実を捻じ曲げて出鱈目言う時点で終わってるわ
そんな子供だましみたいな事を言ってても仕方ないでしょ

973 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 03:37:57.88 ID:+JoPSvz9
>>970

300円に泣くものは、300円に泣くぞ。

974 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 03:43:02.62 ID:3TMFvEIW
>>973
そらそうでしょうね

975 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 03:56:50.58 ID:qgyNS/uU
「お通し」ってテーブルチャージ料やチップと思えよ、
もっと言えば外国じゃ店の従業員に何かしてもらうと、その都度チップ要る国も有る、
そっちの方が面倒でしょうが

976 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 04:00:43.01 ID:qgyNS/uU
お通し、居酒屋で頼んだメニュー届くまでの箸休め

>>969
それやすいね

977 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 04:02:52.86 ID:3+dySVmR
食えない物出されても困るし
メニューくらい書いとけよ

978 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 04:07:23.15 ID:UE4uHpb4
日本から海外へ行ってもおかしな料金があったよ
どこのくにでもそういうことはある

979 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:13:42.95 ID:Zz8kU57S
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

980 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:39:22.04 ID:uQRj55Gr
俺でも思うやつや

981 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 08:59:36.55 ID:WSBG+aaG
欧米のチップ文化の方が異常だわ

982 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:14:32.79 ID:RqJpHTmA
>>978
それは、どちらも悪いことだ。
それくらい分からんか?

983 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:21:21.93 ID:Mn21LVOp
日本に来たら日本に合わせろよ

984 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:25:34.97 ID:lPPgDd4e
店が給料払ってるのに客からチップせびるなんて意味不明だが、
それを改める気配はないよな

985 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:39:02.19 ID:aXHtJkdk
日本の風習に従って欲しいのもあるけど、
現実問題、外国人観光者を増やす政策をとっているのも原因だからな。

呼びつけておいて、一方的にルールを押し付けるのも筋が通らない。
結局は、こういう声のでかい奴らに負けて、日本の風習の一部は消えていく。

嫌なら外国人観光客を歓迎しない政策をとるしかない

986 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:44:43.40 ID:lFD3W9nt
これって特定の3カ国民以外で文句言ってる奴いるの?

987 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:47:44.70 ID:55rBvN33
そりゃいるでしょ
自分の反対意見を持つ人を特定の集団の人間だと妄想するのはいい加減やめとけ

988 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:48:16.05 ID:RqJpHTmA
>>986
バンコク辺りで出会う、日本帰りの白人連中が言ってるな。
「日本は呑み屋と、回らない寿司屋だけがボる」と。

989 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:52:42.32 ID:lFD3W9nt
>>988
カルチャーギャップかねぇ
生ぬるい瓶ビールにサンドイッチが付いてきたのと同じ感覚かなあ

990 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:55:23.38 ID:RqJpHTmA
>>989
それ以外の業種はまったくボらないのもカルチャーショックらしいよ。
それだけに、呑み屋と寿司屋だけがボることにショックを受ける。

991 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:56:52.78 ID:lFD3W9nt
>>990
そういやそうだな
気がつかんもんだな

992 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 11:53:30.00 ID:rrzAfocA
外国人からしたらボッタクリ店だと思うわな、
特に日本の風習に慣れてない外国人には、はじめにおもてなしの心を持って説明すべきだったな、

993 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:09:22.13 ID:xkuXM2Z+
こちとらあちらでチップも払ってるんだからあんたらも黙って食って払えば?

994 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:16:45.37 ID:C5Wbhw0y
非合理を指摘するだけだから筋の通りやすい旨ではあって
しかしだからこそ既存のものへの尊重が致命的に感じられず
ただ語気の強いだけの一方的で独善的な印象しか持てない

こうなるともはや共感など得られるわけもなく当然にわかには
賛同しがたいといったような、揃って天邪鬼な風にもなる

995 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:58:21.30 ID:johKuIt7
異国文化に従え

996 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:31:54.28 ID:u6u9zr5M
外国旅行の楽しみの一つは違った考えに触れること
不満や憤りとか言ってるのはちょっと小さいと思う

997 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:34:14.84 ID:8iKl24OD
>>973

998 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:36:57.82 ID:4tlJNM76
>>9
2杯でじゃねえかな

999 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:42:57.97 ID:RqJpHTmA
>>996
不当な話は違った考えとかじゃないから。

イスタンブールでメニューも見ずに定食(普通は1-3j)を注文して
2百j請求された日本人で、警察を呼んでもメニューに2百j(相当のリラ)と書いてたんで諦めた奴も居たw

1000 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:03:49.17 ID:8iKl24OD
>>973
アホ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 22時間 27分 12秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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