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【仕事】日本人はどの国よりも職場への不満が多く、企業に対する従業員の愛着心や貢献度が世界最低 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
海江田三郎 ★
2017/03/20(月) 20:21:28.17 ID:CAP_USER
http://newsphere.jp/business/20170316-3/
http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2017/03/main.jpg

 毎日出社をして人生の多くの時間を過ごす職場環境は、仕事のモチベーションや生産性に関わる大切な要素だ。
しかし、どれだけの人が自分の職場環境を気に入っているのだろうか。オフィス家具メーカーの米スチールケース社は、
従業員エンゲージメントと職場環境の相関関係について世界20ヶ国(14,903人、
従業員数100人以上の企業)のワーカーを対象に調査し、「世界のエンゲージメントと職場環境実態」というレポートを公開した。
従業員エンゲージメントとは、従業員が企業の目標達成に向けて、
自発的に自らの力を発揮し貢献しようとすること。それによって従業員も成長するという考え方を指している。

 調査の結果、日本は従業員エンゲージメントと職場環境満足度がそれぞれ最低であり、
日本人はどの国よりも職場環境に不満があり、会社へのエンゲージメントが低いことがわかったという。
ワーカーの居住国やその文化的背景、期待度が、エンゲージメントレベルや職場環境への満足度に大きく影響しているようで、
エンゲージメントは新興国ほど高くなり、先進国は低くなりがちだ。


 職場環境満足度に関わる調査結果を紹介しよう。オープンな執務スペースで仕事をしている割合は、
世界平均は23%であったのに対して、日本は78%と非常に高かった。島型対向式レイアウトが
日本では一般的であることが影響しているようだ。オフィス外で仕事をする機会が全くない割合は、世界平均は55%に対して、
日本は94%と非常に高い。オフィス外で仕事をする機会もなく、就業時間中はずっとオープンな執務スペースで
常に同僚からの視線を感じながら働いているという日本の職場環境は、確かに満足度が高くなりにくいように思われる。

 エンゲージメントに関わる調査結果については、「仕事に行くのが楽しい」や「自分の会社を推奨できる」といった項目に肯定的な回答をしている割合は著しく低い。
一方、約半数(52%)は「同僚との連帯感を感じる」と答えており、これは世界平均値の76%よりも低いものの日本のエンゲージメント指標の中では最も数値が高い項目だ。
また、約3分の1は「職場が楽しく落ち着ける」と答えており、これは世界平均を超えるもので、
おそらくは集団における秩序や調和を重視する日本的文化も起因していると分析されている。

 職場環境は経済の成熟度や、国土の広さ、ビジネスの習慣・文化といった様々な要素に影響されるようだが、
職場環境を取り巻く日本の労働環境は改善点が多くあるだろう。長時間労働の改善に社会が本腰を入れて取り組みをしているが、
労働時間と合わせて労働する環境にも目を向けて、ワーカーが生き生きと職務にあたることができる環境作りが求められるのではなかろうか。
この調査は、そうした改善がワーカーの会社へのエンゲージメント向上につながる可能性を示唆しており、これは重要な経営課題でもあるはずだ。
2 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:23:41.80 ID:jmlLLxeO
残業のしすぎ
3 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:24:04.05 ID:MZI9fElc
給料上がらないんだもん
4 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:24:51.63 ID:d6mHlNlF
公務員を外した数字?
5 :
2017/03/20(月) 20:25:04.25 ID:23lcwZV2
社畜はいっぱいいるけどな。
6 :
2017/03/20(月) 20:25:24.37 ID:NlPFCP6h
      ∧_∧
      (@∀@-)
    ._φ 朝⊂)
  /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
  |          |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:25:39.88 ID:SIA6JpzN
そりゃこうなりますよ
コキ使って突然ポイ捨てされかねない
8 :
2017/03/20(月) 20:26:15.90 ID:qiNJNamI
チョッパリの仕方にケチ付けるな!
9 :
2017/03/20(月) 20:26:55.80 ID:kYdgf6gK
成果を計る指標が曖昧すぎる。
10 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:27:47.28 ID:wZPUt9wx
ハイハイ従業員が悪い従業員が悪い
最近の若者は我慢が足りないだっけ
11 :
2017/03/20(月) 20:28:10.66 ID:VUacBnjq
終身失くして搾取搾取じゃやる気なんてなくなるに決まってる
12 :
2017/03/20(月) 20:28:15.14 ID:Ex3FG/wS
ブラック企業なら当たり前だな
13 :
2017/03/20(月) 20:28:18.24 ID:9evnfyLY
愛着心をもたせるために会社がする事と言えば
「お前ら、もっと愛着心を持て」
と偉い人だ机をバンバン叩きながら怒鳴り散らすだけだしなあ
14 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:28:18.66 ID:pdLBSzaP
小さい頃から自分の所属する場所に忠誠を誓うのは悪い事だと教え込まれて育った結果だよ
反日パヨク大勝利
15 :
2017/03/20(月) 20:29:34.14 ID:0phzS++b
能力給とか言いながら実際には人件費削りなだけ
不満の無い方がおかしいわ
16 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:29:37.75 ID:HxI1wGxX
単に金のために働いてるからな
17 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:31:14.57 ID:8X0o/PCN
そりゃそうだ。
有休はとれない、サービス残業当たり前、育児休暇事実上、不可。
18 :
2017/03/20(月) 20:31:16.07 ID:5fqRYmDh
愛社精神が伸びた時期は給料も増えていたし、土曜労働だったのが半ドンや休みになって行った時期だったしな。
お互い影響し合う、一方の主張だけ通そうとしたらダメになる。
労組が強すぎてワガママ言いすぎたとこも、甘やかしたせいで足が出そうになり結局ワガママガマンさせるか人員減らすかになって、ワガママ通す奴が多かったのでリストラが行われた。
お互いがほどほどを弁えないとこうなるのよ。
19 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:31:48.47 ID:HgdC2kpX
待遇も世界最低だからじゃね?
金持ってればクズでもバカでもトップになれるのが
資本主義。まさに地獄
20 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:34:10.90 ID:SUj5CHmY
当然の結果だな。

糞ゲリノミクス推進するゲリ首相と糞日銀総裁が無理やり円安にして国民の富を奪って成立している円安だけ頼みのトヨタとかがのさばってる糞社会だからな。
21 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:35:00.29 ID:0suYBKLG
正にこれが苦痛
島型対向式レイアウト
就業時間中はずっとオープンな執務スペースで
常に同僚からの視線を感じながら働いているという日本の職場環境
22 :
2017/03/20(月) 20:35:17.35 ID:6XxlFrXq
日本人の生産性が低いのはそのせい?
23 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:35:58.93 ID:JFot77YM
世界20ヶ国か。
勉強しろ。
24 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:02.21 ID:HRDn7nRz
アメリカのドラマを観ると平社員ですらパーティションで区切られていて、
上司は個室持ち。
体感だとそんな会社は日本だと5%未満では?
25 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:10.63 ID:LpfAV3UP
さすがに知ってた
26 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:18.18 ID:OFVx5sFo
1つの企業や会社にしがみつく根性だから、こうなるわな
27 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:19.13 ID:b+N2+EcF
昭和は会社が儲かれば従業員も潤った
今はただ会社と株主が潤うだけ
これじゃ愛着もわかん
28 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:26.67 ID:HgdC2kpX
>>22
日本人の生産性が低いのは頭の悪いやつが上になるから
29 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:36:57.63 ID:dCel9Ckf
残業代つかない
休日出勤代つかない
労働基準法無視の職場で働いてる方多いと思います。
せめて批判せず,ほめてあげてください!
愚痴ぐらい言わせてあげてください!
30 :
2017/03/20(月) 20:37:32.51 ID:Y+pvht6q
工場にいた時が一番愛着があったな
休日ふらりと工場に寄ると、誰かいたし
なにかしら作業してた

その次はコンサルやってた時か
負けたら終わり感がハンパなかったし
いかに出し抜くかが面白かった

単調なのは無理だったな
日本人らしくない職歴の俺だった
31 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:38:20.27 ID:LpfAV3UP
安月給で嫌々働いて低生産性

昭和は遠くになりにけりw
32 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:38:50.51 ID:5fqRYmDh
>>21
俺もそうだけどあれ神経質なタイプには良くないよな、集中できないんだよね。
同僚の動きとか気配が気になっちゃうのよな。
33 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:39:02.85 ID:yvqf+BEn
無理もないな
これも小泉竹中効果だ

昔の日本人は会社を愛していたとか聞くが
今の日本人は会社を怨んでいる
34 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:39:12.63 ID:/aJaJji2
最近、日本をdisる記事が多いね
ツナチョソが大喜び
35 :
2017/03/20(月) 20:39:14.23 ID:pxr6zRqU
ロシアは職場環境の満足度は高いのにエンゲージメントは低いのな
ソ連のせいなのか?
36 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:40:46.39 ID:HgdC2kpX
>>34
お前みたいな問題を解決しようともせずシナチョンとかいって
現実から目をそむけるアホがいっぱいいるからだめな国なんだよ
37 :
2017/03/20(月) 20:40:46.03 ID:BKFVf8Gr
日本型雇用なんて終身雇用と定期昇給なくなったらただの罰ゲームだもんな
38 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:40:55.92 ID:jrpN3qmb
貢献度が世界最低

にわかには信じられませんなあ
39 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:40:56.24 ID:LpfAV3UP
>>34
現実に向き合おう
40 :
2017/03/20(月) 20:40:58.80 ID:t0h9+mFq
>>35
ロシアは会社とか組織を信用してない
国すら潰れることがあると、身を持って知ってるからな
41 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:05.31 ID:Pg4/fPGa
非正規差別している経営者に対して
忠誠とか貢献とか求められてもなぁ
42 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:06.90 ID:SUj5CHmY
>>28

悪いというか、老害なんだよ。

マジで老害殺さないと日本に未来など無い。つ〜か、もはや超少子高齢化で手遅れ。あと15年もすれば日本人の平均年齢は65歳を超える。
43 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:18.06 ID:Fop2X063
社畜による成長だもんな
武家政権の伝統
44 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:34.58 ID:mPjCiIDn
公務員最高やな
45 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:48.80 ID:Yb5mvtAU
大学生活は人生最後のモラトリアム

この言葉に日本の闇が凝縮されてる
46 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:48.84 ID:PdukTYUR
昔は企業に対する忠誠心が高くて有名だったのに

平成にはいって
年功序列の破壊、成果主義、非正規雇用で20年
壊し壊れた結果だなぁ、、
47 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:41:57.55 ID:DSuSM/dC
すべてを衰退させてるのは世襲文化
芸能界を見るだけでもわかる
48 :
2017/03/20(月) 20:42:24.86 ID:BKFVf8Gr
中国企業の日本法人のほうが労働基準法ちゃんと守るらしいな
49 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:43:24.00 ID:LpfAV3UP
>>48
そらあいつらブチ切れたら何するか分からんからな日本社畜と違って
50 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:43:32.90 ID:qNWP3sDM
これはまともな転職市場がないからである。
日本では中途で採用は極めて難しい。
つまり途中でやめたら収入がなくなるかあっても減るからやめられない。
この制度が社畜を製造しているのである。
51 :
2017/03/20(月) 20:43:46.63 ID:Y+pvht6q
成功報酬型昇進はやめた方がいいよ
52 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:44:12.19 ID:eUfZq4bC
エンゲージ?エンゲージリングの語彙と同じか?
ばかいうでねえ、日本人は皆、会社と心中する覚悟で働いてるんだ。
53 :
総本家 子烏紋次郎
2017/03/20(月) 20:44:45.73 ID:Yye2oUiQ
>>1
ニュースソースが西早稲田だけに笑えるぜ (`・ω・´)
54 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:45:41.97 ID:/aJaJji2
在日ナマポに絡まれたw
55 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:46:26.29 ID:2rNm0SiW
世界最低とか

世界が何カ国が知ってるの
56 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:46:50.32 ID:LpfAV3UP
不満なだけならまだしも成果も上がってないからな。意味がない。
57 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:49:17.93 ID:LnF5kfCw
逆にどこに愛着心湧くの?
58 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:49:27.47 ID:KcLhxjCU
終身雇用で転職もできん
だから
長時間労働に耐えるしかないしね
59 :
2017/03/20(月) 20:49:39.36 ID:gz9+c2kj
かつては愛社精神が高いのが日本人だと言われていたが時代は変わったものだ
60 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:50:05.71 ID:eUfZq4bC
>>48
ちょっと前のザノンフィクションで、
日本から大連に行った日本人、ってのやってて
web制作請負を起業して従業員たったの3人
「頼むからもうちょっと残業して下さいよー晩御飯ご飯出しますからー」
「はあ?中国でこの給料で残業とかありえねーし」と完全に舐められてたw 2時間くらいは従業員付き合ったらしいが、その後は社長の一人徹夜作業。
61 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:50:48.67 ID:KcLhxjCU
だから愛社精神が実は低かったんだろ

戦前の日本や北朝鮮みたいに
愛しないと首になるで
愛してただけ
62 :
2017/03/20(月) 20:51:12.96 ID:uVqOrwf1
役所だったらゼンゼン満足。
なんで民間逝ったの?
63 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:51:26.49 ID:LpfAV3UP
>>60
当たり前っちゃ当たり前だよなそれ
64 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:51:31.32 ID:IXqEVa7H
【フィリピン】警備員が残業代未払いで上司を刺殺

そりゃ実際に殺しちゃうんだから、ぐだぐた文句を言わないわな。
65 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:51:40.30 ID:ASnZXyTO
あたりまえだろ、なに言ってるんだ
だれが好き好んで働くかよ、金のためにいやいや働いてるんだ
会社なんぞより自分の生活が第一
66 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:53:06.12 ID:OXHhniSL
要するに、正社員より、派遣社員のほうが向いてるってことですね
67 :
2017/03/20(月) 20:53:22.32 ID:BKFVf8Gr
東芝潰れたら20万人弱が難民みたいになる?
68 :
2017/03/20(月) 20:53:27.09 ID:F/l8IMZB
老害のせいだよ間違いない
うちの親父はバカなくせに年収1000万以上とかどう考えてもありえん
69 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:53:35.51 ID:EEiYYbjF
「仕事に行くのが楽しい」最低レベル
「職場が楽しく落ち着ける」平均より高い

設問次第でどうとでもなりそうだな
70 :
2017/03/20(月) 20:53:55.62 ID:EsQTxrOZ
価値観が違うんじゃね
71 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:53:59.37 ID:PXKT+iYU
残業上限時間を100時間含めるか含めないかでもめるぐらいのレベルだしな
「過労死」という言葉が現在進行形であるぐらいだし中世かよと思うぐらい労働環境が酷いからな
72 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:54:13.79 ID:LpfAV3UP
面従腹背は日本の伝統
73 :
2017/03/20(月) 20:54:54.33 ID:t0h9+mFq
>>69
会社は好きじゃないけど、群れてないと不安なんだよ
74 :
2017/03/20(月) 20:55:01.14 ID:5N9jaNe0
総中流で終身雇用の時代ならともかく今は非正規で使い潰す奴隷としか見てないもんw
75 :
2017/03/20(月) 20:55:07.09 ID:7vl1zrhQ
>>27
従業員に1円でも出したら悪みたいな感じだからな。

狂ってるよ。
76 :
2017/03/20(月) 20:56:41.43 ID:7vl1zrhQ
>>46
昔は頑張れば報われるだけど
今は頑張っても報われないだからな。
77 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 20:57:20.10 ID:5fqRYmDh
>>60
まぁ当たり前の話だろうな。中国人の感覚からしたら日本人以上に働くのはただメシの種だからってのに尽きるからな。
だから家族との時間や独身で仕事後の自由な時間をなんでお前にこの程度の金でくれてやらないかんのやって感覚だよ。
長い歴史の中で国でさえいつコケるか分からんという感覚をもってるのにまして会社に滅私奉公とかするわけないんや。
78 :
2017/03/20(月) 20:57:21.68 ID:UFQAk1+8
経営者が従業員を使い捨てとしかおもっていない
79 :
2017/03/20(月) 20:58:18.78 ID:7vl1zrhQ
>>61
いや
昔は社宅や保養所とか
自分の企業に誇りが持てる制度があったよ。
80 :
2017/03/20(月) 20:58:42.87 ID:whYy2ao/
ケケ中の成果
適当に流してやっとけばいいでしょ
81 :
2017/03/20(月) 20:58:43.98 ID:+Wxhdr1j
もうちょっと起業しやすければ良いけど、一番銭持ってる老人が社長の会社しかない
82 :
2017/03/20(月) 20:59:01.57 ID:lFD3W9nt
スーパー勘違い労働組合w
83 :
2017/03/20(月) 20:59:41.36 ID:o4QoMiUT
今更そんなもの求めても無理だろう
84 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:00:19.16 ID:/aJaJji2
中国人の心情に寄り添える人が多いね、このスレ
85 :
2017/03/20(月) 21:01:06.02 ID:whYy2ao/
会社役員は
無謀な経営で責任取らない変わりに身売りや社員リストラだもん
86 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:01:49.48 ID:5fqRYmDh
そりゃ日本がヘル朝鮮とかシナ水準にだんだん平民の生活水準が近づいて行ってるからな。
87 :
2017/03/20(月) 21:02:30.68 ID:whYy2ao/
くっさいドラマTBSが作って逆上せてる会社役員
そりゃ国際競争力落ちますわ
88 :
2017/03/20(月) 21:02:48.27 ID:1zAWqI9B
しがみつくしかない構造で何言うてますの。
89 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:03:07.76 ID:foVgIHjN
そんな日本に負ける海外のみなさん
90 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:03:11.82 ID:LpfAV3UP
落ち目ってのはこういう事なんだよね
91 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:03:28.57 ID:zFBI6pP9
幹部や管理職の選び方が間が違ってるから狂ってくる。
現場で出来ても、上司へのアピールが上手でも、管理職は出来ない人は多い。
「人を指導出来る人材は滅多に居ない」と考えたら、事業が進まないので出来ないので、ダメ元でご機嫌取りを管理職に就けている。

結果現場は混乱して不満蓄積して業績が落ちる。
店舗が少なくなれば人材の扱いに困り、希望退職募ると出来る人間が辞めていき、
無能だけで支えなければならなくなる。
結果、無能な指揮官が、無能な社員をパワハラで押しつけて売り上げを上げようとし、
会社がゆっくり確実に死んでゆく。
92 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:03:37.66 ID:HlDaQotR
営業がいるのに94%とか、調査おかしいんじゃね
93 :
2017/03/20(月) 21:04:26.79 ID:NA8LoUKL
安部政権に有利だからテレビは報道しないニュースだけど、民主党時代はリストラ倒産ばかりで仕事はなく暗黒経済で酷かったよね

▼大卒内定率、過去最高=90.6%、採用意欲強く―2月調査

時事通信 3/17(金)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00000097-jij-pol
 厚生労働、文部科学両省が17日発表した2017年3月卒業予定の大学生の就職内定率は、2月1日時点で前年比2.8ポイント上昇の90.6%となり、2000年3月卒を対象とした調査開始以来、最高だった。

 改善は6年連続。厚労省は「景気回復から企業の採用意欲が強い」(若年者雇用対策室)と分析している。

 これまでの最高は08年3月卒の88.7%。17年3月卒の男女別の内定率は、女子が3.5ポイント上昇の92.8%と最高で、男子も2.3ポイント上昇の88.8%となり、過去2番目の高さだった。
94 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:04:45.45 ID:5fqRYmDh
日本も昔よりは勢いなくなったよね。
95 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:05:15.19 ID:KcLhxjCU
シャープや東芝みて
日本は凄いとか
スゲーな
96 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:05:46.09 ID:vUkJ3bcx
原因突き止めるだけのおつむないなら、ただ滅ぶのみ。
それまでの民族だったということ。
97 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:05:57.96 ID:LpfAV3UP
並行宇宙の日本はイケイケなんだろ今も
98 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:06:20.40 ID:ODXPZ+v/
>>59
今の竹中路線で、どこでどうやったら
愛社精神が湧くんだよw
99 :
2017/03/20(月) 21:07:17.29 ID:cxKQTigd
そりゃそうだ
無能が部下を査定して自分は有能と無能が上にアピールするだけの企業に愛着もなんもあるわけねーだろ
企業体制が未来を向いてないからダメなんだよ
無能同士が社内で責任なすりつけあって有能だってアピールするだけで企業利益伸びるんなら真面目君はいらんのよ
100 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:07:25.54 ID:tI7Rkgj/
つまり経営者側が生かさず殺さずうまく従業員を使ってるってことだろ
社員の不満が溜まってますよ
101 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:07:35.57 ID:3+dySVmR
サビ残が当たり前の世界で愛着持ってたらそれはもう宗教の一種なんじゃないかって
102 :
2017/03/20(月) 21:08:14.73 ID:5jIyIKpp
1億総クレーマーだからなw
103 :
2017/03/20(月) 21:08:22.51 ID:QFwSfC89
経営者がサラリーマン上がりばっかりになったもんなぁ
自分の力で会社を大企業にしたような人が全然出てこないし
アメリカはポンポン出てくるのに
104 :
2017/03/20(月) 21:08:31.63 ID:j5cA8SaM
まあ、転職回数が少ない国ほど職場への不満高そうだな。職場と合わないから
やめますってのがすぐできると、ずっと鬱憤抱え込まないだろうし
105 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:08:33.09 ID:ODXPZ+v/
>>94
弱点や改善を指摘したら、チョンだのパヨちんだの
言われるんだぞw

こんなのが発展すると思うか?
106 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:09:26.51 ID:5fqRYmDh
>>96
違うな原因はわかっているが、わかってない或いはわかってても見殺しにしてでも自分の利確で必死な層がこの国をおさえてるからだな。
まー、それまでの民族と言うならそこはそうだろう。
107 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:09:43.79 ID:LpfAV3UP
>>104
それたるだろうね。
何回か転職してりゃそれなりの所には落ち着くだろうし。
108 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:11:48.26 ID:Recf6vkN
社長の好き嫌いが激しく気に入らない社員には精神的に痛めつけ辞めさせる
俺んとこの会社です
109 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:13:06.11 ID:g86YSkGe
>>108

大手印刷会社?
110 :
2017/03/20(月) 21:13:15.18 ID:7vl1zrhQ
>>100
経営者が従業員を上手く使ってるなら
日本のGDPは上がり続けてるよ。

実際は真逆。
111 :
2017/03/20(月) 21:13:34.27 ID:xq/Oqh00
>>105
思った以上にペストが広がりすぎたな
このままじゃ反日拗らせた隣の馬鹿と同じ道を歩んでしまう
112 :
2017/03/20(月) 21:13:50.47 ID:QFwSfC89
都合が悪いとシナチョンがーしか言わないのもな
半導体なんかチョンに周回遅れになったぞ
113 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:13:58.33 ID:5fqRYmDh
>>107
地方と東京とかでは環境がちがうからなぁ。
ど田舎だと一度辞めるともう正社員はまともな待遇ではないとこも多いよ。
114 :
2017/03/20(月) 21:14:09.98 ID:Y+pvht6q
工場は面白かったけどなぁ
やる事をやる仕事じゃなく、やれる事をやる仕事だもん
工夫を凝らした仕掛けを工場長にフッと鼻で笑われるあの一種悔しさ
115 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:14:35.32 ID:Lxk+cShy
社員の人生なんてどうでもいい会社に
なぜに奉仕しなけりゃならんのだ
労働者は毅然と企業と向き合った方がいい
人の善意に甘えるな
116 :
2017/03/20(月) 21:14:59.15 ID:scchW2k+
でも日本って長時間労働で生きてるって感じだし
117 :
2017/03/20(月) 21:16:18.36 ID:7vl1zrhQ
いまだに

竹中
竹中って

竹中が何をしたんだ?

一番の悪はスタッフこき使って2兆円もため込んだ柳井とか
4400億円ため込んだセブンイレブンの伊藤だろ?

2兆円って毎年1億円使っても
使い切るには2万年後だぞ

竹中竹中って言ってるヤツは本当の悪から目をそらすために書いてる。
118 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:16:27.04 ID:hYmy69bg
実際、労働環境が世界最悪だから勤勉な日本人でもこんな結果になっているんだよ。
同じ環境で先進国の外国人を働かしてみろ。もっと酷いアンケート結果になるぞ。
経営者はこの劣悪な労働環境を改善しろ。
119 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:16:34.53 ID:KcLhxjCU
そもそも
人生なんかクソ短いんだ
すぐヨボヨボのジジーになってまう

なら
好きなこと
するしかないだろ?!
120 :
2017/03/20(月) 21:16:45.07 ID:0FgU1f93
>>1
落ちこぼれはそう考えたいだろうけど。
一流企業に勤めた輩は会社に忠誠を尽くして生きているよ。
121 :
2017/03/20(月) 21:17:22.77 ID:QFwSfC89
>>120
東芝とかシャープとか?
122 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:17:39.08 ID:KcLhxjCU
>>118
だからさ
終身雇用だから
労働環境が劣悪なんだろ

だったら欧米ライクに
どんどん首にできるようにすればいいだけ
123 :
2017/03/20(月) 21:17:42.30 ID:7vl1zrhQ
>>120
一流企業ってどこ?
ユニクロの正社員も?
124 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:17:46.81 ID:/aJaJji2
半導体をいまだに産業のコメだって思い込んでる莫迦がいるようだな
125 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:18:11.69 ID:KcLhxjCU
>>120
JALとか素晴らしよなw
126 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:18:33.29 ID:LpfAV3UP
光の速さで突っ込まれるようなことをw
127 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:18:38.14 ID:5fqRYmDh
>>114
工場によるかもね、ライン工なんかは勝手に改善したら許可なく変更するなと言われると思う。
128 :
2017/03/20(月) 21:18:47.68 ID:7vl1zrhQ
>>122
終身雇用じゃない
パートや派遣はもっと劣悪な労働環境ですが?
129 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:19:00.24 ID:hYmy69bg
>>122

終身雇用と労働環境が劣悪には何の因果関係もありませんが。
あるんだったら証明してみろよ。
130 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:19:03.83 ID:xjGF0VXv
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、正しく報道しないマスコミ、記者を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
131 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:19:07.91 ID:ODXPZ+v/
>>111
効果がある時期もあったけどね。

今は完全に逆効果。
ガン細胞と化している。

ライバル国は、改善の機運をつぶすため
日夜ネットでチョンパヨチンレッテルを
フル活用していると思う。
132 :
2017/03/20(月) 21:19:38.89 ID:QFwSfC89
>>124
サムスン強くなりすぎて日本じゃ太刀打ちできなくなってるよね
133 :
2017/03/20(月) 21:19:46.66 ID:7vl1zrhQ
>>124
カメラのセンサーやフラッシュメモリーも産業の米じゃないの?
134 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:21:22.75 ID:ipACqDUa
日本の会社員は精神的に強いよ。痛めつけられてる分。
135 :
2017/03/20(月) 21:21:58.83 ID:iN6xR3A9
今の経営陣や政治家、引退した爺婆が作ったものがことごとく制度疲労おこしてる
30代からすれば、その世代が死ぬまで裕福に暮らすためのものなんだと痛感するわ
生きるか死ぬかのギリギリまで人員削減されて、給料減らされて満足度なんかあるわけないだろ・・・
早く2025年迎えて団塊以上が消えて欲しい
136 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:22:34.33 ID:ODXPZ+v/
>>112
10年前に指摘したら、チョン扱いだったよ。

今の結末は、あの時に見えるよなあ。
実際にヤバかったけど、指摘しても
叩きまくるだけだつたもの。

今もその流れは、何一つ変わっていないね。
残念ながら。
137 :
2017/03/20(月) 21:22:36.28 ID:pxr6zRqU
>>127
カイゼンがあるじゃない
他の大手もむしろ改善点を提出しろといってくるぞ
138 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:22:55.12 ID:5fqRYmDh
>>117
竹中が批判されてるのは、ユニクロ柳井みたいなタイプが跋扈しやすい体制に日本を誘導したから批判されてるんだよ。
決してバカボンのパパに似てるからじゃないの。
139 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:23:16.64 ID:hNIWeJDe
半日で終わる仕事をサビ残までつかってこなすのが大変
140 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:23:21.46 ID:bueNV/Q4
社畜を甘やかしてどうする
あいつらは文字通り家畜と同じく閉鎖スペースに閉じ込めてひたすら会社の利益のために働かせるべき存在であって、
ゆとりだの働きがいだのを企業が提供する必要はない

そんなことをする金銭的余裕があるのなら配当で株主に還元しろ
141 :
2017/03/20(月) 21:23:36.02 ID:5jIyIKpp
欲しがりません勝つまではみたいな精神が染みついてるよな それで戦争負けたのに
142 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:23:53.23 ID:KcLhxjCU
>>129
あるに決まってんじゃん

欧米みてみー
転職社会だから長時間労働させたら
すぐ転職される

結果、労働環境よくするしか人取れない
143 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:23:57.19 ID:whYy2ao/
会社役員は53歳〜65歳
団塊は引退している
144 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:24:52.02 ID:KcLhxjCU
>>128
パートや派遣なんか欧米にはないだろ

日本の正社員は首にできんで
簡単に解雇できる非正規がいるんさ
145 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:24:55.27 ID:3dzSypf5
気持ち悪い朝礼とかまだやってる会社ある?あれ何の宗教儀式だよwどっかのカルト
集団と遜色ないんだけど、すんなり受け入れてる日本人がやばい
146 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:25:10.76 ID:dN0JaEI2
だって課長がやることないもんだから、平社員睨みつけて独断と偏見でシコシコ人事評価つけるもん
147 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:25:19.13 ID:R2Cb6JQp
>>13
リンカーン・松下・本田・家康・ディズニー
脈絡が無い人選の格言を集めたペラペラの紙を渡され組織に尽くして愛せ
思考が薄すぎる
偉人はダークサイドが有るから面白いんだよ
148 :
2017/03/20(月) 21:25:19.40 ID:QFwSfC89
>>136
サムスンと競ってた東芝がああなってるのにはダンマリだしね
粉飾決算と原発で自滅したのに陰謀論とか言い出してバカじゃねぇかこいつらって思った
149 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:26:02.13 ID:ODXPZ+v/
>>117
技術系の地位を、どん底に叩き落とした
張本人だろ。

こんな国に造り変えてしまって
衰退しないわけがないじゃん。
150 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:26:13.77 ID:ipACqDUa
日本進んでるけどな。他のアジア諸国(シンガポール以外)と比較すると。
151 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:26:19.93 ID:5fqRYmDh
>>137
だからそういうのを通さない限り勝手にやるとおこららるわけ。
152 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:27:20.96 ID:3YrQv4HK
自虐ネタが好きな日本国民!吉本興業は
責任を取って下さい!
153 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:27:24.20 ID:pljvEf6E
とにかく我慢して定年まで居座った奴が最高の生涯賃金を得られて税金も優遇される国だから
154 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:27:29.09 ID:Lxk+cShy
日本企業の強みって何なんだろうな
何もかも中途半端に見える
勤勉言ったってコストの低い途上国には敵わんし
品質ももはや似たり寄ったり
創造的な仕事も村社会的足の引っ張り合いで成果出ず
若者は公務員に逃げる始末
どうすんだろうね
155 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:28:05.76 ID:ODXPZ+v/
>>148
ほんとだんまりで、卑怯だよ。

全く懲りている様子はなさそうだ。

戦前も、こんな感じで戦争にまけたのかもなあ。
156 :
2017/03/20(月) 21:28:34.25 ID:QFwSfC89
>>144
パートタイムはあるぞ
時間短いだけで時給は変わらないけど
157 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:28:39.72 ID:ipACqDUa
>>154
移民入れて賃金競争、人材競争させるしかないな。
158 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:31:00.02 ID:7Fhx88fk
そもそも海外だと忠誠心なくなったら転職するからな
159 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:31:16.35 ID:KcLhxjCU
>>154
ない

今のままじゃ終わり

つってもトヨタや任天堂あたりが
倒産しねーと
動けない国
160 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:32:17.05 ID:rth36Ekg
世界の平均労働時間、平均残業時間、平均休日日数見れば一目瞭然
161 :
2017/03/20(月) 21:32:38.17 ID:uznKMrGC
>>117
竹中がやった事を忘れてる馬鹿w
何故竹中はパソナの会長にいるのかね?
162 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:32:40.22 ID:5fqRYmDh
>>158
忠誠心無くても転職します。
163 :
2017/03/20(月) 21:32:47.54 ID:vnBICd4d
そらそうだ、従業員じゃなくて奴隷だもの
164 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:32:49.68 ID:ODXPZ+v/
>>152
マスコミも政治もネットも
日本すごいばかりなんだけど、、
165 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:32:56.97 ID:PtSP+2Y7
ちゃんとお勉強して医者になるか東大行っておけ
166 :
2017/03/20(月) 21:33:14.46 ID:QFwSfC89
>>159
トヨタは自動運転が普及するとやばいらしいね
167 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:33:53.89 ID:ipACqDUa
日本人は騙されてるよ。自分たちの国を一流だと勘違いしてる。
168 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:34:27.13 ID:KcLhxjCU
ようは転職できんから足元みられるで
メチャクチャするんだ日本企業は

だったら医者や看護師みたいな専門職なるべき
169 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:34:34.01 ID:5zBxWRds
日本は何もかも安っぽくて愛着を感じられん
170 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:34:37.06 ID:5fqRYmDh
>>165
みんなが勉強したら結局そこからこぼれるのいるから問題解決にならんぞ。
171 :
2017/03/20(月) 21:34:42.96 ID:7vl1zrhQ
>>138
具体的にどんな方策?
172 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:34:44.29 ID:CbrRozOn
使い捨てする所に愛着なんて持たないだろ。余程のマゾだぞ。
173 :
2017/03/20(月) 21:34:44.50 ID:r0DZnK01
燃えてなくなればいいのに・・・
174 :
2017/03/20(月) 21:36:08.28 ID:7vl1zrhQ
>>144
意味がわからん。

簡単解雇出来る非正規の待遇がいいのか?
175 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:36:11.43 ID:5fqRYmDh
>>168
看護師の待遇昔に比べてダダ下がりなんだが?
医者も全体的には徐々に下がってきてる。
176 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:36:15.54 ID:ODXPZ+v/
>>165
安倍が、推薦入試に変えたから
勉強してもコネがないと無理な世の中に
これからなっていくよ。
世の中これから地獄だな。
177 :
2017/03/20(月) 21:36:20.06 ID:OFwJpNtJ
企業って人の集まりだし、社長も幹部も平社員の経験があるのに、
偉くなると忘れちゃうのか、何なのか。
178 :
2017/03/20(月) 21:37:05.96 ID:xq/Oqh00
>>169
戦後日本はアメリカの猿真似で作ったから仕方ない
179 :
2017/03/20(月) 21:37:18.63 ID:7vl1zrhQ
>>149
だから竹中が具体的にどんな事をしたの?

竹中が消えた後に修正されなかったのか?
180 :
2017/03/20(月) 21:37:25.82 ID:t0h9+mFq
>>174
正規非正規って区別はそもそもない

フルタイムかパートタイム
時給換算で待遇は同じ
181 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:37:51.93 ID:A4OqvkmP
ブラックだらけの無法地帯だからな
好きになるわけないだろうが
182 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:38:15.88 ID:/aJaJji2
職場への不満と愚痴の吐き捨てスレですかそうですか
会社が会社なら、社畜も社畜
183 :
2017/03/20(月) 21:38:16.10 ID:7vl1zrhQ
>>161
竹中が何をやったの?

派遣を解禁したってなら
その後なぜ禁止にならなかったの?
184 :
2017/03/20(月) 21:39:13.13 ID:7vl1zrhQ
>>175
看護士の待遇が昔に比べてどう下がったの?

数字で教えて
185 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:39:23.48 ID:ODXPZ+v/
>>166
よく知ってるね。

そうだよ。
186 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:39:33.12 ID:5fqRYmDh
>>171
非正規労働の分野を広げたり、タクシーとかも規制緩和とかして供給過剰で共倒れさせたりとかあるな。
タクシーは間接的に噛んでるんだけどね。
187 :
2017/03/20(月) 21:40:34.66 ID:7vl1zrhQ
>>180
外国の話はしてない。

終身雇用なら労働環境がどうなるのか?って話なんだが?
188 :
2017/03/20(月) 21:40:48.58 ID:bMN5XQVd
そりゃブラック企業が社会問題になるくらいだし
189 :
2017/03/20(月) 21:40:55.76 ID:iN6xR3A9
>>177
偉くなる動機が権力と金だから
創業者は会社と運命を共にする覚悟を持っていたと思うけど、2代目以降は違う
特に今の大企業の幹部でそんな人はいないかと・・・
190 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:41:05.71 ID:5fqRYmDh
>>179
竹中消えてないし、まだまだ影響力を持ってるままだよ。
191 :
2017/03/20(月) 21:41:30.50 ID:7vl1zrhQ
>>186
だからどう広げだの?

竹中が法律作ったのか?

その後10年以上修正されてないのか?
192 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:42:11.61 ID:ODXPZ+v/
小泉改革・アベノミクスとは、
竹中路線のことだよ。
193 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:42:54.17 ID:5fqRYmDh
>>180
それは違うフルタイムでも雇用期間の定めあると無しと分かれている。
定めありは確実に有期社員か派遣。
194 :
2017/03/20(月) 21:43:07.28 ID:51Dl0FtW
最近の工作員はしつこく質問する戦略なのか?
195 :
2017/03/20(月) 21:43:12.67 ID:7vl1zrhQ
>>190
竹中って今でも政治家なのか?w

小泉や竹中が今でも批判されてるのは
北の将軍様を土下座させたから

そこから朝鮮人による竹中批判の工作員が活躍
196 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:43:32.50 ID:rth36Ekg
男女別にすると、日本一位のとんでもない結果になる。
あと、海外は昼休みは労働時間扱いだから、日本は200時間プラスが必要。
すると、社蓄の労働時間になる
197 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:43:59.13 ID:ODXPZ+v/
小池橋下のブレーンは、竹中だからなあ。

壊国は、これからが本番だぞ。
198 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:44:30.07 ID:rth36Ekg
労働時間の話ね。
199 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:44:34.57 ID:ODXPZ+v/
>>195
でた、チョンガーw
200 :
2017/03/20(月) 21:44:48.64 ID:7vl1zrhQ
>>196
海外は8時から16時までが定時なのか?

どこの国の話?
201 :
2017/03/20(月) 21:44:56.30 ID:sb4CzqXr
不満を言えるのもサラリーマンのたしなみ、そこまで考えろ。
202 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:45:11.88 ID:5fqRYmDh
>>183
それは竹中がまだ影響力持ってるし、竹中と同じ考えの奴が竹中路線をってけいぞくしてるからだろ。
203 :
2017/03/20(月) 21:45:34.15 ID:7vl1zrhQ
>>199
図星つかれて朝鮮人が火病w
204 :
2017/03/20(月) 21:46:08.43 ID:7vl1zrhQ
>>202
だから
竹中がどんな影響力を持ってるの?

朝日新聞よりあるのか?
205 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:47:03.63 ID:ODXPZ+v/
>>204
ブレーンって言葉知ってるか?
206 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:47:06.49 ID:5fqRYmDh
>>184
夜勤ありの看護師が正看なら月30万超えてたのがザラだったのが、今は22万ぐらいでしかもそれより低いとこもある。これていいか。
207 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:47:23.11 ID:IINorlYn
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです

みんな派遣業を立ち上げればいいんです

ケケ中談話
208 :
2017/03/20(月) 21:47:29.26 ID:4eCDWdqL
>>13
ほんとこれ
209 :
2017/03/20(月) 21:48:16.36 ID:BKFVf8Gr
>>185
国が実験の許可出さないから実験できなくて世界に周回遅れってにちゃんで見たのは本当だったのか
国もアホだなとは思ったけど
210 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:49:22.58 ID:MuB+KGfd
奴隷根性がしみついたカスが多すぎ
211 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:49:34.40 ID:ODXPZ+v/
移民推進の竹中新自由主義路線を批判するのは
どうやらチョンということらしいですw

クズすぎだろ、すぐチョンガーのこいつら。
212 :
2017/03/20(月) 21:50:18.22 ID:7vl1zrhQ
>>206
統計あるのか?


夜勤ありの工場労働者が正社員なら月30万超えてたのがザラだったのが、今は22万ぐらいでしかもそれより低いとこもある。これていいか。

こんな話はいくらでもあるが?
213 :
2017/03/20(月) 21:50:32.48 ID:xq/Oqh00
2ちゃんねるを常に監視しています
とかいう気持ち悪い連中が余計な書き込みしてるの?

話がつまらなくなるから帰れよ
214 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:50:48.93 ID:n7q5/ruU
日本人の場合、「自分はこれだけ苦労したんだからお前も苦労しろ」と
上が下に押し付けることが多い。
215 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:50:51.15 ID:ZHDcdWLc
猛烈なパワハラ(転勤異動後の新人いびり)に遭った時
人事に相談したらロクに話聞かず「お前が悪いだろ」ってなってパワハラが余計酷くなって鬱病発症&突発難聴なった
東証一部上場、万規模の会社でこれだから
216 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:51:04.89 ID:A4OqvkmP
外国のオフィスだと机はパーティーションで区切られてて
自分のスペースをどうするかは労働者の自由であることが多い

それに比べて日本のオフィスは狭い
パーティーションが無くて視線や咳や独り言は我慢
そのくせ労働時間が長い

どう考えても日本の方が不幸だわな
217 :
2017/03/20(月) 21:51:17.15 ID:7vl1zrhQ
>>211
出たw

北の将軍様を土下座させた憎き竹中批判w
218 :
2017/03/20(月) 21:51:24.20 ID:IWnMXe0J
島型じゃないとサボるやつがいるからな。

特に日本の女性は。スマホばかり見ている。
219 :
2017/03/20(月) 21:51:30.20 ID:bkpIKv3x
>>131
正直日本age特亜sageを連呼する連中はネット版街宣右翼にしか見えんね。日本の発展を阻害するとしか思えん。
(そういやちょっと前からテレ朝がやたら日本ageな番組を作ってたな…)
220 :
2017/03/20(月) 21:51:58.24 ID:7vl1zrhQ
>>211
竹中より違法賭博のパチンコ28兆円を批判しないのはなぜ?w
221 :
2017/03/20(月) 21:52:18.66 ID:RpRZdrov
職場の問題は上司の問題
上司次第で居心地良くも悪くもなる
222 :
2017/03/20(月) 21:52:40.91 ID:6Yn3ljsZ
日本的な組織や慣習が世界で賞賛されていた時代はとっくに終わり、それらはいまや日本固有の不気味なオカルトとして世界から疎まれている
223 :
2017/03/20(月) 21:53:06.42 ID:5jIyIKpp
年功序列、体育会系、儒教精神を捨てよ 60のボケジジイに経営判断できるわけない
224 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:53:31.30 ID:n7q5/ruU
日本人の場合、考え方や仕事のやり方が保守的になりやすい。
その結果として非合理的な職場環境となり
合理的に効率的に仕事をできる優秀な人ほどストレスが貯まりまくる
225 :
2017/03/20(月) 21:54:14.67 ID:VzfKr9ia
>>176
阿部がコネ人生だからな
コネだけでやってきたからお友達内閣作ったり妻ままで々なところに顔をだして獣医学部や小学校で問題視されるような付き合いばかりしてるんだよ
226 :
2017/03/20(月) 21:54:44.18 ID:7vl1zrhQ
>>224
外国人は革新的なのか?
イギリスやフランスやイタリアもか?
227 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:55:14.25 ID:5fqRYmDh
>>212
統計は持ってないが、俺の叔母が看護師でそう話してたぜ。
それこそ昔の看護師の月収例とか探してみたらいいんじゃないか?
228 :
2017/03/20(月) 21:55:28.11 ID:KFBs9AlG
> オープンな執務スペースで仕事をしている割合は、
> 世界平均は23%であったのに対して、日本は78%と非常に高かった。
これ、めちゃくちゃ生産性に悪影響与えてるよ
229 :
2017/03/20(月) 21:55:38.93 ID:2/t1qpLf
労働環境が悪いし、いざとなれば根性論に逃げる卑怯者ばかりの
低民度国家だもん。先進国なんて大ウソ。
上級国民は儒教を悪用する途上国ぶり。
230 :
2017/03/20(月) 21:55:47.44 ID:BKFVf8Gr
>>214
普通は自分がした苦労は人にはさせないようにするもんだと思ったらそんな考えの人はいなかったでござる
231 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:55:56.70 ID:muKdZSxy
儒教文化だし
232 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:56:01.46 ID:ODXPZ+v/
>>220
普通に批判してるけど。
カジノは、パチンコ資本優遇だったなw

移民推進と外国資本への買収推進の
竹中新自由主義批判が、
そんなに嫌か?
233 :
2017/03/20(月) 21:56:59.67 ID:xq/Oqh00
>>218
そういう姿って携帯ゲーム機に熱中してる小学生みたいだよな
234 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:57:15.61 ID:KlbH3N9x
会社は好きだが、くちだけのバブル世代や老害がきらい
235 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:57:51.32 ID:N7gRHz1p
まあどうせ潰れるんだし頑張る方がバカみたい
236 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:58:34.45 ID:ODXPZ+v/
>>219
同意。
頼みのネットがほぼ陥落したのは、
かなりショックだよ。
237 :
2017/03/20(月) 21:58:49.08 ID:6Yn3ljsZ
経営者と従業員の信頼関係はお給料が毎月キチンと払われてるかぎり保たれる、シンプルな関係だろ
238 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 21:59:02.91 ID:mISDrFVL
>>9
逆に成果が極端すぎて、社員のモチベーションが上がらない
239 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:00:06.85 ID:n7q5/ruU
>>226
欧米各国の人は日本人よりは合理的ではあるな。

日本人には革新的な研究をする優秀な研究者はいるが
一般の日本人は研究者的ではないので研究者は変人扱い
240 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:00:28.82 ID:5fqRYmDh
>>237
給料ちゃんと出ててもそうでもないこともあるな。
例のコロワイドの前社長の例とかみると。
241 :
2017/03/20(月) 22:00:37.00 ID:51Dl0FtW
確かに女のスマホいじりはハンパない。仕事とLINEが半々ぐらいだから
1日の半分しか働いてない。あれはもう中毒なんだろうな。
242 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:00:39.12 ID:4JGoq4OD
「日本スゴイ!」式の夢を見てないでこういう問題こそ取り組むべき大問題ではないか
243 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:00:52.76 ID:O/pSj03r
オナラもできねえ
244 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:01:54.17 ID:5fqRYmDh
パーティションあっても臭いと音は漏れますよw
245 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:03:10.15 ID:v5aZJMR0
と、国家(韓国)に忠誠を誓う、工作員海江田が申しております。
246 :
2017/03/20(月) 22:03:15.75 ID:7vl1zrhQ
>>227
統計じゃないなら意味がないなw

個人の感想ならいくらでも捏造出来る
247 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:03:18.32 ID:4JGoq4OD
会社って服従するための組織で愛着を求めるものじゃなかっただろ
248 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:03:40.44 ID:ODXPZ+v/
>>225
ゆとりや推薦入試、内申書重視は
日教組が犯人だと、2chでは言われていたんだがなあ。

あれは、真っ赤なウソだったなw
249 :
2017/03/20(月) 22:04:05.97 ID:7vl1zrhQ
>>232
パチンコ竹中のどちらが悪?
250 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:04:21.32 ID:5fqRYmDh
>>246
お前がそう言おうが調べる人が調べれば分かること。
251 :
2017/03/20(月) 22:04:21.89 ID:BKFVf8Gr
国民性を押し付けられる身にもなってくれよ
252 :
2017/03/20(月) 22:05:06.61 ID:7vl1zrhQ
>>239
イタリア人やイギリス人やオランダ人のどこが革新的なの?
253 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:05:22.86 ID:4JGoq4OD
若い人は知らないだろうが、昔プロジェクトXというものがあったんだがあれって社畜洗脳番組だったのではないか
254 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:05:48.50 ID:ODXPZ+v/
>>249
どっちも同じだよ。
グルじゃん。
255 :
2017/03/20(月) 22:05:56.92 ID:7vl1zrhQ
>>250
じゃお前が調べろよw
256 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:06:01.73 ID:5fqRYmDh
>>249
どっちも悪いでいいやん、なんで一方を選ばせるん?
そこまでして竹中擁護したいとかパソナのひと?w
257 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:06:06.13 ID:A4OqvkmP
外国じゃ成果主義だから机を島型に配置する必要がないんだよ
スペース内で何してようが最終的にアウトプットがあればいいという考え
日本は仕事ぶりもチェックしてるからオープンスペースになる
258 :
2017/03/20(月) 22:06:38.07 ID:7vl1zrhQ
>>254
竹中は28兆円もの損害を日本に与えてるのか?w
259 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:06:46.83 ID:mISDrFVL
>>240
労働と業績(給料じゃない)が見会わないからな
売り上げ伸びないのに、事務処理だけ膨大になる
260 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:06:56.82 ID:BakIFckP
仕事は、仕事だ。

綺麗事を言ってる奴らを見てると、殺したくなるわ。
261 :
2017/03/20(月) 22:07:17.65 ID:7vl1zrhQ
>>256
28兆円のパチンコと同じくらい竹中は悪なのか?w
262 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:07:30.82 ID:n7q5/ruU
>>24
日本も戦前戦後くらいまでは
労働環境がひどいと
平社員が社長を階段から突き落としたりしてたらしいけどね。
263 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:08:26.25 ID:ODXPZ+v/
>>253
みんなどこへ行ったー。
見送られることもなーく。

いや、技術屋を丁重に見送ってやれよ。
そんなの、おかしいだろとw
264 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:08:30.93 ID:5fqRYmDh
>>255
なんで俺がそこまでしなきゃならないんだよ。
叔母から話聞いただけで十分やわ、興味がある人が調べればいいやん。
265 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:09:26.10 ID:ODXPZ+v/
>>261
そりゃそうだろ。

ブレーンの意味分かってるか?
266 :
2017/03/20(月) 22:09:30.31 ID:bkpIKv3x
>>236
2ちゃん黎明期のハン板とかが懐かしいね
あの頃の日本ageは過去と現在をバイアス無く見ようとしていただけのことだったが
267 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:10:07.92 ID:n7q5/ruU
>>252
俺は合理性の話しをしてるんだが
革新性のはなしは自分で考えろw
268 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:11:06.32 ID:5fqRYmDh
>>258
それよりもっと酷いんじゃないか、だからずっと批判され続けてんだろ。
269 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:11:12.39 ID:ODXPZ+v/
>>266
あの頃は、素晴らしかったよ。

まさかこんなひどいことになるなんてなあ、、
270 :
2017/03/20(月) 22:11:46.20 ID:oIQCt2RR
まだまだ社畜度が足らんようだなハート様のような管理職が
足らんからだな
271 :
2017/03/20(月) 22:12:35.90 ID:/qQ+lgIe
アホな上司の間違いに文句いったら
その上の部長にうまくやれって怒られたわ
こんなんでついていけるかっちゅーねん
272 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:12:53.95 ID:3dzSypf5
仕事するのが楽しくて、社員皆が組織の発展を喜ぶ会社を作ればいいのに。旧日本人
は馬鹿だから、洗脳から始めようとする
273 :
2017/03/20(月) 22:13:03.60 ID:7vl1zrhQ
>>267
痴呆症?


欧米各国の人は日本人よりは合理的ではあるな。

日本人には革新的な研究をする優秀な研究者はいるが
一般の日本人は研究者的ではないので研究者は変人扱い
274 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:13:06.52 ID:zg9c5ht7
ブラック企業が多過ぎる
275 :
2017/03/20(月) 22:14:30.62 ID:7vl1zrhQ
しかしビジネス板もレベルが落ちたなw

昔ならこういう統計ですってアドレスが出たのに
今はおばさんから聞いたからおばさんが正しいとか小学生レベルだよw
276 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:15:17.80 ID:5fqRYmDh
で?そんなんで竹中批判の火消しができるとでも?w
277 :
2017/03/20(月) 22:15:37.13 ID:NhEQ1/+2
日本は人材を使い捨てるのが文化ですから。
278 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:15:45.08 ID:KIj2vq6p
結局、株式持ち合いの時代、株主の意向を再優先させなくとも、従業員にある程度還元する経営が出来ていた時代=昭和、だったわけで。

BIS規制とかの外圧で、株式持ち合いが解消され、結果として株主のガバナンスが飛躍的に強化されて、今のような奴隷のような従業員のポジションが出来上がったという訳。

そんな従業員は、労働力の需給ギャップが大きくなってきている今こそ、経営側にメリットが大きい時間外労働の拡大には毅然と対処する必要がある。

産油国は、原油価格を保つために減産をするよね?
それと同じように、労働組合は労働市場の需給を、労働者側に有利になるよう、賢くコントロールする必要がある。
時間外労働の調整は、重要なその手段だ。
279 :
2017/03/20(月) 22:15:58.75 ID:7vl1zrhQ
あとは朝鮮人の工作員だらけ

北の将軍様を土下座させた小泉竹中は許さん

竹中を子々孫々まで恨んでやるニダって話ばかりw
280 :
2017/03/20(月) 22:16:09.39 ID:dRaj1aXC
給料が仕事に見合ってないからだろ
281 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:16:37.76 ID:IVgQ+aj6
>>1
新卒一括採用、年功序列、職種変更不可能
これでどうやる気を出せと?
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dennou_kurage/20131205/20131205154511.jpg
282 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:16:42.02 ID:5fqRYmDh
そこまで統計が無いなら無効というなら、竹中擁護側は竹中路線がまちがってなかったったいう統計出してみろや。
283 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:17:17.38 ID:n7q5/ruU
>>273
で、どこに「イタリア人やイギリス人やオランダ人は革新的だ」と書いてあるの?w
284 :
2017/03/20(月) 22:17:25.24 ID:7vl1zrhQ
>>278
上場してない企業の労働者待遇は良好なのか?
285 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:18:06.63 ID:Gc9UtrhY
派遣も会社員も
出世や昇給見込めないならモチベーション上がらないだろ それでいて企業の内部留保が過去最高とか
会社にどれだけ騙されてんだよ 最低とか言うならそこを直視しろ
286 :
2017/03/20(月) 22:18:22.39 ID:7vl1zrhQ
>>283
お前の書いた文章を1万回読み直せw

欧米各国の人は日本人よりは合理的ではあるな。

日本人には革新的な研究をする優秀な研究者はいるが
一般の日本人は研究者的ではないので研究者は変人扱い
287 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:18:49.59 ID:A4OqvkmP
外国というか欧米だとオフィスは各自のスペースが割り当てられてて快適だけど
成果出せないとすぐクビになるよ
日本は成果出せなくてもクビにならない
オフィスの環境は外国より悪いけど、制度的にはアマアマ
288 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:18:54.70 ID:M8m9U6Yi
>>1
そりゃある意味当然だろうて。
終身雇用制度は機能しないと分かっているのに、
それがあるかのようにふるまわなければいけないのだからな。
289 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:19:23.82 ID:ODXPZ+v/
>>275
チョンパヨちんレッテルで
呆れて、知的な人が居なくなった。

流出騒動も大きかったな。

初期のハン板とかにたくさん居た
緻密で知的なあの人達は
どこへ行ったんだろうな。

あの空気感が懐かしいわ。
290 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:20:20.91 ID:5fqRYmDh
>>279
いつの間にか竹中が経済主導した批判だったのに北の将軍様土下座さしたからに話がすり替えられてるな。
この時点で竹中擁護してるやつはまともなレスができなくてあとはシナチョンがーと喚くしかないことが露呈している。
291 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:20:22.76 ID:TJH7NXCU
>>60
舐められるって言うかそれが当たり前
292 :
2017/03/20(月) 22:21:16.90 ID:inwaAeom
いように仲悪いしな
住所も知らないようなのばっかり
293 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:07.54 ID:n7q5/ruU
>>286
自分の読み直したけど
おかしななこと書いてなかったよ。

・欧米各国の人は日本人より合理的ではある。
・日本人研究者は革新的である。
・欧米各国の人は日本人より合理的ではあるので非合理的な日本人よりストレスが溜まりにくいと思われる
294 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:14.44 ID:vMLHu6S+
>>106
短期的な利益だけみてると、共倒れになる恐ろしさをわかってるやつは少ないとおもうなぁ。
日本は本当の歴史的にピンチに揉まれてないから仕方ないのだけど。

人生はすべてギブアンドテイクで、テイクだけなんてうまい話は古今東西ねーってほんとにわかってるなら、行動して自分から変われるはずと俺は思うのだが。

もちろん俺はささやかながら行動してるよ、それがゴミみたいな影響しかないにしてもだ。

給料が少ないだの従業員が指示待ちだの言い合ってるだけで、変化のアクションを起こしてないヤツは終了。
295 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:24.35 ID:rNfB9Xbq
アメリカ型経営とか成果主義とか日本型経営を打破とか
馬鹿どもが必死に自分の会社の利点を潰していった結果がこれ
サラリーマンは保身の為の残業と社内政治に明け暮れ疲弊していく
ロクでもない労働環境だけが残った
296 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:33.62 ID:PNMUx15B
もう一回アメリカに占領されろ
297 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:46.01 ID:bc6UxpwN
またチョン系欧米人の捏造統計だろうが!!!!!!!!!!!
糞が!

電通かリクルートじゃないと誰も信じないよwwwwwwww
298 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:23:56.27 ID:ODXPZ+v/
専門職の待遇悪く成ってるのは、
間違いなく本当。

昔みたいにデータとかが、さっと出ないのは
淋しいな。
人頼みなのも情けないけどさ。
299 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:25:44.69 ID:5fqRYmDh
>>294
18 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2017/03/20(月) 20:31:16.07 ID:5fqRYmDh
愛社精神が伸びた時期は給料も増えていたし、土曜労働だったのが半ドンや休みになって行った時期だったしな。
お互い影響し合う、一方の主張だけ通そうとしたらダメになる。
労組が強すぎてワガママ言いすぎたとこも、甘やかしたせいで足が出そうになり結局ワガママガマンさせるか人員減らすかになって、ワガママ通す奴が多かったのでリストラが行われた。
お互いがほどほどを弁えないとこうなるのよ。
300 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:25:46.32 ID:LZCt2rXe
 


 


アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!

万博だ、五輪だ、工事だ、公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
むしろデフレならば、不正通貨安誘導せずとも安価に製品輸出が可能となる。

企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
GDPが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。

日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して、労働移動を促進させなければならない。


 


 
301 :
2017/03/20(月) 22:28:02.88 ID:H9+Ey2hF
>>297
未だにそんな稚拙なデマカセが通用すると思ってるの?
ジャップが一番信用おけないなんてこの国で暮らしてれば一目瞭然じゃん
こういう醜い嘘でごまかそうとする浅ましさこそジャップたる所以だわ
302 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:28:28.32 ID:5fqRYmDh
>>298
ツイッターの経済クラスタは結構グラフとか出てるよ。
でもグラフ出してもそれはそれでまた言い訳したり他の人のせいにするんだよねw
303 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:28:58.13 ID:aDcaBp/L
物事には必ず因果関係があって
不満が多いのにはそれなりの理由がある
日本人は忍耐強い方だし
つまり職場環境がどれだけ酷いか理解できたかよ?
304 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:28:59.07 ID:zoH1MmHM
そんなに会社勤めがいやだった、
さっさとやめて職人になるとか
商売をするとかしたらどうなのかねえ。
305 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:29:56.67 ID:KIj2vq6p
>>284

持ち合いの解消で、結果として株主のガバナンスが強まっている訳で、上場していない企業=経営と所有が然程分離されていない企業では、以前から従業員の立場は弱い状態ではないかと。
306 :
2017/03/20(月) 22:29:58.06 ID:kt31ajMU
適度に休みの日を作らなければ企業の生産性や社員の向上心も上がらないってどこかの海外の企業が言っていたが
全く持ってその通りの結果
307 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:31:43.88 ID:5fqRYmDh
>>301
ジヤップとかチョンとかそう言うのやめないか?
関係ないことだろ。チョンと煽られたから言い返しただけかもしれんが。
308 :
2017/03/20(月) 22:32:18.01 ID:rfXf7gKi
必要なだけの人員を雇ってくれないから
309 :
2017/03/20(月) 22:32:21.18 ID:toRRbqk8
日本の会社は上司が横暴すぎる
310 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:33:13.47 ID:ODXPZ+v/
>>302
そっちに人が流れているのかなあ。

専門職は、竹中路線で
派遣だらけ非正規だらけにされたから
待遇が上がってるのは、あり得ないわなあ。
311 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:33:35.21 ID:5fqRYmDh
>>309
これは以前より強くなってる傾向のようだよ。
312 :
2017/03/20(月) 22:34:28.51 ID:SUj5CHmY
そりゃあそうよ
まず、経営陣が無能
そして優秀だった人間は無能な経営陣に毒され無能になる
313 :
2017/03/20(月) 22:35:04.11 ID:d/mKkpNj
そりゃ従業員側の愛着心や貢献度も低くなるわな 
それらを企業に捧げても何一つ報われないし、一方的に搾取されることが分かりきってるんだもの
最初に企業が裏切ったんだよ 因果関係が逆だ
314 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:35:06.33 ID:94FkEKX+
経営者のミスを社員がリストラで尻拭いするのだからね
315 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:35:32.53 ID:alBnbeHH
コレは非常に有名な話。
日本は雇用の流動化が起きない為にこのような結果になっている。
基本的にクビにもならないが、中途採用が大手に行けば行くほど多い。

欧米は簡単にクビになるが、中途採用が活発である、クビにする会社なんて酷い
と思うのが日本人の発想で、簡単にクビに出来る法整備にキチガイのように反対するが
簡単にクビになる欧米の方が満足度が高いのは、嫌いな会社は辞めて次に行くから
好きな会社で働く、好きな会社で働くなら満足度も高い。

日本は嫌いだろうが、なんだろうがイヤでも辞めたら非正規になる確率が高く
給与が激減するからイヤでも絶対に辞めない人が多い。イヤイヤ働いて満足度が高くなる分けがない。
しかしバカは世界を知らない井の中の蛙だから、クビにならない、イヤイヤ社会の
日本を最高だと思ってる、バカほど怖い存在は無いww
316 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:36:27.52 ID:539pWA/H
また朝日系列か
317 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:36:32.51 ID:o9YkP3RM
こうやって世界と比較すると、やっぱ日本の働き方って何かおかしいんだろうな
個々の会社でどうこうなる問題じゃねーな
318 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:37:45.61 ID:alBnbeHH
コレは非常に有名な話。
日本は雇用の流動化が起きない為にこのような結果になっている。
基本的にクビにもならないが、中途採用が大手に行けば行くほど少ない(訂正)

欧米は簡単にクビになるが、中途採用が活発である、クビにする会社なんて酷い
と思うのが日本人の発想で、簡単にクビに出来る法整備にキチガイのように反対するが
簡単にクビになる欧米の方が満足度が高いのは、嫌いな会社は辞めて次に行くから
好きな会社で働く、好きな会社で働くなら満足度も高い。

日本は嫌いだろうが、なんだろうがイヤでも辞めたら非正規になる確率が高く
給与が激減するからイヤでも絶対に辞めない人が多い。イヤイヤ働いて満足度が高くなる分けがない。
しかしバカは世界を知らない井の中の蛙だから、クビにならない、イヤイヤ社会の
日本を最高だと思ってる、バカほど怖い存在は無いww
319 :
2017/03/20(月) 22:38:19.63 ID:BcEFXQGI
もう終身j雇用の時代じゃないけど一般人は一回会社辞めたらほぼデメリットしかないからな
嫌でも我慢しちゃうんだよ
320 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:38:19.91 ID:5fqRYmDh
>>310
ガチ勢と云うか、我こそは経済学に明るいぞ、みたいな人はツイッターの経済クラスタに流れてるかもですね。
グラフ付き解説付きで相手を指摘したりするので、見てて勉強になります。
専門的すぎてついていけないことも多々ありますがw
321 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:38:20.82 ID:8mCWLQsQ
>>315
激しく同意。雇用流動性の低さが日本の労働環境が最悪である根本原因だな。
322 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:38:38.82 ID:ODXPZ+v/
>>315
まだ詐欺やるつもりか?

労働済んだら、次は医療か?

いい加減にしなさいよ。
323 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:38:51.97 ID://LXyJRE
 
分離主義者のプロパガンダ

組織の「歯車」は
口では不満を公言する一方で
絶対にやめないタイプの人種だから
324 :
2017/03/20(月) 22:38:53.70 ID:fLIOQT2p
新卒採用主義って日本の会社が意識して作った慣習なんだって
何かで読んだな。会社への忠誠心を若いころから育てるのが目的。
いまはそれが逆効果になってるのなら皮肉だ
325 :
2017/03/20(月) 22:39:10.68 ID:inwaAeom
>>317
おかしいですと表立って言ったやつはクビか左遷されてきた
326 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:39:30.48 ID:Qb0iq+j0
職場を決めずに一括採用とか、社命による転居を伴う転勤とか
常識で考えて変だわな。
327 :
2017/03/20(月) 22:39:35.91 ID:inwaAeom
それか死んだ
328 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:39:42.58 ID:bc6UxpwN
バカチョン発狂wwwwwwww
韓国が100年経っても追いつけない
世界が感動する日本人の勤労精神
329 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:41:05.26 ID:oFC2JAZC
アメリカのが愛社精神が高いからな
日本型雇用がどれだけ欠陥品かよくわかるw
330 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:41:18.18 ID:rNfB9Xbq
>>315
欧米ってw
フランス、イタリアは解雇規制日本よりもきついぞ
底が浅いアメリカ礼賛馬鹿が日本を駄目にしたのにまだやるか
331 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:41:38.91 ID:5w3lsNa0
この曲に集約されるよね
Rc Succession: ボスしけてるぜ
332 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:41:55.52 ID:whYy2ao/
>>321
労働市場の流動性を高めた結果、この様
優秀な人材は海外企業へ頭脳流出、事業部制で同士撃ち、経験の断絶で技術ノウハウ低下
333 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:42:04.45 ID:ODXPZ+v/
>>320
教えてくれて、ありがとう。
でも、まだこっちが影響力はありそう。
昔の名残りかもだけど。
334 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:42:13.03 ID:0Oa87BtL
>>1
一日定時が9時間が普通に働きすぎ
別に土曜が出勤になっても構わんから時間6時間まで減らせ
335 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:42:24.90 ID:bc6UxpwN
ブサヨから金もらって工作してんじゃねーよ
白人の皮被った三国人がwwwwwwwwww
嘘ニュース信じてる奴はマジ救えねえwwwwwwwwww
336 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:43:05.12 ID:XOwhFozK
>>328
日本人の勤労精神なんてバカチョンと同レベルだろ
外国人からしたら日本人と韓国人は区別付かない
337 :
2017/03/20(月) 22:43:21.90 ID:+O6tm3+n
社員は企業本来の仕事ではなく派遣の管理に勤しみ
派遣は派遣先で派遣会社に搾取され低賃金でそもそも企業に愛はない

貢献したくないだろう
338 :
2017/03/20(月) 22:43:29.13 ID:inwaAeom
「それ明日でもいいですか?」
これがなぜ言えないのか、いっちゃいけないのかわからん
明日でいいだろ
339 :
2017/03/20(月) 22:43:46.31 ID:a3S5nM+b
>>315
使えない奴を辞めさせまくった結果、人が足りなくなり以前クビにした奴をまた雇ってる所を知ってるwwwww
こんな会社は業績が伸びるはずがない
340 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:44:02.28 ID:ODXPZ+v/
>>307
同意です。
341 :
2017/03/20(月) 22:44:11.50 ID:H9+Ey2hF
>>328
とっくに追い抜かれて世界の笑い者になってることに気付かない馬鹿な日本人笑える
342 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:44:45.96 ID:alBnbeHH
>>322
事実を書いただけですよ。 日本人の総意として
社会を知らず、たまたま最初に選んだ会社で一生イヤイヤながら定年まで努める
イヤイヤな社会を選択するならそれでもいいんじゃね?
欧米のように雇用の流動化を認める社会構造にして、失敗したと思ったら次の
会社に移動して楽しく働く社会を否定したっていいと思うよ。
世界を知らないアホな日本人として最高の一生だと思う。
343 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:45:09.22 ID:pLozQznR
>>1
>企業に対する従業員の愛着心や貢献度が世界最低
サービス残業する従業員なんて日本以外にいないわけだが。
344 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:45:41.96 ID:bc6UxpwN
日本企業にネガキャンする腐れ売国奴は
支那でも朝鮮にでも勝手に行けよwwwwwww
345 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:46:09.97 ID:FmOFeDn3
こういう「調査」って誰が誰にどういう方法で何回やったのか、まったくと言っていいぐらい怪しいんだよ。アンケートや調査って言葉に反応する心理狙った者のプロパガンダの可能性大。例えばオフィス家具屋やカフェ会社の企みかもね?
346 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:47:38.84 ID:8U3Yatnv
そりゃそうだろ
まるで仕事の環境違うから
実際、日本企業は糞だよ
働いてみりゃ分かること
日本と海外
347 :
2017/03/20(月) 22:48:17.79 ID:BcEFXQGI
まぁ嫌なら自分でなにかやるしか無いわな
たまたまいい環境の会社にたどり着くまでギャンブルするよりは
348 :
2017/03/20(月) 22:49:00.95 ID:yE5tyrQr
仕事って言葉に最初に成功体験を思い浮かべる人がどれだけいるかって話だわ
349 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:49:11.35 ID:bc6UxpwN
不安に対して耐性がない典型的な劣勢日本人の根性を
もう一度軍隊式で鍛え直せ!
朝鮮に対して敗北を受け入れるような劣等個体は日本から出ていけ!!!!!!!!!!
350 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:49:16.29 ID:ODXPZ+v/
>>342
正社員制度のままで、雇用の流動化させられるだろ。
医師や看護師見てみろよ。
351 :
2017/03/20(月) 22:49:43.80 ID:uFbYF6zx
年功序列終身雇用が崩壊後にサービス残業させられるなんて忠誠心が下がるだけの労働だからな
352 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:50:11.16 ID:iVEVr9uH
>>334
そうか?
一日10時間以上の労働で良いから週休3日の方が俺は良い
353 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:50:16.71 ID:mdbs2kND
日本人は不満を心のなかに留めて我慢する
外国人は不満を言葉にして発する

まあ文化の違いだね
354 :
2017/03/20(月) 22:51:15.66 ID:nW6ui3Uf
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355 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:52:27.41 ID:5fqRYmDh
>>333
ツイッターはグラフは晴れますが長文が書けないため分割投稿になり使いづらい面もあります。
ツイッターで論壇張っている方も2ちゃん含め複数のサイトを覗いたりコメしたりしてるみたいですよ。
ツイッターの強みは拡散性が今の所日本ではまだまだあることと、考え方の会う人をフォローして勉強できるとこですかね。
中には論戦相手をフォローして継続議論する方もいます。大抵は一方が旗色悪くなるとブロックするようですが。
356 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:53:04.66 ID:4JGoq4OD
日本的労働をネトゲとして例えると
面白くないからユーザーが激減しとるということか
357 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:53:11.68 ID:MSwRTG6n
もうすぐ世界4位になるのは確定
358 :
2017/03/20(月) 22:53:57.58 ID:7vl1zrhQ
>>315
雇用の流動化が多い派遣やパートは満足度が高いのか?
359 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:54:24.28 ID:alBnbeHH
雇用の流動化って言うとキチガイのように反対する人がいるが
ネット通販で好きな会社から好きな商品を買える社会と
成人して1かい選択したら一生同じ会社しか取引できない社会とどっちがいいよ?
消費者が1回しか選択しないなら、通販会社はいろいろなサービスを提供しないだろ?
それと同じで、働く人が会社を選択しないならサービスが悪くなって当たり前。

こんな当たり前の事に気がつかない日本人は劣化しまくり。
昭和初期までは、雇用の流動化が普通で、ドンドン移動するのが当たり前だった
昔の日本人の方が断然賢かった。
360 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:55:46.70 ID:4JGoq4OD
こういう問題に目が向くのはいいんだが
間違っても解決策は社内運動会とかじゃないからな。
361 :
2017/03/20(月) 22:55:50.48 ID:fLIOQT2p
今は正社員と派遣の二重構造だから、雇用の流動化押しは
アホだと思う。
362 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:56:25.45 ID:rC7CrL8V
>>343
幾らでもあるわ
363 :
2017/03/20(月) 22:57:13.17 ID:4NHVxX89
>>1
これ国によって傾向がかなり違うので数字を横並びに評価できないって聞いたけど。

満足度みたいのは、日本はかなり低くでる傾向があって、逆にインドは高くでるとか。日本人は否定的な回答が多い傾向があるんだってさ。

みたらそのまんまで笑ったわ。
364 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:57:13.96 ID:whYy2ao/
>>359
外資系は転職するのに上司や社長の推薦状がないとお断りの会員制
アメリカはクローズドで転職繰り返してるのでケケ中は嘘付きだな
365 :
2017/03/20(月) 22:57:17.27 ID:xq/Oqh00
>>360
それを経済専門番組を自称するようなところが取り上げたりするから怖いんだよ
366 :
2017/03/20(月) 22:57:42.03 ID:7vl1zrhQ
>>359
雇用の流動化の少ない大企業正社員より
雇用の流動化の多い派遣やパートの方が満足度が高いんだな?
367 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:57:49.87 ID:alBnbeHH
>>358
パートは金銭面では非常に不満が高いだろうが、精神面では楽でしょ?

雇用の流動化が低い&同一労働同一賃金を認めないから
パートの賃金が低くなるんだじ
368 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:57:50.63 ID:5rpd9CzL
搾取を好きになれという方がな・・・

>>359
流動化・・・例え辞めさせられても次の機会があるのかないのかで大違いだろうが。
369 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 22:59:24.58 ID:alBnbeHH
>>368
大企業ほど、中途を求めないから次がないじゃんww
雇用の流動化が低いんだし
370 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:01:14.01 ID:alBnbeHH
>>366
パートは金銭面では非常に不満が高いだろうが、精神面では楽でしょ?

雇用の流動化が低い&同一労働同一賃金を認めないから
パートの賃金が低くなる
賃金の問題は重要だから、それを解消するのは同一労働同一賃金
しかし、労働組合は断固拒否してるよね?
371 :
2017/03/20(月) 23:01:17.17 ID:a4CBfwWq
デブ用の椅子の会社だな お世話になってます 
372 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:02:46.99 ID:UQoNqfAH
仕方ないだろ。待遇バランス悪いんだから
残業100時間しても当たり前と言う社風を
まずなんとかしろよ。
373 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:03:38.66 ID:HanyOKFM
世界一の奴隷社会なんだから仕方ない、底辺仕事はトイレにすら自由に行けないんだろ?。
374 :
2017/03/20(月) 23:03:39.80 ID:BKFVf8Gr
東芝みたいな大手がちょくちょく倒産しそうだから流動性は高めておかないとやばそう
375 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:03:56.09 ID:whYy2ao/
アメリカはインターン(いわゆる入社試験)で採用は少ない
ほどんとは教授や親や知人の伝手で採用だからな
転職は上司の推薦状が必須のクローズド中途

まるで自由に労働市場があるようにケケ中は言ってるけど欧米でそんなことない
376 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:04:02.01 ID:ODXPZ+v/
>>355
ありがとうございます。
やっぱり向こうに行っちゃったのかもなあ。
昔と空気が違いすぎるもんなあ。
377 :
2017/03/20(月) 23:04:33.93 ID:dSeDi3lp
ろくな説明も無く、仕上げた仕事に、そうじゃないとかこうだった

やる気なんか出るか?

あとだしジャンケンばかりの嫌がらせばかり

それを教育とか試練と言い出す始末

トヨタの「自工程完結」を読んで思ったよ、口だけで理想を言う企業ばかりだと、役員や重役が社内にウロウロと監視しなきゃ無駄な仕事を、平気でやらせてる会社ばかりだぜ
378 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:04:40.44 ID:d6mHlNlF
雇用流動化得するの経営者だけ
現状得してのは正社員
派遣社員は前者の方が有利だろう
379 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:04:56.28 ID:vh42xAAN
給料上がらんからそらそうなるやろ
380 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:05:07.54 ID:5fqRYmDh
>>367
低賃金で契約期間切れたら次どうなるかわからんのが精神的に楽なわけないやろ?w
381 :
2017/03/20(月) 23:07:49.51 ID:mojjncBC
金さえ貰えればどうでもいい
382 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:08:04.35 ID:dSeDi3lp
不謹慎だけど、事故や死亡の保険金で人の金銭価値がわかるよ

いくら優秀でも派遣や非正規じゃ保険金や補償金安いぞそれこそ500万円ぼっちで示談に持ってくる

これが正社員なら5000万円クラスだ、そりゃ死ぬまで働かせても非正規は安いんだよ!
383 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:08:17.19 ID:ODXPZ+v/
正社員の医師や看護師が、
雇用流動化しまくってるだろ。

正社員制度やめたら労働者は天国、とか
ウソッパチにも程があるよ。
384 :
2017/03/20(月) 23:09:22.62 ID:UkUhOQMu
>>46
歴史は繰り返す。
御恩と奉公。
385 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:10:24.03 ID:alBnbeHH
>>380
賃金では不満が高いと言ってるだろ?バカか??
しかし旦那に頼れる女ならイヤなら辞める、この場合精神面では楽
386 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:12:00.40 ID:pSWlrOJ1
同じNewSphere の記事
「日本は世界一“先見の明のある国”米誌の「世界一の国ランキング」総合結果は?」
http://newsphere.jp/world-report/20170314-1/

こういう記事では絶対にスレ立てしない海江田三郎
今日もせっせと日本サゲ
387 :
2017/03/20(月) 23:12:27.49 ID:UkUhOQMu
>>71
教科書に載るレベルだよな
388 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:12:37.49 ID:mdbs2kND
なぜそんな無駄なことやるの?

「先輩が言ったから。」
「上司が言ったから。」

これが日本の会社の非効率を再生産し続ける
389 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:12:42.11 ID:alBnbeHH
>>383
医療と介護は、社会主義社会だよ
つまり、保険点数だから賃金や待遇に格差が無い
社会主義体制の問題があって当たり前。
390 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:12:42.91 ID:kNB0XxFL
目的(大義)駆動で設計されている欧米社会を真似たのに、日本の国家も企業も家族も中世式ゲマインシャフト(情緒駆動の組織運営、いわゆるお家主義ねw)で動かそうとしたツケがこの原因。

お家には社会目的はなくて、その存続自体が目的だから、各ムラごとの利害が合ったり相反しないですむことはまずない。すべての矛盾は取引・調整でなく、各自のガマンで吸収されるのでストレスが溜まる。

景気が悪くなると、それまで豊かさでごまかされてたこの本質がムラ同士の生存抗争という形でどんどん表面化し、悪化する。今ここだね。

かくして企業内にある無数のムラ同士の抗争がすべての人々を疲弊させ、愛着や貢献の意欲を削ぐのだ。

欧米は中世の陰惨な黒歴史を経て、大組織になるほど空気読みや口頭伝達に頼ったゲマインシャフトでは誤解や嫉妬など情緒の暴走で組織を維持できない道理を体得した。

そして国家や企業はゲマインシャフトと切り離したゲゼルシャフト(文書契約による階層的目的・利害取引合意をベースとした、組織維持でなく何かしらの公益目的で動く組織)で運営するようになった。

だから欧米人はゲマインシャフトは家庭と友人関係、ゲゼルシャフトは大規模組織と習慣的無意識に使い分けているのでゲゼルシャフトではドライで優先度はゲマインシャフトなのだ。

日本人は全部ゲマインシャフト、つまり国家、会社という巨大な家族と本物の家族を一緒くたにしてしまった。

ゲマインシャフトは社会的目的というより長時間共に同じことをすることで情緒的絆を構成するのが基本作用であるから、複数のゲマインシャフトに属することになった日本人は物理的にも精神的にもそれぞれに拘束され分裂症状に陥り苦しんでいると言うわけだ。
391 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:12:45.47 ID:whYy2ao/
欧米の転職の多さは非公開労働市場での話
雇用の流動化を支持するならばアメリカのボスのように
オレの兄貴がB社にいるから書いてやるぐらいの縁故もってる大物じゃなきゃな

まさか縁故0で流動化ガーってジョブカットしたいだけの無能
392 :
2017/03/20(月) 23:12:46.73 ID:iIXGp0/w
今コンビ二のファミマに行ったら新商品の新しい飲み物が置いてあって、整髪量みたいなプラスチックの入れ物だったし
新しく面白いこと始めてるのかなと思ってレジに向かう途中裏を見たら中国製だったし。
どれだけ日本人をxxxにしているのだろうか?とちょっと疑いたくなった
393 :
2017/03/20(月) 23:13:25.86 ID:UkUhOQMu
経営者が好きなオフショアでもすれば良いじゃん(笑)
394 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:14:19.20 ID:h8EB6iUL
>>392
果物のスムージーみたいなやつだろ?
俺も裏見て買うのやめた
395 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:14:51.34 ID:me3GCHeD
>>234
これはあるな
396 :
2017/03/20(月) 23:14:53.79 ID:vvmEvu7q
>企業に対する従業員の愛着心や貢献度が世界最低

これ逆じゃねぇの?
従業員に対する企業の愛着心や感謝が世界最低なんじゃね?
397 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:15:44.72 ID:99auEKzh
>>338
他の人達と同じ量の仕事をこなした上で明日に回すならいいだろうな
自分だけ遅くて回さざるを得ない状況にな
398 :
2017/03/20(月) 23:16:03.93 ID:bkpIKv3x
>>388
嗚呼…耳が痛い。駆け出しの頃言ったことあるw
399 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:16:40.67 ID:alBnbeHH
原発と同じで爆発するまでは、世界最高だと思うのが日本人w
爆発しても世界最高だと思うのが支配階級
変化が大嫌いなのが日本人
だから、一生イヤイヤ働く、イヤイヤだから生産性が上がらない
生産性が低いから低待遇。 最高だと思いますww
400 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:17:16.06 ID:5fqRYmDh
>>385
だから契約期間終わったら次がどうなるかわからんのが精神的に楽なのかって聞いてるやん?
仮にその派遣が親が金持ってて金に困らなくっても、また新しい職場で一から始めるのにストレスはないんかい?ってきいてるんだが?
ちゃんと俺のレス読んでるか?
401 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:18:16.57 ID:5fqRYmDh
>>385
お前の頭の中では非正規って女性だけなんだね。
402 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:20:51.51 ID:alBnbeHH
>>400
>>401
一生イヤイヤ働く、イヤイヤだから生産性が上がらない
生産性が低いから低待遇になる。これが日本の構造

日本の構造の被害者が非正規、それが何か?
403 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:20:53.62 ID:A88aZRJl
>>28
違うよ、頭の悪いやつが偉くなると自分よりもっと頭の悪い奴を優遇するから。
構造的問題。
頭がいいからこそ間違うというのもあるけど、本当に頭が悪いと間違えることもできないので安心感がある。
404 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:21:38.19 ID:aCPO1R5p
(´・ω・`)日本はブラック企業ばっかだからなぁ
405 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:22:08.78 ID:Ljnr/Jwg
>>386
これ読んでみたけど、先見性のランキング
1位日本
2位アメリカ
3位韓国
4位シンガポール
5位中国
官僚、起業精神、革新性は全部駄目だろ…
なんの冗談だよ。

日本も良い部分はある。それは疑わない国民性だよ。人を信じる気持ちや性善説に立つ観念は本当に素晴らしい。

だけど国の上層部や起業オーナーは真逆の存在だよ。
406 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:22:38.96 ID:na2mEkRp
■■ブラック就職偏差値ランキング(2017年最新版)■■

76 ★東芝[TOSHIBA]  
75  モンテローザ ワタミ 大庄(庄や等) IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等)  
   ★東海東京フィナンシャルHD 学情 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師  
    東京コンピューターサービス[TCS] ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング  
74  オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等)
   ★信用金庫 サニックス
73  SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ] 
    ジャステック  SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり)  セントラル警備保障[CSP] 
72  大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド 陸運業界(日通、ヤマトHD、佐川HD以外)
    消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 
    東建コーポレーション 大東建託  
71  再春館製薬所 ソフトバンク(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災    
    富士ソフト[FSI]  テクノプロ[TECHNOPRO]  アルプス技研[ALPS]  フルキャスト   
70  証券リテール営業(東海東京別格) アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 
    MKタクシー 引越業界(サカイ等)  綜合警備保障[ALSOK] 
69  生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
    人材派遣、業務請負業界(フルキャ別格) シャープ[SHARP]
    アコム[ACOM] プロミス[PROMISE] アイフル[AIFUL]
68   オービックBC コア 日通 ヤマトHD 佐川急便 
    宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界
    (大創産業、家電小売業界別格)    
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東 
    ニチコン みずほ(システム) セコム[SECOM]
66  マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64  早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ TOKAI(ザ・トーカイ) 東光電気工事
    インテリジェンス エンジャパン
63  印刷業界 
62  OTC-MR 通信系教育業界
61  ローム ニコン 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
407 :
2017/03/20(月) 23:23:14.47 ID:7vl1zrhQ
>>367
>>370
パートが精神面で楽?


意味がわからん
408 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:25:19.48 ID:ODXPZ+v/
>>403
それは、絶対に正しい。

そんな場面を
数え切れないくらい見聞きしているわ。
409 :
2017/03/20(月) 23:25:57.64 ID:7vl1zrhQ
>>402
意味がわからん

雇用の流動化と何の関係があるの?
410 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:25:59.06 ID:5fqRYmDh
>>402
わけわからん論点逸らしのレスするな。
俺の問いに答えろよ、答えられないなら引っ込んどけ。
411 :
2017/03/20(月) 23:27:17.35 ID:iIXGp0/w
海外の会社に勤めてみればどれだけ母国語の通じる会社のほうがありがたいことかってなるんで無い?
ついでに共感できる部分とそうでない部分も分かれるだろうけど、よくも悪くも地元しか見えないのが現状
まぁ、宗教だの何人かだの気にしないだけ良かったのにね。今までは。
412 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:28:45.95 ID:Recf6vkN
>>109
遅れてすまん
いや、地方のガス会社だよ
413 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:28:56.87 ID:alBnbeHH
>>407
金銭面では待遇が悪いから、金銭を最優先するなら楽じゃないよ
しかし、人間関係でイヤなら辞めるでしょ?次に行くでしょ?
その意味で楽でしょ?って事

正社員に一生しがみつくなら、人間関係がイヤでも、イヤな上司がいても
絶対に辞める事が出来ない、辞めたら非正規になるし。
そんな会社にしがみつくなら精神的にキツイ
414 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:29:54.34 ID:UA4Rs7bp
>>403
良くわからんのだけど、部下が頭脳明晰だとなんの問題があるの?
良い意見を部下が持ってるなら幸せな事じゃん。
今どきイエスマンは課長で行き詰まるよ。
そこから上の大きな成果出せないからね。

基本減点方式になるから上司の機嫌を損ねないのは手段として正しいけど機嫌を損ねないように上手く利益誘導するのも部下の務めだろ?
415 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:31:14.75 ID:PIky5S55
仕事するやつに金を払い、成果を出さない奴はさっさとクビにしちまえ
その方がスッキリする
416 :
2017/03/20(月) 23:31:36.73 ID:tLR0122R
氷河期なら挑戦したり我を通して底辺にドロップした人たちをたくさん見て来たんで、
会社に不満がありながらもYESマンとして目立たずしがみ付くしかない。
そもそも頑張ったところで昇進できる程上に隙間が無い。
老害の名ばかり管理職ばっかりがのさばってんだから。
417 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:32:07.14 ID:alBnbeHH
>>409 繰り返しになるが
>>1コレは非常に有名な話。
日本は雇用の流動化が起きない為にこのような結果になっている。
基本的にクビにもならないが、中途採用が大手に行けば行くほど少ない

欧米は簡単にクビになるが、中途採用が活発である、クビにする会社なんて酷い
と思うのが日本人の発想で、簡単にクビに出来る法整備にキチガイのように反対するが
簡単にクビになる欧米の方が満足度が高いのは、嫌いな会社は辞めて次に行くから
好きな会社で働く、好きな会社で働くなら満足度も高い。

日本は嫌いだろうが、なんだろうがイヤでも辞めたら非正規になる確率が高く
給与が激減するからイヤでも絶対に辞めない人が多い。イヤイヤ働いて満足度が高くなる分けがない。
しかしバカは世界を知らない井の中の蛙だから、クビにならない、イヤイヤ社会の
日本を最高だと思ってる、バカほど怖い存在は無いww
418 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:33:17.24 ID:ODXPZ+v/
>>414
部下の仕事を上に報告せず
自分の功績のように言って、
後は邪魔になるパターンあり。
419 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:33:34.66 ID:wRYg+ypv
>>417
まったく同意。
420 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:36:19.43 ID:UA4Rs7bp
>>408
初めはイエスで良いんだよ。
イエス馬鹿で良いのイエスと言いながら最善の方法に誘導して結果的に全く違う解決方法に誘導した上で上司の考えだと思わせるテクニック位使えよ。

お馬鹿さん多いんだからさw
上司の信用得れば裁量権が増すからその数年後が楽だよ。

そんなの30代前半の話でしょ。
今は裁量権が大きすぎてそのプレッシャーを楽しむ年齢だろ?
やる気次第で年間10億違うとかそういう年代じゃないの?
421 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:36:42.95 ID:AhfBkicd
文句を言わず残業して日本を成長させよう
422 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:38:10.04 ID:PIky5S55
成果も出さずに生意気な口聞いてるより成果をきっちりだして謙虚な姿勢の人材を評価してくれよ!
423 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:38:11.57 ID:alBnbeHH
日本は非正規という最下層を作って、非正規よりは正規の方がいいだろ
正規を辞めたら悲惨な非正規になるぞ、イヤだろ?イヤなら文句を言うな
こんな社会になってるだけ。

社会構造の変化を否定しているんだから、仕方ない。
雇用の流動化を否定し、イヤなら次の会社に行くし、行ける体制を作るのは
労働者しかいないのけど、それを否定しているのが労働者だから仕方ない。
バカは一生苦労する以外にない。
424 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:39:27.80 ID:bc6UxpwN
>>423
エタ消えろ
425 :
2017/03/20(月) 23:39:31.73 ID:xCOB+5BY
ブラック企業だらけだからだろ
労働基準局が本気で働かないから
ブラック企業がのさばってヤル気なんかない
426 :
2017/03/20(月) 23:39:37.68 ID:7vl1zrhQ
>>413
じゃ欧米の会社は人間関係が嫌で辞めてるのかw
427 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:39:50.30 ID:3dzSypf5
君達何で起業しないの?自分で稼ぐ自信無いの?まぁ、言われた事だけやって、
ブ―ブ―文句垂れてりゃ楽だよな。それなりの会社には、それなりの人間しか
居ないって事か
428 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:40:11.07 ID:PIky5S55
>>377
能書き垂れるならば起業しようぜ
それが、一番てっとり早い
優秀な君なら出来るよ
429 :
2017/03/20(月) 23:40:48.63 ID:U8ZXwfA+
ジャップは民度が低い
430 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:41:20.01 ID:PIky5S55
>>379
給与上げる交渉しろよ
やることやって見せつけろ
自ら交渉しろよ
431 :
2017/03/20(月) 23:41:21.82 ID:tLR0122R
>>423
選挙が多数決である限り、
年齢層が多い年代の意見が強くなる。
今の行政は老人向けの政策ばっかりで爆縮スパイラルマシーンだよ
432 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:41:23.61 ID:5fqRYmDh
>>423
おまえすごいな労働者だけで流動化した環境が作れると言うんか?
なら派遣会社いらなくね?w
433 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:41:42.33 ID:bc6UxpwN
>>429
バカチョン
434 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:41:41.82 ID:UA4Rs7bp
>>417
嫌なら辞めるし転職した方が給与面は上昇するんだから普通に辞めるだろ。

問題は環境じゃなくて他が高い給与提示して引き抜きにくる所だろ?

一緒に闘ってきた仲間がいるから協力関係が出来上がってきて成果出せてるのにイキナリ他社に行って同じ成果出せる訳ないだろ。
しかも必要な人材の引き抜きに工作もさせられるんだろ…

ないな…
435 :
2017/03/20(月) 23:41:52.39 ID:7vl1zrhQ
雇用の流動化とか
成果主義だとか
道州制とか

魔法の言葉ですべて解決すると思ってるバカがいるな
436 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:42:41.94 ID:PIky5S55
>>388
自分で考えてベストかベターを選択しろ
言われてやるのは奴隷と同じ
437 :
2017/03/20(月) 23:42:44.43 ID:E8Wb3Pxf
ブラックだから
438 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:43:22.97 ID:5fqRYmDh
>>430
だからここで竹中路線否定してるやん、それも俺の戦い方だ。
439 :
カマデコ野間
2017/03/20(月) 23:43:44.87 ID:A4I3Xd+J
>>1

韓国の会社は満足度高いです
440 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:43:57.36 ID:alBnbeHH
>>426
人間関係がイヤでも辞めるでしょ? 当たり前じゃん
待遇が悪くても辞める
もっと別の仕事がしたくても辞める
当たりまえ
441 :
2017/03/20(月) 23:44:10.17 ID:7vl1zrhQ
雇用の流動化ですべて解決するなら

雇用の流動化の多い派遣やパートはすべて好待遇なんだよな?

この質問に対して回答が
精神的には楽w

こりゃダメだw
442 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:44:48.50 ID:A4OqvkmP
つべで外国のオフィスってどんなだろうと
ちょっと調べてみると総じて日本より居心地良さそうなんだよな
日本のオフィスは昭和から進歩してない
443 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:45:52.51 ID:PIky5S55
>>418
自分が報告すればいいのでは?
上司に頼りすぎ
一つ上の上司に頼りすぎでは?
444 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:47:34.82 ID:ex5HJzoy
>>436
ベストはない。出来るだけ可能性潰してよりベターを選択。
新規事業にベストあったら楽だよね…
どちらかというと失敗した場合の損失とかそういう恐怖や不安の克服が先じゃない?

でも自分が自分のやることに投資して部下も動かす訳だから自分を信じるしかない。
そして出来うる最善を尽くす。

軌道に乗せたら後は回収作業だから楽だしやりたい人に任せる。
445 :
2017/03/20(月) 23:47:45.95 ID:76+frZo5
>>360

 貴様、我が社の社員か?
446 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:47:50.19 ID:5fqRYmDh
>>423

>正規を辞めたら悲惨な非正規になるぞ、イヤだろ?イヤなら文句を言うなこんな社会になってるだけ。

おまえさっきから非正規は精神的に楽とか言っといて、これ矛盾してないか?
イヤだろ?お、お、?みたいに扱われる派遣が精神的に楽なんか?
447 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:48:04.67 ID:ODXPZ+v/
雇用流動化で技術職は、悲惨になっただけじゃん。

元々転職しやすかったわけで
身分が不安定になっただけ。

そもそもパートのおばさんが、幸せとか
話がおかしいでしょw

竹中路線擁護は、こんなのばっかり。
448 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:49:35.21 ID:ODXPZ+v/
>>443
そういうのが、蔓延してるぞ。
だから衰退してるんだよ。
日本すごいとか、言ってる場合じゃないよ。
449 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:49:41.17 ID:b5MMoLwd
欧米企業ではMBA持っていないと管理職にすらなれない
日本企業では年功序列で高卒でも管理職は愚か役員以上になって来た
そうやって実力も無いのに出世して来た奴らが会社利益そっちのけで手前勝手な理由でリストラしまくり
そりゃ愛社精神なんて湧きませんわ
450 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:50:41.62 ID:PIky5S55
資格もない奴が上司面して偉そうにしても説得力ないし!まずお前がして見せろ!
手本を見せて
言え
聞かせて
させてみろ
出来たら誉めろ!出来なきゃ叱れ
それが、明確なら部下は育つ

褒めるだけじゃ調子に乗るだけ
山本五十六の時代じゃないからな(笑)
451 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:50:57.11 ID:ex5HJzoy
>>440
使えないゴミだらけだな…まあ実際向こうとやり取りすると口だけの使えないゴミが多いけど…
なんでこんな人達に負けてるのか謎に思う事も多い。
欧米の使える人材て何処にいるんだ?
結構薄っぺらいぞ?あいつら。殆ど流行りものの受け売りなんじゃないかと思ってしまうレベル。
452 :
2017/03/20(月) 23:50:57.79 ID:4OMMR2xb
日経連が1995年に、新時代の日本的経営を打ち出してから非正規ばかりになったからな〜

そりゃ不満も溜まるだろ
453 :
2017/03/20(月) 23:51:23.95 ID:hWZ5Xz0f
>>447
時代にマッチしたスキル持ってるなら引手あまただよ
逆に時代遅れの技術しかないんだったらもう無理
時代遅れの技術しか持ってないのに職場にしがみついてたら
当人はよくても社会全体から見れば停滞の原因
454 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:51:27.06 ID:L+GzmS9f
当たり前。

人材も使い捨て社会になった現在、
愛社誠心なんて、不要の産物。

利用して利用されるだけの存在。
455 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:51:44.69 ID:alBnbeHH
ソ連経済が破綻しそうになった時に、欧米の経済学者が
資本主義社会にしたら解決すると言った
じゃするかって事でペレストロイカをやり断行した
しかし、資本主義って半年やそこらじゃ出来ない、出来ずに混乱した
そして国家破産した、資本主義になるには最低でも10年は必要だった

働き方改革・雇用の流動化、同一賃金・・・すべて正しいが
これを誰もが理解しやり遂げるのは最低でも10年は必要
最初はかならず、ゴタゴタが起きて批判が巻き起こる
ペレストロイカなんて最悪、資本主義なんて最悪とソ連国民が思ったのと同じ
456 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:52:15.45 ID:PIky5S55
>>413
優秀ならば辞めちまえ
我慢なんかするなよ
君は優秀なんだから、辞めちまえ
457 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:52:25.01 ID:zKeGWwrD
企業の社長さんたちは、
今の時代の流れを計算した上で、
人を雇っている。

ここで騒いでもしょうがない。
大体の企業は、給料は、売上、利益がどうのというより、
もう配分決められてる。
仕事量が増えても
給料上がるのは、どこもほとんど上がってないんじゃないの。
458 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:52:58.43 ID:ex5HJzoy
>>445
最近愛社精神が低くて定着率が低い問題の解決策の流行りが社内イベントw

まあ経営者て馬鹿だよね。
459 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:53:02.49 ID:ODXPZ+v/
>>453
ITとか、悲惨だろ。
つか、日本全体が悲惨。

自己責任で逃げるな、外道が。
460 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:53:22.34 ID:Wt3L99Mk
日本で職場は共同体という考え方で
外国は所得を得るための稼ぎ場所くらいのものだから
求めるものが違う
461 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:53:29.52 ID:alBnbeHH
>>446
オマエが理解しようとしていないだけで、矛盾してないし
462 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:53:44.90 ID:PX/r+PeU
だから起業だよ
新陳代謝が生まれないと
463 :
2017/03/20(月) 23:53:58.75 ID:whYy2ao/
>>453
90年代花形だったICT企業はいま業績が悪い
機械、医薬へシフトしてる。流転のはやいことはやいこと
464 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:54:34.36 ID:PIky5S55
>>440
嫌なら辞めればいいんだよ
優秀ならばどこでもやれる
バカだったら転職して地獄を見る
どっちがになるだけ
465 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:55:03.88 ID:5fqRYmDh
>>455
そう言って何年経っても良くならなかったら改革が足りないとでもいうつもりかい?w
小泉からもう何年経ってるんだよ。
466 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:55:10.23 ID:Di5w/dOM
サービス残業
467 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:55:14.36 ID:ex5HJzoy
>>456
優秀ならヘッドハンティング勝手にくるだろw
てか来てもスルーするのが優秀者だろw
468 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:55:53.67 ID:L+GzmS9f
おやまの大将の山猿が、
今日も無駄に山頂から喚いてる。

それが経営者っていう認識。
労働者にとっては、
うっざいことこの上ないゴミも
金のための繋がりだよ。
469 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:56:02.73 ID:alBnbeHH
>>434
社会構造の問題があり生産性が上がらない、これは社会全体に影響する
生産性が上がらないと待遇が良くならない。
そんだけのこと
470 :
2017/03/20(月) 23:56:11.44 ID:DK59mEsg
>>453
>>459
時代にマッチした技術ってもなあ。
カシオの経理をやっていた人が立ち上げた低価格スマホをみりゃわかる。

いまどき技術すら不要。
プレゼン能力で金を引っ張ってきて、海外のエンジニアを安くこき使う。
こういう風に日本のエンジニアは要らないって時代に突入されてきた。

こんな中でマッチする技術を探すとか、無理げー。
AIだのビッグデータだの、海外のほうが圧倒的にベースがあるわけで、こういうのも無理げー。
471 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:56:46.12 ID:PIky5S55
>>444
恐怖なんか感じるな
積極的にやればいいのさ
能力あれば出来る
無能なら腹をかっさばいて果てろ
はっきりしていいだろ?
472 :
2017/03/20(月) 23:57:20.99 ID:DK59mEsg
>>467
Linkedinとか、日々それっぽいお誘い来るけどさぁ ってレベルだよねぇ
473 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:57:45.60 ID:alBnbeHH
>>465
ドイツは小泉改革の1万倍強烈な改革を断行し、それによって欧州の覇者となった。
小泉なんて屁みたいな改革しかやっていない。
屁でも死ぬのが日本の素晴らしさww
474 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:58:18.62 ID:ROS1kRgH
そりゃそうだろ
475 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:58:36.17 ID:5fqRYmDh
>>461
じゃ納得いくように説明よろ。にげんなよ。
476 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:59:23.39 ID:PIky5S55
>>437
ブラックってやたら使う奴がいるけどさ
ほとんど努力しない奴のセリフだよ(笑)
都合が悪いとブラック

でも結論は、自分が悪くていつも回りに叱られてるらしいからな
477 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/20(月) 23:59:38.16 ID:iVEVr9uH
愛国心があるかと問われれば答えは?で
愛国心がないかと問われれば否というのが日本人
オリンピックの支持率と同じで低くてもいざ開幕すれば盛り上がるのが日本人

日本人に対するこの種のアンケートはあまり意味がない
478 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:00:12.11 ID:z/wqwISo
>>468
経営者の考えはわかるんだけどね…
しかも言ってることもまとも。
利に叶ってるから企業業績も上向いてる。

自分もお陰そこまで苦労せずに利益出せてる。

問題はヘッドハンティング側からの要望くらい給与出してほしい。

そういう給与給与交渉方法、絶対に社内の信頼は裏切らない方法で…誰かしらん?
479 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:00:13.82 ID:YsLiWMj7
>>473
ドイツなんて移民だらけでグチャグチャじやないか。

あんなの最低だわ。
480 :
2017/03/21(火) 00:00:57.09 ID:dX4rSd+j
ドイツは労働環境いいはず
何より労働時間が短いしね
481 :
2017/03/21(火) 00:01:41.70 ID:+PnkJBT/
>>479
ドイツはなんだかんだといって、ポーランドとかに低価格労働者がいて、欧州という市場が使えた

日本の場合、日本という低価格労働者はNGといい、中国という大規模市場を目指すと売国といわれ
詰んでます
482 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:01:47.53 ID:JHD3fBL/
>>475
オマエが理解出来なくても関係ない、俺はオマエのママじゃねーし

ソ連国民が資本主義を理解するの何十年と必要としたのと同じ
オマエが短時間に理解できる分けがないと思うwww
483 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:02:04.77 ID:wwyR11Vd
>>473
で、そのせいでドイツ人分断してんじゃん。
メルケルタヒねって言ってるドイツ人も多いぞ。
484 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:02:27.11 ID:vmMuekXA
>>454
社外の信頼を勝ち取っていれば社内なんか関係ないよ!そんなもんだ
社内でペコペコしてる奴はいらない
そんなことしても出世はしないのがこれからの時代だよ
485 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:03:27.29 ID:JHD3fBL/
>>479
移民政策が正しいなんて言っていない、失敗でしょ?
働き方の改革が正しいと言ったまで
486 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:04:44.61 ID:YsLiWMj7
>>485
安倍みたいだな。

移民とセットだろうが。
完全に詐欺。
487 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:04:50.07 ID:wwyR11Vd
>>482
はい、俺の言うこと聞けないやつは馬鹿発言頂きました〜w
488 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:05:09.09 ID:vmMuekXA
利益を出す事を考えられる人材が大事
売上上げても利益を出さない人材は人罪
売っても儲からないなら売らない方がマシ
人件費の無駄
489 :
2017/03/21(火) 00:06:00.44 ID:zc+v05au
かわいそうなジャップ
490 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:06:26.40 ID:z/wqwISo
>>484
社外の評価が高いのは良いけど外に出た優秀な戦友から声かけられるのが困る。
成果出す自信もあるし給与も上がる。
でも今の職場でやりたい事が出来ていて居心地も良い。

仕事選ぶのて難しいよね。
491 :
2017/03/21(火) 00:06:30.01 ID:nfzXwreP
>>449
山下飛びとか呼ばれてた
高卒でも社長になれた松下電器は
日本の黄金期でしたが?
492 :
2017/03/21(火) 00:07:10.19 ID:iaVOk6hb
そんな仕事嫌いじゃないけど、他人に好きとは言わないな
493 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:07:30.15 ID:vmMuekXA
俺の上司はせせら笑いしてキモい
能書きは垂れてくれるが、生意気な指示だけの課長様だ。上司にはペコペコしてるだけ
役に立たないからいらない存在だよ
494 :
2017/03/21(火) 00:07:45.02 ID:HD0AZT8x
バイトや派遣身分でもバカ真面目過ぎるのは最終的に自分たちの首を閉めてるよなバイトや派遣の人たちはw
495 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:07:47.97 ID:wwyR11Vd
>>482
俺が理解できなくてもロムってる人は理解できるんじゃない?正しいんならみんなに説明できるよね?
そんだけ自信満々に言うんだから、ご高説をたまわりたいな〜。
496 :
2017/03/21(火) 00:07:52.68 ID:nfzXwreP
>>455
バカはTwitterにでも書いてくれない?
497 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:08:09.29 ID:YsLiWMj7
>>491
自民が、Fラン大学作りすぎて
高卒同士の競争が、無くなったんだよ。
ほんらい
498 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:08:16.27 ID:JHD3fBL/
>>483
改革には負の側面があるに決まってる。
全体として良くなるなら、その改革は成功したと言われるのが当たり前。
499 :
2017/03/21(火) 00:08:48.94 ID:nfzXwreP
>>470
それは成功したのか?
500 :
2017/03/21(火) 00:08:57.20 ID:+PnkJBT/
>>490
特に昨今の技術職は、大規模投資が必要な案件が多い
独立したら資力で負けるって場合が多すぎる
501 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:09:07.02 ID:z/wqwISo
>>492
自分は今の仕事が好きで楽しいて言って回ってるけどな…
やっぱり楽しくないと仕事なんてやりたくない。給与のために仕事とか苦痛だろ…
502 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:09:53.59 ID:vmMuekXA
>>468
辞めて起業してやれよ
見せつけろ!
君が一流の人間だってこと!
見せつけろ
503 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:09:59.53 ID:JHD3fBL/
>>481
>ドイツはなんだかんだといって、ポーランドとかに低価格労働者がいて、欧州という市場が使えた

それは、ドイツ以外の欧州でも同じ
欧州の中でドイツが成功出来たのは欧州の中で一番生産性が高いから
504 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:11:22.63 ID:wwyR11Vd
>>498
で、ドイツが成功したと言ってるのは投資家とかだけなんだが。
505 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:11:28.44 ID:vmMuekXA
>>478
人任せにするな
自分で道を開け
助けを求めるな
506 :
2017/03/21(火) 00:11:29.05 ID:+PnkJBT/
>>499
UPQという社名だったかな
絶賛拡大中
バックは孫正義

完全に勝ちです
507 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:11:46.01 ID:Ph60F1Lh
つまり向上心が世界一と言う事です
508 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:12:41.12 ID:/E9MoDhS
身の丈に合わないプロ意識の押し付け合いが一番の元凶だと思う
これのせいで末端が管理職の仕事まで肩代わりしてるからマネジメントが機能しない
船頭のいない船で末端がもがき苦しんでる
509 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:13:00.49 ID:JHD3fBL/
>>504
違う
君がそう思うのは勝手だけどw
510 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:13:22.16 ID:vmMuekXA
>>487
お前電話にでないやつだろ?
仕事しねぇな
511 :
2017/03/21(火) 00:13:35.95 ID:dX4rSd+j
>>507
この調査は単純にオフィスの労働環境の話であって
向上心がどうとか全然関係ない
日本のオフィスは駄目ですねーってこと
512 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:14:54.73 ID:7fOb26El
生きることに他になんの指針もなく
年がら年中
それだけを煽ってるからな

まさに仕事が全ての価値観になり
ダメなら死ぬんだというギスギス具合
513 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:14:58.25 ID:wwyR11Vd
>>510
違うよ、そもそも電話が無いw
514 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:15:34.79 ID:z/wqwISo
>>506
ええーそれ低価格スマホの時点で勝負すらしてないじゃん。

日本ならGALAXY、iPhoneと真っ向から戦えよ!
515 :
2017/03/21(火) 00:15:44.29 ID:dX4rSd+j
海外のデスクだとオープンオフィスでも
机の上には3台くらいモニタが置いてあったりするのもそんなに珍しくない
日本だと殺風景な大部屋に机が無造作に並んでて
机の上にはノートPC一台とかそんなんばっかり
516 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:16:31.40 ID:mwWzreZ7
>インド スズキ子会社工場の暴動で13人に終身刑

実際に行動を起こす国が素晴らしいって言いたいかね。何が言いたいのか分からんな。
517 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:16:54.64 ID:nkTAfdq/
外国は使えない奴はさっさと切るから選りすぐりしか残らない
日本企業は終身雇用で無能でも会社に残れる、結局は甘やかしすぎなんだろうな
518 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:16:55.13 ID:wwyR11Vd
>>509
まー、ドイツ人のメルケル時代の評定がいずれ出るからはっきりするだろう。
519 :
2017/03/21(火) 00:17:09.98 ID:+PnkJBT/
>>514
そうか?
戦略として、相手がやっていないところで利益を上げるってのは、かなり高等な戦術だぞ

日本企業は右へ倣えで団子戦闘やって疲弊しているのに
520 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:19:20.55 ID:z/wqwISo
>>506
てか要約するに販路と価格決まっててその規格通りに作りました。
以上!じゃねえかよ!志し低すぎる。
てかソフトバンク系列良い噂少しもないぞ?
521 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:20:12.82 ID:XrSW2KKd
さ、明日からまた苦行に耐えよう
522 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:20:28.51 ID:JHD3fBL/
今の日本はソ連と同じなんだよ、すべき事は学者なら理解している。でも出来ない

ソ連経済が破綻しそうになった時に、欧米の経済学者が
資本主義社会にしたら解決すると言った
じゃするかって事でペレストロイカをやり断行した
しかし、資本主義って半年やそこらじゃ出来ない、出来ずに混乱した
そして国家破産した、資本主義になるには最低でも10年は必要だった

働き方改革・雇用の流動化、同一賃金・・・すべて正しいが
これを誰もが理解しやり遂げるのは最低でも10年は必要
最初はかならず、ゴタゴタが起きて批判が巻き起こる
ペレストロイカなんて最悪、資本主義なんて最悪とソ連国民が思ったのと同じ
523 :
2017/03/21(火) 00:20:48.78 ID:dX4rSd+j
あと、純粋に日本のインフラがボロい
有名な企業でも費用ケチってボロいビルで仕事してたりするんだよマジで
524 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:21:05.26 ID:/E9MoDhS
>>517
少なくとも米国企業はすぐには切らない所が多い
職級が一段階落ちてやり直しになったりワンクッションある
なんども落ちたり上がったりを繰り返してるとクビになるけど
クビになるより個人的な理由や興味の移り変わりで仕事変える人が多い
525 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:21:06.00 ID:/E9MoDhS
>>517
少なくとも米国企業はすぐには切らない所が多い
職級が一段階落ちてやり直しになったりワンクッションある
なんども落ちたり上がったりを繰り返してるとクビになるけど
クビになるより個人的な理由や興味の移り変わりで仕事変える人が多い
526 :
2017/03/21(火) 00:21:42.86 ID:+PnkJBT/
>>520
え、これ孫のファンドから金を引っ張り出しただけで
SIMフリーなんだけど

もしかして孫の名前だけでバイアスかかった判断してね?
527 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:22:03.85 ID:z/wqwISo
>>519
すまん、うちの企業との価値観の違いかも…
528 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:22:48.04 ID:ASgiUw2v
だって自分の頭で個人として考えられない畜化された
バカが多いだろ 文部省は奴隷養成省に改名したら実態がそうだから
 自分のすべての才覚で個人として生きていく覚悟があるやつとか少数だろ
この生き方面白いのにな 失敗良くするけどそこから改善して上手く行くと違う光景見えるのに
529 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:22:51.39 ID:R24LN06F
また日本サゲ記事か・・・
530 :
2017/03/21(火) 00:24:17.64 ID:+PnkJBT/
>>527
無知を装って笑いをとるという高等な芸をやっていたのだと判断しておく
無知を装っていたとねwww
531 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:24:23.66 ID:JHD3fBL/
>>518
ドイツの改革はメルケルがやったわけじゃねーし
10年以上前の改革の結果、欧州の覇者になったのだし
メルケルは関係ない
532 :
2017/03/21(火) 00:25:09.51 ID:dX4rSd+j
>>529
日本下げというか、事実
俺は立場的には一応正社員だけどやってることは派遣と似たようなもので
色んな企業の中で仕事してきたけど、オフィスは総じてボロい
日本企業って職場環境の改善に金使わないんだよ
533 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:26:35.71 ID:wwyR11Vd
>>522
そもそもペレストロイカと竹中路線導入を同一視してる時点で草。
534 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:27:14.24 ID:ASgiUw2v
 でも欧州はドイツが東京化してるから
文化的には終わりじゃね ドイツは日本で言うところの
東京圏形成して地方は面倒見ない地方を焼き畑搾取で一時的に裕福な生き方だろ
 いずれ行き詰らね 
535 :
2017/03/21(火) 00:27:46.93 ID:dX4rSd+j
笑えたのが某メガバンク
日本有数の銀行なのに、古い雑居ビルに開発部門があってそこが狭い汚い臭い
豚箱と笑われても仕方ない部屋にぎゅうぎゅう詰め
メガバンクがこんなオフィスで仕事してんのかよっていう
536 :
2017/03/21(火) 00:27:47.24 ID:c1ms7eiu
こういうのは文化の差と片づけられることが多いが、
最近の日本人は疲れやすいんだよな、これは納得してない仕事をしてるからだろ。
心と体が一致していない。
外国人ははるかにタフ。
537 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:27:55.85 ID:z/wqwISo
>>530
うん無知でゴメン。
そもそも大鑑主砲でグローバルで勝つ戦略が多いから。
まずそこで勝って、更に事業領域広げるみたいな。
でコストカット。
538 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:31:17.50 ID:SFxWuMsq
社畜だし。車内では鉄人レースをしているだけ。
539 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:31:51.02 ID:JHD3fBL/
改革なんてやらない方がいいよ、手術は痛いに決まってる
放置してジワジワと悪化させて衰弱していくのが正しいw
JALも破綻するまで改革は不可能だった

日本の働き方改革、同一賃金は正しいが、改革は絶対辞めた方がよい
日本が破綻したら1年で出来る改革を20年やって努力する必要はない
JALのように破綻するまで待つのが正解。国民もそれを望んでいる。
540 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:31:51.97 ID:dTYXY64+
昔は多様性の為に、いろんな人材を入れるって経営者が多かったけど
今のご時勢同質化な人材しか入れなくなったなったからな。
541 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:32:14.59 ID:wwyR11Vd
>>531
メルケルは紛れもなくあんたらがマンセーしてる新自由主義政策をドイツにおいて進めた人間だよ。
メルケルより前の人間は寧ろメルケルほどグローバリストじやない、だからメルケル以前の人間が成果を上げたと持ち上げるなら、新自由主義的な考えをマンセーするあなたの主張は矛盾していますね。
542 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:33:22.85 ID:JHD3fBL/
>>533
竹中なんて、ペレストロイカの改革と比較したら何もやっていないも同然
543 :
2017/03/21(火) 00:33:59.46 ID:dX4rSd+j
>>538
社畜化というのは労働時間が長いというのもあるけど、
純粋に職場環境が酷いというのもあるよ
日本企業は社員が快適に仕事できるように配慮しない
544 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:34:07.68 ID:/E9MoDhS
船頭のいない船で一人一人の乗組員が必死こいてあがいてる感じ
管理職に権限ないから船頭の役目を果たせないのが問題だと思う
部署間の折衝とか末端がやっちゃいけないことを当たり前のように皆こなしてる
これはよくない
545 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:34:28.42 ID:JHD3fBL/
>>541
メルケルはやっていないから、やっていないと言っただけ
546 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:35:23.90 ID:z/wqwISo
>>540
それは企業理念次第なのでは?
倫理観みたいなものとかは風土があるだろうけど。
例えばうちなんかだとグレーゾーンでは戦わない常に真っ向勝負みたいな。

嘘や虚勢を嫌い理想はディズニーみたいなw
547 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:36:12.90 ID:wwyR11Vd
>>542
だけどお役所の窓口仕事を自分のパソナでやるようにしてウマーしてるのは何度も指摘されてますがねw
548 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:36:55.63 ID:z/wqwISo
>>543
労働時間は昨今短いだろw
残業月45時間規制になってるはずだぞ?
549 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:38:30.88 ID:JHD3fBL/
サヨクが絶賛するスウェーデンでも破綻の危機に陥ってから
社会構造の大転換をやってV字回復をした。
日本も破綻の危機がくるまで放置したら良い。
ジワジワ疲弊して、椅子取りゲームでイスが減っていき。
弱者から一人、また一人と脱落して、残った人が脱落者は努力が足りない
自己責任だとバカにして楽しむのが日本人として正しいww
550 :
2017/03/21(火) 00:39:08.77 ID:dX4rSd+j
>>548
規制なんかみんな無視してるよ
規則では9時出社18時退社だが来るのは8:30くらいが多く
帰りは大抵20時から21時
酷い奴は毎日終電間際
551 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:42:10.37 ID:Ph60F1Lh
>>511
今の環境に納得せずどんどん改善しようとする向上心があるってことだよ
劣悪な環境に慣れてしまってはダメだよ
552 :
2017/03/21(火) 00:43:08.57 ID:/espK0nk
だいぶ前にも聞いた気がするが
相変わらず世界最低なんだな
553 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:43:22.12 ID:F69AQMSq
投資+週5日の夜間配送の仕事で世捨人にジョブチェンジした結果
金を使わなくなったので一年で300万貯金が増えた
554 :
2017/03/21(火) 00:44:45.22 ID:dX4rSd+j
>>551
全く違う
「海外のオフィス」で検索してみればいいだろう
日本みたいな汚いオフィスでボロい机並べてる
昭和的風景なんか時代遅れだから
向上心があるんじゃなくて、逆
向上心が無さ過ぎて時代に取り残されてる
555 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:44:48.00 ID:wIy0NVox
>>550
好きで残ってるなら良いけど無理して残ってるならただの馬鹿か洗脳でも受けてるのでは…
556 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:45:57.49 ID:wwyR11Vd
>>553
投資してる時点で世捨人とは違うよなw
557 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:47:11.41 ID:JHD3fBL/
ケケ中ガーー新自由主義ガーーと言って何も改革しないのが正しい。
ジワジワ疲弊してJALのように倒産するのが日本の美学
みんな一緒に失業者が正しい

ま、JALは倒産で大リストラをやったので、みんな一緒じゃなかった。
558 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:47:39.97 ID:Ph60F1Lh
>>554
日本語で頼むわw
海外は汚いオフィスでボロい机並べてるならどこが取り残されてんだよw
559 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:47:41.08 ID:wIy0NVox
>>554
昭和的な会社て何処だよ。
椅子とか15万位の椅子とかにチェンジするだろ?
あれで腰痛持ちもなくなってる。
PCも3年て決めて交換することで起動コストやオペレーション速度の向上に繋がるでしょ?
560 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:49:44.48 ID:wwyR11Vd
>>549
そしてスエーデンみたいに右翼が強くなってきて、移民の犯罪は無いと言ってた政治家がゴメン嘘でしたと白状するみたいなことに日本もなるんですね、わかります。極右に調べられてしばかれないように海外に逃げる貯金は持っておいた方がいいよ。君たちは。
561 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:50:32.29 ID:wIy0NVox
>>558
日本のオフィスでボロい会社があるらしいよw
机は兎も角、パーティションはあった方が好きかな?
見通せるオフィスは嫌い。
562 :
2017/03/21(火) 00:50:36.69 ID:dX4rSd+j
>559
大企業は今でも古い汚い机並べて昭和的な仕事の仕方してる
563 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:51:40.32 ID:JHD3fBL/
>>560
基本的に何が言いたいか分からん。 意味不明
564 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:52:21.71 ID:Ceb7lQlV
世論調査「敵基地攻撃能力の保有」75%が肯定 爆撃機・空母・原潜、巡航・弾道ミサイルどれがいい? [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490021871/
565 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:52:49.59 ID:Q2sIMq7Y
きみら文句ばかり
プレフラにも便乗して休んじゃえばいいのに
566 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:53:18.35 ID:wwyR11Vd
>>557
みんな一緒に倒産は日本じゃ起こらないね。救済が入るわ。それが良いのかどうかは別としてね。
経済ルート以外の政治的絡みがあるからね。
567 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:53:32.17 ID:wIy0NVox
>>562
うちも一部上場企業で港区のオフィスだけど汚い机はないし椅子も三種類から選べるよ。ヘッドレストつきとないやつがあるけど色々と可変出来るから腰には良いしオススメだよ。
568 :
2017/03/21(火) 00:53:33.79 ID:KUeO3BJV
そりゃブラック企業に愛着心や貢献意欲なんか持たないでしょ
569 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:56:35.28 ID:JHD3fBL/
>>566
>みんな一緒に倒産は日本じゃ起こらないね。救済が入るわ

スウェーデンのように国家破産の危機に誰が救済してくれると言うのか?
日本の危機に助ける事が出来る国や組織は存在しない。
570 :
2017/03/21(火) 00:56:47.01 ID:dX4rSd+j
>>567
港区というか晴海付近は良いな
俺も晴海で仕事したところあるけど、あそこだけは確かに綺麗だった
今勤めてる目黒のオフィスは最低
571 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:57:13.37 ID:wIy0NVox
>>565
残念だけどプレミアムフライデーは来週だよ…
うちはフライデー限定にすると問題が起きるからプレミアムウィークという運用になった。
572 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 00:59:29.23 ID:wIy0NVox
>>570
目黒てアルコタワーのイメージしかない。
駅から遠い。坂のしたて感じ。

晴海は結構良いよね。
573 :
2017/03/21(火) 00:59:56.79 ID:dX4rSd+j
傾向としては製造業のオフィスは大概汚い
昭和からある古い企業はオフィスの風景も昭和で止まってて更新されてない
そこに人がぎゅうぎゅう詰めになるともう豚箱の完成
574 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:00:25.09 ID:wwyR11Vd
>>569
まず国の破産かどうかと言うとこまで行く前に救済が入るし、仮に国も国家破産の段でも救済するよ。特別な法的措置を取ってでもね。
575 :
2017/03/21(火) 01:01:41.19 ID:SuFkbW4u
こんなに日本の会社員には愛社精神がないのか

我が社では社員旅行と社内運動会を復活させて結束を強めよう。


優しい世界
576 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:02:03.69 ID:wwyR11Vd
そりゃ日本が焦土とかせば別だけど、普通に国民が生活してる状態なら救済が入る。
577 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:02:25.27 ID:JHD3fBL/
>>573
多くの日本企業はいまだにバブル崩壊がトラウマ
金は使わない。
578 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:03:47.01 ID:mwWzreZ7
4割は非正規だから、聞かれても愛社精神も無いわな。
579 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:04:17.78 ID:JHD3fBL/
>>574
何度も言うが国家破産を救う組織はないし、そんな金がないから国家破綻する
580 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:04:17.94 ID:wIy0NVox
>>570
基本的に新丸ビル、虎ノ門ヒルズ、汐留ビル、六本木ヒルズ、ミッドタウンはオフィスとしては良いよ。

汐留ビルの空中階段とか良いよね。
あと六本木一丁目のテレビ東京の入ったビルも良い感じ。
581 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:04:34.15 ID:wwyR11Vd
一社ぐらいは見せしめになることはあるかもだがな。
山一は救済予定だったがそれが外部に漏れ、このままだと引き締められなくなると財務省が判断したので救済計画が流れて破綻した。
582 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:05:59.34 ID:wIy0NVox
>>579
六本木、渋谷は企業ビルボコボコ建ってるしそんなに景気悪いようには思えないけど…地方が酷いのはなんとなく聞いてる。
583 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:06:00.87 ID:us23cnkr
ここにはまともな企業で働いている奴はいないのか?
それとも俺は職場に恵まれたのか?
584 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:06:46.15 ID:wwyR11Vd
>>579
そのジンバブエがどうとかみたいなのと同じ理論ツイッターの経済クラスタで言って見るといいよ。
破綻しないって論者が色々説明してくれるから。
585 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:07:29.12 ID:wIy0NVox
>>583
うちもまともだとは思ってない酷い会社だと思ってるけど、ホワイト500企業らしい。
586 :
2017/03/21(火) 01:07:43.16 ID:bJg10NRU
>>462
誰が金出すんたよ
587 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:08:21.52 ID:JHD3fBL/
>>584
ジンバブエのような途上国の事例は言っていない
先進国のスウェーデンの国家破綻危機の事例を出している。
588 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:09:53.18 ID:wwyR11Vd
同じだよ、日本が破綻したらどうのこうのって言ってるんだから。そこは全く同じ。
589 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:11:52.55 ID:wwyR11Vd
とりあえずもう寝る。
590 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:12:07.23 ID:wIy0NVox
>>587
別に日本が破綻してもしょうがないし、政府関係者でも官僚でもないんだからあーだこーだ言ってもしょうがない。
投票はしてるんでしょ?

あとはいかに社会貢献と子育てと嫁の機嫌考えてれば良いだけだよ。

基本的に資産は分散してリスク回避してるから何があってもバランスシート変更するだけだし問題なくね?
591 :
2017/03/21(火) 01:12:12.69 ID:uOc9bqjf
日本って仕事早くて、結果ででも、勤務時間中に
席を長く離れていたりすると、上司に叱責食らうからな。
島型になるんだろう。
592 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:12:31.60 ID:us23cnkr
>>580
虎ノ門ヒルズは駅から遠すぎる
それだけで環境が良いとは言い難い
593 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:14:39.96 ID:JHD3fBL/
日本は簡単に破綻しないさ、20年や30年は破綻しない(今の所)
しかしそれ以上先の保証はない、
改革には最低でも10年は必要、日本のようなノロマ国家なら20年や30年は必要
何もしないで、ジワジワ衰退し、派遣比率を増やし、派遣を自己責任とバカにして
30年何もしないで衰退していくのが正しい姿、
最後はスウェーデンや大英帝国のように破綻寸前まで行くのが正しい

なんせ改革なんてしたら「新自由主義ガーー」の大合唱になるww
594 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:14:40.53 ID:oDI7doFl
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://ted.place-of-start.jp/1049.html
595 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:14:42.89 ID:dAgKzFSh
アメリカの中小企業と日本の中小企業とで全然仕事場の環境違うんかね
596 :
2017/03/21(火) 01:15:05.05 ID:dX4rSd+j
http://gadgetlife2ch.blomaga.jp/articles/28957.html
検索したらこんなん出てきたわ
でも上のページにある日本企業のオフィスって日本企業の中でも大分恵まれた方だと思う
俺の個人的体験ではもっと酷いオフィスは沢山あった
597 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:16:07.83 ID:JHD3fBL/
>>590
>基本的に資産は分散してリスク回避してる

破綻または、危機になれば資産税で取り上げるけどな。
598 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:16:53.56 ID:wIy0NVox
>>592
あれで遠いとかサイバーエージェントに失礼。10分以上かかるよ。

うちは駅直結だから楽だけど駅が深い。死ぬほど深い。
599 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:18:44.99 ID:JHD3fBL/
世界の覇者であった大英帝国ですら破綻したのだから、日本が破綻しないと言うのはアホ
600 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:19:21.00 ID:wIy0NVox
>>597
現物のゴールドまで追うかね…あー追われるかも…マイナンバー提出したわ…
まあ海外の親戚の所に行って銀行もそっちに振り込めば問題なくないか?

他国の銀行封鎖は無理でしょ?
601 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:22:02.12 ID:wIy0NVox
>>597
その前にインフレするからドル、ユーロ資産でなんとでもなるでしょ。
最近ルーブルも多いけど…

まあそんな悲観しなくてもなんとでもなるってば。死ぬ訳じゃないしさ。
602 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:22:34.70 ID:JHD3fBL/
>>600
世界の流れとして、電子化ですべて見張る方向に行くから
逃げるのは基本的に無理。
逃げるなら日本国籍を捨てて海外に移住する以外にない。
それがイヤなら改革を支持する以外にない。
603 :
2017/03/21(火) 01:25:22.40 ID:gZ3O0wXv
払うもん払わん職場は職場って言わんのやで
ボランティアさせといて何が愛着心が少ないだかな
そういう場所に仕上げたのが阿呆の日本人だろ
社員に対する不満言う前に死んで詫てからにしたらどうだ?
604 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:28:52.76 ID:wIy0NVox
>>602
いや改革するのは良いけどどの政党に投票すんのさw
少なくとも維新を含む既存政党は山本太郎とその仲間たち除いて当てになんないよ?

ようは小沢一郎以外は無理てこと。

デモとか時間の無駄だし、まともな政党が立ち上がって勢力図変えるまで待ってると10年後とかでしょ?

日本は2025年で崩壊し始めるからもう遅くないか?
605 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:31:08.34 ID:9dxuTN4W
過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業 23 林田力 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1483094341/
1:東急不買運動 12/30(金) 19:39
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
http://hayariki.jakou.com/
606 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:31:49.48 ID:wIy0NVox
>>602
まあ自分が言いたいのは2025年過ぎれば嫌でも日本のシステムが崩壊するから政府は放っておいても勝手に壊れるて話ね。

人が変えるのではなくて時が解決することの方が多いよ。
607 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:32:27.25 ID:JHD3fBL/
>>604
どの政党が良いかは知らんな

国民がアホなら絶対に破綻する
国民が世界的な視点で世界に負けない国を目指すなら破綻しない
608 :
2017/03/21(火) 01:33:35.32 ID:dX4rSd+j
日本企業はもう新陳代謝が止まってて基本的に海外から圧力がかからないと変わらない
2010年代に入ったあたりから色々老朽化が目立ってる
609 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:35:05.42 ID:wIy0NVox
>>607
いや破綻はしない。
貯金封鎖もない。
混乱の中で何だろう…勝手に変わるよ。

何だかんだで秩序守られてるうちは変わらないもんだよ。
もうちょいリラックスして生きていこうぜw
610 :
2017/03/21(火) 01:36:06.38 ID:pebh4/dr
好きだった会社ないな
611 :
2017/03/21(火) 01:38:56.02 ID:dX4rSd+j
労働環境が酷いから職場への不満が多く愛着も沸かないんだろう
日本の労働環境の酷さについてこのスレであまり話が出てこないのは
やはり2chがニート無職や暇な老人だらけだからか
612 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:39:24.27 ID:wIy0NVox
>>610
えー
自分今の会社好きで新卒から18の時が経過してしまった…

周りから言われるのは○○さんは合ってるです!ずっと居場所探してる人もいるんです!とか定年まで住み着いていそうですよねwとか言われる。
まあ楽しい会社だとは思う。
613 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:39:38.32 ID:JHD3fBL/
>>609
基本的に先進国の場合は破綻寸前まで言って回避するのが普通
破綻する国もあるけどww
(この場合ジンバブエを出すのはバカ)
しかし、回避する時の改革ってすげぇ〜改革になる

小泉改革の1万倍強烈な改革になる。 そんだけ
614 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:42:42.76 ID:wIy0NVox
>>611
労働環境は悪くないよ。
悪いって言う人に限って精神患うから合わないなら転職すれば良いし楽しいなら続ければ良いと思う。

気持ちの持ちようとも言えるし単純に会社が苦手というのもあるとは思うけどもっと柔軟に考えても良いのになあとは思う
615 :
2017/03/21(火) 01:42:56.19 ID:ink3c24t
日本人ってちょっとずつ変わるのが下手くそだよね
船がどこかにぶつかって破局にならないと変われないどうしようもない日本人
正直ちょっと人口が多くて運が良かっただけのカス民族だと思う
616 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:43:26.64 ID:T6uErLVh
平成に入って企業の組織力は弱くなり、それを推進した人事の馬鹿どもが出世したため、
日本企業は弱体化に歯止めがかからない状態。
617 :
2017/03/21(火) 01:45:19.10 ID:ink3c24t
これが悪いあれが悪いと言いつつも、それが間違いないことも知りつつも
ネットに書き込むだけで、お前らはちゃんと言わないだろう
618 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:46:10.48 ID:Ds0whEw2
従業員を人間扱いしないんだから当たり前
619 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:47:04.44 ID:0hp/RHm1
日本は職場に不満があっても会社をやめられない人が多いから。
620 :
2017/03/21(火) 01:48:20.77 ID:ink3c24t
運が良かっただけなのを実力と勘違いするのは可哀そうですね
ま、そういう人多いけど、そういう人多いからこういう国なんだろう
621 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:48:22.85 ID:Oyc6lus+
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4
622 :
2017/03/21(火) 01:49:20.94 ID:dX4rSd+j
ドイツ人は整理整頓が得意だとはたまに言うけど
基本的に欧米人って小奇麗なのが好きなんだろうな
日本人より仕事の仕方が上手い
623 :
2017/03/21(火) 01:52:13.59 ID:dX4rSd+j
日本の電柱だらけの風景は汚いと思うけど、
しかし日本人はあの風景が綺麗なのだという奴が多い
多分、オフィスの風景も同じなのだろうね
昭和臭い机の上に灰皿とか散らかってる職場がいいんだって言いそうだ
624 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:52:45.08 ID:MVStnBG+
以前は定年まで勤めるのが当たり前の時代でした
今や企業は社員は使い捨てで幾らでも代えの有る歯車でしかない
625 :
2017/03/21(火) 01:52:49.54 ID:ink3c24t
>>622
日本人は控えめに言おうとしても整理整頓が下手くそすぎてウンコとしか表現できない。
いつもよくこんなんで正気を保ちながら仕事してんなと思うものw
626 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:52:59.92 ID:PHWR+V3k
>>1 「集団における秩序や調和を重視する日本的文化も起因」

秩序と安定から言えば、良い作用に働くけど、モチベーションは落ちざるを得ない。
627 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:56:11.91 ID:JHD3fBL/
机の上には今やってる仕事の道具や書類しか出さないのが正しいな。
それには、収納する場所が必要だけど収納する場所も無いのがマズイんじゃね?w
628 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 01:58:22.28 ID:7njdw1g/
20ヶ国の調査結果をして「世界最低」というスレタイつけるのは間抜けに感じるな
別に元記事に異論はないのだが
629 :
2017/03/21(火) 01:58:24.72 ID:dX4rSd+j
役所なんかだと職場は昭和から進歩がない
変わったのはPCが各自の机の上に置かれてることくらい
政府からしてそういう状態なのだから、民間に変われというのも酷なのかもねぇ
630 :
2017/03/21(火) 01:58:35.05 ID:ink3c24t
環境適応力とか言うけど、行き過ぎればただの付和雷同やんけ馬鹿か
631 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:00:10.01 ID:JHD3fBL/
経済的に豊かになるには、生産性を上げるしか無い。

これを言うとデフレになりからダメとか意味不明なバカが出てくるw
先に給与を上げろとか、言うのも無理筋
632 :
2017/03/21(火) 02:03:35.05 ID:dX4rSd+j
老害の古き良き昭和ノスタルジーが害悪過ぎ
昭和世代はさっさと隠居すべき
633 :
2017/03/21(火) 02:05:28.80 ID:lfYMY71p
>>631
例えば農作物は生産調整をしている
儲けるためにわざと生産性を悪くしてるのだよ

物の値段は需要と供給のバランスで決まる
需要が先細ってく今の日本では供給をしぼって
価格を維持する戦略も有効なのだろう

ほめられた戦略じゃないとは思うけどね
634 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:07:46.33 ID:JHD3fBL/
>>633
それで、農家が豊かになってるの?ギリギリじゃねーの?

経済の大原則として生産性を上げる以外に豊かになれない。
635 :
2017/03/21(火) 02:09:46.29 ID:dX4rSd+j
生産性を上げろというのは供給より需要が大きかった時代の話で
今の日本は需要が弱いから生産性を上げてしまうと失業者が出る
農家が需要無視して生産性を上げてしまったら、失業者が出るから
政府は意図的に生産性を上げない
636 :
2017/03/21(火) 02:13:35.48 ID:XLvFSJeT
>>1
くだらない
637 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:13:37.32 ID:JHD3fBL/
生産性を上げる以外に豊かになれないのに、否定する人が非常に多い
つまり経済の大原則を理解していないのだから、そりゃ豊かになれなくて当たり前。
勝ち方のルールを知らない人が勝てないのと同じ。

資本主義を否定する人がいるだけか?ww
638 :
2017/03/21(火) 02:14:37.48 ID:lfYMY71p
>>634
日本の専業農家は一般的なサラリーマンより裕福度と思うけどね・・・
鉄腕ダッシュとか見るといーさ
農家さんの家はすごいでかいし車もたくさんある

ちょっとまね出来ないと思うよ
639 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:16:52.83 ID:JHD3fBL/
政府の指導の元に需給調整するって社会主義体制だしな
社会主義体制による成功国家ってあるのかね?w
640 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:17:13.73 ID:7bpUEBxC
白髪の老害ってなぜ殿様みたいな事したがるのか意味不。
理由聞いても返答なしだ。
ますます不愉快。
シャープの工場にエスカレーターとかわざとやってると思う。
641 :
2017/03/21(火) 02:17:50.41 ID:dX4rSd+j
欧米だと労働時間が短い、労働者に無駄な仕事させない
一方日本では労働者に無駄な仕事ばかりさせてサビ残だらけ
サビ残をやめて適正な仕事量にすればいいものを
欲深い経営者がもっと搾取しようと仕事振るわけだな
ブラックだらけと言われるわけだよ
642 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:18:00.99 ID:JHD3fBL/
>>638
政府の指導の元に需給調整するって社会主義体制だしな
社会主義体制による成功国家ってあるのかね?w
643 :
2017/03/21(火) 02:22:27.96 ID:lfYMY71p
>>639
それを日本の農業はやってるのだよ
農作物の輸入に対して高い関税をかけて輸入をシャットアウトし
国内の流通はJAが地域独占して価格競争をさせない

電力とかと同じ構造だね
だから日本の農業は国際競争力が無いとも思うのだけど
それで儲かるのだから問題を感じてないのだろw
644 :
2017/03/21(火) 02:23:00.48 ID:ikZEmvoB
責任重い立場ほど責任取らない責任者w
645 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:23:53.02 ID:JHD3fBL/
>>643
未来も希望もない社会主義体制を自慢っすか?w
意味不明だわ
646 :
2017/03/21(火) 02:24:34.34 ID:3HNNNwTN
>>638
ところが自転車操業の借金だらけなんだよなー
土地に道路が通ってコンビニや薬局が広がったとかそんな家庭は金持ちだけどね
647 :
2017/03/21(火) 02:25:34.19 ID:BlRJ44QB
どっかの元都知事なんて勝手に判子使われたとか契約書の意味わからなかったとか言ってるしなw
しまいにゃひらがなすら忘れたって言ってるしw
648 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:26:51.55 ID:0hp/RHm1
>>614
転職できない社会になってるからね。
社会システムが、労働者が自分から仕事をやめることを前提に作られてないから。
649 :
2017/03/21(火) 02:27:14.41 ID:FwldOfD0
だからブラックやめろって言ってんだろ
650 :
2017/03/21(火) 02:28:27.38 ID:dX4rSd+j
日本は変わらない変われない
世界が変化してても日本だけ取り残されることが多くなってる
労働環境も多分似たようなもので
昭和のやり方がいいんだって思ってる連中は変化に抵抗して
ブラックだらけのまま
夢も希望も持てるわけない
愛着だって湧かないよ
651 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:29:41.10 ID:3waIJO0A
もう日本がオワコンなのは知ってるけど
俺が死ぬまで持ちこたえてくれればいいやとさえ思うようになったアラサー
652 :
2017/03/21(火) 02:30:05.36 ID:lfYMY71p
>>645
例えば東証1部上場企業のほとんどで
日銀とGPIFが大株主だよ

日本の株式市場は中国以上に政府が株価操作してる

そんな国になっちゃったのよ
653 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:30:30.49 ID:CeS9ks0i
日本人は神経が細かいので細かいとこまで気が回るんだろうね
だから愚痴が多いんだろうね
654 :
2017/03/21(火) 02:31:44.09 ID:dX4rSd+j
>>653
手前みてえな酷い現状を馬鹿みたいな理屈で煙に巻こうとする奴はムカつくね
655 :
2017/03/21(火) 02:32:47.31 ID:dX4rSd+j
何が神経が細かいだ
サビ残しまくってる現状は神経が細かいから愚痴になってるんですってか?
本当にアホみたいな理屈ばかりで目が腐りそうだ
656 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:33:31.18 ID:JHD3fBL/
>>652
赤旗のような主張で笑う
大株主だろうが議決権がないのだから、何の影響も与えていない
何が問題かサッパリ理解できない。

君が1株賈う事でも株式市場に影響を与える。そんだけの事
657 :
2017/03/21(火) 02:38:22.49 ID:lfYMY71p
>>656

>日本の株式市場は中国以上に政府が株価操作してる

君はここに問題を感じないの?????
そりゃビックリだわ
658 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:39:53.96 ID:JHD3fBL/
>>657
だから君が一株買えば、影響を与える=株価操作

君はバカんですか??
659 :
2017/03/21(火) 02:40:00.20 ID:ikZEmvoB
不満なんてとうの昔に限界来て一人でやってるけど
社畜は死ぬまで我慢辛抱する気なの?
660 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:40:25.39 ID:mAjiTGdd
精神論が強すぎるのと同調圧力が人を不幸にしてるんじゃないかな?
どちらも今の時代には不相応だしな
661 :
2017/03/21(火) 02:42:59.53 ID:AvT89UuC
>>1
儒教の教えからすれば正しい
主君のためにすべてを尽くすんじゃなくて、主君が部下に糞みたいな扱いをしたら罰してもいいというのが儒教
全て従えとかいうバカな教えはないし、世界で最も無下に扱われてる人間たちなのだから
普通に反感を持ってもいい

日本を攻めたら全員簡単に降伏すると思うよ?金持ちは逃げ出すし貧乏人も日本に愛など無いからなw
662 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:44:24.01 ID:JHD3fBL/
売買の少ない株式なんて一人のちょっとした売買で株価が変化する
これを株価操縦と言うなら、株価操縦して何が悪いのか?w
年金で株価操縦?大量に賈うのだから当たり前じゃん
で、何が問題?何も問題じゃねーし バカかよ
663 :
2017/03/21(火) 02:46:48.59 ID:d5JXTloC
ベンチャーがないからだよ、だから悲惨な状況になってる

都内の家賃手当がある企業にしがみつくしかないから
664 :
2017/03/21(火) 02:47:05.07 ID:ikZEmvoB
宣言して参加してるプレイヤーなら大きな資本でもそれありきが市場というものだからな
665 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:47:21.14 ID:v+OloAcD
>>1
ヤマト運輸は違うみたいだけどな
残業代未払いでも会社ではなく顧客に文句言う
バカだからw
666 :
2017/03/21(火) 02:47:39.24 ID:rqK39kZX
>>652
ジーピフは無慈悲に利益確定してるぞ
ただのパッシブ運用ファンドに何期待してんだ?
667 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:48:30.94 ID:LR0rH+AM
文句ばっかり
668 :
2017/03/21(火) 02:49:39.83 ID:0CQJkq7x
ブラックに愛着なんかあるわけないよな、ホワイトなら愛着ないほうがおかしい

ブラックで頑張ろうが搾取されるだけで無駄だからな
669 :
2017/03/21(火) 02:51:25.24 ID:rqK39kZX
>>662
押しがねーのは事実なんだよね。
困ってるのは日計りや逆張り一辺倒でやってる個人。
恨み節なのはわからんでもない。
670 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 02:51:40.41 ID:D9XFpDTS
もう日本はオワコン
完全に世界から置いてけぼり食らったw
671 :
2017/03/21(火) 02:53:48.63 ID:rqK39kZX
>>670
これから追い付くんだよ。反グローバリズムでな。
672 :
2017/03/21(火) 02:53:49.91 ID:ikZEmvoB
デイトレーダーなんて常にギャーギャー煩いからどうでもいいw
673 :
2017/03/21(火) 02:54:44.84 ID:rqK39kZX
>>671
あ、主語は「世界」な
674 :
2017/03/21(火) 03:00:42.45 ID:ikZEmvoB
順張りでも逆張りでもデイは狩られてるだろうなwざまあw
市場は賭場じゃねーんだよ
ポジションが即利益になるとかどんだけお花畑なんだよw
腰すえて取り組めバーカw
675 :
2017/03/21(火) 03:01:20.75 ID:34A0SkTx
法律守るという当然のことをするだけで不満は減るのにね
676 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:01:22.67 ID:YcjDjmcB
仕事の仕方が外国とは違う
日本ではチームで仕事することが多くて各個人の役割分担が明確じゃない
仕事の意義とか責任感を感じにくい仕組みになってる
677 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:05:32.83 ID:eirvEH0s
日本が強かった時代は終身雇用の年功序列で社員も愛社精神を発揮したが、
アメリカ方式を導入して成果主義とクビ切りが常態化した今日、どうやって愛社精神を持てと?
678 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:05:56.04 ID:YyTtrFqj
日本に見切りをつけて海外一流MBAに行って
そのまま現地就職するつもりだったが、
とても仕事で通用しない英語力のまま
仕方なく日本に戻ったが、日本はもってあと5年だろうな
それまでに海外再挑戦しなくては...
679 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:06:36.50 ID:eirvEH0s
労働者の四割が非正規で、どうやって愛社精神を持てと?
680 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:08:41.42 ID:JHD3fBL/
そもそも、日本に終身雇用なんて制度は存在しなかった
しかし、高度成長によって人手不足になり
人手を確保する為にアレコレをサービスするようになる。その一つが終身雇用
終身雇用になったから高度成長したわけじゃない
681 :
2017/03/21(火) 03:09:29.98 ID:OXGksmBG
仕事の時間長すぎ
拘束時間長すぎ
682 :
2017/03/21(火) 03:10:55.79 ID:UxIXeMp3
ネトウヨは働いてないからこれ理解できないよな
理解できないから「日本すごい!」とかやっちゃう
683 :
2017/03/21(火) 03:12:28.51 ID:ikZEmvoB
ランボーの名セリフがしっくりくるよなw
684 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:17:18.25 ID:eirvEH0s
>>680
終身雇用と年功序列は労働争議を押さえ込み、
安定した生産性を確保して高度成長に貢献した。
685 :
2017/03/21(火) 03:18:48.56 ID:fRcTOypQ
そんだけ企業側が従業員に辛く当たってるってことだろ
反省しろ
686 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:21:07.85 ID:eirvEH0s
>>683
同感
「俺が国を愛したほど、国は俺を愛してはくれなかった。」

これからは日本人労働者を切り捨てて、
よく働く安倍さんの移民を時給で使う時代だから発展は望めまい
687 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:24:19.06 ID:eirvEH0s
終身雇用と年功序列が熟練労働者を作り出して
世界に冠たる質の高い生産性を生み出したのだが。それもお終い。

非正規労働者なんて東南アジアの児童労働となんら代わり無い。
688 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:26:40.79 ID:dqfizGde
極度の過重労働に無賃金が加わって地獄
689 :
2017/03/21(火) 03:31:51.14 ID:ikZEmvoB
>>686
レス頂いて嬉しいw
先見据えてこの先生き残ろう
690 :
2017/03/21(火) 03:32:28.76 ID:FKGoWRZO
定年間近のおっさんからのパワハラとかもひどいな
691 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:32:47.32 ID:eirvEH0s
アメリカの某保険会社(企業名失念)では、日本で消滅したの終身雇用を取り入れて
年収を720万固定にしたら、生産性が劇的に上がってCEOが驚いた記事がニューズウィークに出てた。
692 :
2017/03/21(火) 03:39:54.27 ID:u3YQ+a1i
家電作れない、スマホ作れない、PC作れない、ソフトウェア作れない、CPU作れない
原子力施設は作れると言い張る、新幹線は作れるけど次は四国新幹線か鳥取新幹線かい
まぁ、クルマくらいは作れるとしておこうか

気が付けば日本は老人という負債を山ほど抱える、能力のない国に急速に転げ落ちていっている
693 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:41:29.84 ID:LifD7Igz
確かに
694 :
2017/03/21(火) 03:43:08.89 ID:/vZT5gJG
ブラック企業指標

・既婚者が少ない
・住宅ローンが少ない
・子持ちが少ない

面接してる人が、非婚で子供がいないなら
基本的にブラックだと思っていい
695 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 03:51:50.67 ID:JHD3fBL/
>>684
大前提として、人手不足が深刻になり
労働者の優遇策が必要だった。単純な話
696 :
2017/03/21(火) 03:56:41.29 ID:2ZoqS0kH
社畜や派遣やバイトじゃそうなるわなw
697 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 04:09:27.27 ID:feUbdkpT
え?給料が安い?上がらない?
はいはい君達文句あるなら
労働者を移民に変えるから
俺たち上級国民は移民のなかにテロリストが入っていようが関係ないし
内部留保を貯め続け海外に投資するのでよろしく
698 :
2017/03/21(火) 04:09:37.88 ID:qEvwAIz+
昔結構デカい会社で働いてたが、いかに会社からカネ引っ張るかしか考えてない奴ばかりだったな
人間の価値は昔より減ってるから給料が増えるわけない
699 :
2017/03/21(火) 04:10:19.56 ID:aDwM0Aeg
>>695
今も割と深刻な人手不足なんだが・・。
700 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 04:17:36.21 ID:JHD3fBL/
>>699
それで?

終戦後〜高度成長に出来た雇用関係の法律は今でも生きてるじゃんw
廃止されたか?
701 :
2017/03/21(火) 04:24:47.76 ID:ICZZcei5
フリ人が多すぎるんだよなー
忙しいフリ、知識あるフリ、仕事速いフリ、理解力あるフリ、俺は偉いんだフリ、etc…
702 :
2017/03/21(火) 04:59:30.80 ID:aDwM0Aeg
>>700
労働法関連は守られてないじゃん・・。
703 :
2017/03/21(火) 05:11:12.92 ID:vW0I6VUX
マイクロマネージャーが多すぎる
704 :
2017/03/21(火) 05:19:56.07 ID:j6Rj0BQA
「○○人は○○する」みたいなアホな文化論って
当てにならないよね。

貯金よくするとか会社への忠誠心高いとか言われたけど
今や中韓の方がやたら貯金してるし、
「首切らない温情主義」どころか派遣バリバリで内部留保。

制度や状況が変われば人間なんていくらでも変わる。
705 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 05:22:44.56 ID:Cf4IUGhJ
>>677
アメリカ方式ってか
反日在日方式だからな
反日在日の都合の良い部分しか導入しないで
日本人の救済部分はカット
だから貧乏未婚の子無し奴隷なんだよ
706 :
2017/03/21(火) 05:34:13.09 ID:ClqVpBCN
今の経営者に忠誠誓う社員なんているわけないだろw
使い捨ての運用しながら「社員のモチベが低い」とか言ってる奴はわけわからん
707 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 05:40:58.46 ID:3ayCjU0F
そもそも人生なんか短いのに
会社のためになんか生きてらんない

自分のために生きるだけ
708 :
2017/03/21(火) 05:47:03.83 ID:ClqVpBCN
>>701
定時に帰すのが当たり前じゃない上に加点での評価方式じゃないからね
残業代すら払わない会社も多々ある

自発的に何かをやろうとしても仕事量が増えて帰る時間が遅くなるだけで
本人にはなんのメリットもない
709 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 05:52:38.45 ID:6y3oibrf
IT土方
710 :
2017/03/21(火) 05:53:12.79 ID:DUs39sRo
今の若い人はよく社畜と言うけど、バカだろうと思う
そんな意識ではまともに仕事なんかできやしないな
711 :
2017/03/21(火) 05:53:16.15 ID:c1O0/ygE
amaちゃんだ‏ @tokaiama 5 分5 分前

昭恵氏が「全国高校生未来会議」なるイベントをバックアップするよう文科省に打診していたことが判明!安倍総理の甥も関係?
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/28207健康法.jp/archives/28207
712 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 05:55:04.44 ID:QYEvQMQx
>>701
忙しいフリをしておかないと
給料増えないのに仕事だけ増えるからな
713 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 05:55:53.93 ID:3ayCjU0F
>>710
良い感じに洗脳されてんな
経営者に
714 :
2017/03/21(火) 05:57:59.64 ID:SuFkbW4u
御恩と奉公型の雇用はシステム的にもう限界よ
715 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:03:04.19 ID:5pmSqtP0
デキ婚産休者が出て人員補充が無かったため、持ち帰り残業して休日も働いたのに
ボーナス査定の評価がローテーションだったのには驚いた
「そうしないと経理職は数字持ってないから評価が上がりっこなくてかわいそうでしょ」だと
716 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:07:26.23 ID:QBRKK+hz
不満なら自分で稼ぐスキルでも身につけて、会社なんか辞めちまえばいいのに。
覚悟の無い奴なんて、何の仕事しても使えないやろ
717 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:07:30.35 ID:C9A5eJxH
>>21
日本の居室っておかしいよな。
睨めっこしましょな仕事に集中できない環境を作ってる。

あと電話も個人に社内GPS付きの携帯でも持たせればいいのにな。
他人の電話対応で探しにいったり、メモ書き残したりと仕事に集中できない。
日本企業は最低限のとこでITを活用できてないわ。
718 :
名無しさん@1周年
2017/03/21(火) 06:07:52.14 ID:kxZqB9Cu
過度に給金を支払うのも、昇給を抑えて内部保留に傾くのも
どちらもバランスを欠く施策だ。
再び日本的家族経営に沿った経営を標榜しろよ。
719 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:09:22.19 ID:IAvqMZVa
仕切りは最低限ほしいよな
目線外すのも気を使う
720 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:09:29.07 ID:us23cnkr
>>701
フリならまだマシ
思い込んでいる自信過剰が結構いてこれが本当に厄介
721 :
2017/03/21(火) 06:18:00.17 ID:ClqVpBCN
嫌なら辞めろ論で転職促すにしても、企業による定時退社努力と残業代支払い徹底がまず最初だな

拘束時間長過ぎれば辞めてからじゃないと転職活動もできない
家族がいる人にとって収入の空白期間は文字通りの死活問題
722 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:22:14.41 ID:C9A5eJxH
>>717
人間にはパーソナルスペースがあるのに、基本的な性質を無視した座席や机を
利用させて、わざと効率を下げることが日本企業の基本方針になってる。
723 :
2017/03/21(火) 06:31:53.93 ID:U19mldYs
仕事だから働いてる奴は完成形と
考えてる人は多いよ。これは原因の一つだと思うわ。
それぞれ目指す所はあって、それを成すには訓練が必要と考えていない。
大体、自分達が全否定するような上の世代も年月かけても完璧ではない。
そんな中で自分は完璧と思える方が傲慢。
常に進行系であるかどうかの違いでしょ。
新興と先進国の差分でもあるし。
724 :
2017/03/21(火) 06:40:15.88 ID:QFjoIHZe
>>714
そもそも御恩がないから奉公もできない
725 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:43:02.63 ID:xvYVLmG3
>>375
在学中でもお誘い有れば就職してしまうだっけ
726 :
2017/03/21(火) 06:44:08.31 ID:Gr/5L6eE
有給が取れないだの、残業が多すぎるだの、文句言ってっけどさ、それだけやっても待遇なりポストなりは変わらないわけでしょ。
できる奴は、さっさと役員なりに成って、待遇変えてるって話だよね。
727 :
2017/03/21(火) 06:46:07.14 ID:B6nWcKtu
企業は北と一緒でお互いに監視して足の引っ張り合い 深刻に論ずるに値しない 適当にやって給料貰え
728 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:49:40.42 ID:YsLiWMj7
>>705
竹中路線。
729 :
2017/03/21(火) 06:49:43.74 ID:25AUppQB
>>726
長時間必死に働くべきと洗脳されてる奴が出世する矛盾
730 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:50:19.49 ID:PMmQAO9G
>>1
当たり前やん
会社に忠誠?そんなもんあらしまへんがな
いっつも毎日
とっとと潰れろ!と思ってるわ
731 :
2017/03/21(火) 06:52:19.00 ID:rl7CWOAu
労働者の権利を行使しようとすると
それに対して何故か労働者が反対する国だからな
732 :
2017/03/21(火) 06:54:24.93 ID:R+g6UNaA
>>705
マジレスすると生活保護の八割は日本人だし
行政の不備はあっても救済はされてる。当たり前だが。

在日は旧日本の植民地、国籍問題でややこしくなって
「外国人扱い」の中で一番数が多いから目立ってただけ。
むしろ被差別層で就職できにくい、福祉受けにくい問題の方が
大きかったろうと思うわ。
733 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:56:24.76 ID:YsLiWMj7
>>657
これが、今の自民安倍支持者だよ。

びっくりだろ?
734 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:56:28.61 ID:C/5RC/on
当たり前だろ 人を減らして仕事を増やすんだからいくら働いてもキリがない
早くやれば早くやった分だけ仕事が増えるだけ
それならダラダラやって残業代稼いだ方が良いからな
735 :
2017/03/21(火) 06:56:42.64 ID:ClqVpBCN
>>731
労組がなぜか在日だの慰安婦云々とかやってたせいで、
労組活動は胡散臭いってコンセンサスができちゃったんだよ
純粋に労働者の権利向上のための組織があればイメージ改善できるばず
736 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 06:57:40.72 ID:PMmQAO9G
>>735
労組が日本人と日本企業の為に働くわけがないだろ
737 :
2017/03/21(火) 06:58:22.98 ID:ClqVpBCN
>>736
デスヨネー
738 :
2017/03/21(火) 06:59:24.21 ID:K94K09n/
満足したらそこで終了ですよ
739 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:00:56.85 ID:+ufrIB3+
社畜、奴隷だから最低で当たり前。
740 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:02:45.54 ID:BdzdTcjs
不満があれば辞めて別の職場探すのが普通の考え方だからな。
会社にしがみつきたがる日本人に職場への不満が多いのはある意味当たり前。
741 :
2017/03/21(火) 07:03:08.90 ID:rl7CWOAu
>>735
労組がそっち系の巣なのは確かに影響あるよね
それを除いても権利への意識は気はくだとは思うけど
742 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:04:19.21 ID:us23cnkr
>>736
端的かつ正確
743 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:04:55.59 ID:YsLiWMj7
>>735
中韓勢力に乗っ取られてるんだな。

でも、あまりにも経営者や株主に都合のいい状態。
労働者にはやりたい放題。
中韓移民入れ放題。
外国株主に金を流し放題。

労組と経営者がグルでも驚かないよ。
思わない?
744 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:06:34.59 ID:C/5RC/on
経営者を全部外人にすればいいんだよ
アホの日本人が経営するから不満が高まる
シャープを見ればよく分かる
745 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:06:38.27 ID:us23cnkr
>>740
自らに利があるから辞められないのに不満を増大させるって不幸だな
夫に死んでほしい妻の不幸な結婚生活と似ている
746 :
2017/03/21(火) 07:06:45.98 ID:R+g6UNaA
普通に中韓移民入れてるのは
企業の要請に応えてる自民党だよな。

イランだの中国だのの犯罪増えたのも
結局は自民党が入れてる。
747 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:09:01.39 ID:YsLiWMj7
>>746
しばき隊とか左翼は、自民は移民推進に反対する
右翼だあ!って
ずっと絶叫してるんだよなあ。

おかしいと思わん?
748 :
2017/03/21(火) 07:11:43.43 ID:FR4FO2sc
自由に物を言う雰囲気じゃないのは不満が多くなる。
書いてあるルールと実際が異なるのに「おかしい」って言えない。

権利があるっぽく書いてあるだけで権利がない。
だったら権利がないと書かなければ満足度はだだ下がりだろうよ
749 :
2017/03/21(火) 07:13:18.84 ID:j6Rj0BQA
>>747
安倍の発言さらってこいよ。
国境こだわらずノービザ世界最速で永住権与えるって
宣言してるし、大昔から移民一千万人入れるとかの元ネタは
自民党の構想。

周りに外人ばっか増えてるの誰がやってると思ってんだ?
自民党に投票すればするほど反日外国人も増えるわけ
750 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:14:18.13 ID:+cJHf2fK
↑全部

のように皮肉でしか語れない
ブラック会社

そしてそれに毒されたムラ社会(歪んだ価値観・思考麻痺)


選択肢無く、レール外れたら終了
老害天国
751 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:15:41.69 ID:us23cnkr
>>749
野党も賛成してる
政権が変わったらもっと増えるという程度の想像力はないか?
752 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:17:30.61 ID:iLITCVVH
いやな上司がいるからね。必ず。
753 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:17:57.51 ID:CBNnypj8
>>1

NewSphere
About / 会社概要
会社名 Skyrocket株式会社(Skyrocket Corporation)

所在地 〒169-0051 東京都新宿区西早稲田三丁目31-6
所在地 〒169-0051 東京都新宿区西早稲田三丁目31-6

西早稲田西早稲田西早稲田

反日成分満載サイトに釣られてんなよ
754 :
2017/03/21(火) 07:18:00.77 ID:j6Rj0BQA
>>751
だから労組じゃなくて自民党が元凶って事だろうがアホ。

今まで移民を入れたのも移民激増図ってるのも
元凶は企業利権のために動いてる自民党。
一千万入れると宣言してるもっとも急進的に移民推進しようとする政党も自民党
755 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:18:06.48 ID:YsLiWMj7
>>751
自民が物理的に入れまくり永住権を与えまくり
民進党が参政権付与する。

シナリオが丸見えでしよ。
756 :
2017/03/21(火) 07:20:26.03 ID:fPiAB2lA
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
757 :
2017/03/21(火) 07:21:41.06 ID:j6Rj0BQA
統一教会関係者を公安に入れたり
違法パチンコ屋の在日にまで勲章やったのって
自民党以外にいるの?
758 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:24:14.78 ID:YsLiWMj7
>>754
ほんとこれ。
759 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:26:18.36 ID:kA3mbvOr
会社側は悪、経営者は悪魔、
学校でそう教わりました。
760 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:28:45.47 ID:oaE7ENLW
なんだかんだ言って日本が強かったのは終身雇用のおかげだったんだろう
それをなくして派遣派遣でグダグダに
761 :
2017/03/21(火) 07:32:58.56 ID:RZeEJCtb
毎日新人(非正規)がはいってきて毎日やめるからなあ
そのたびに現場は疲弊する
762 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:36:25.90 ID:pP3/3BNW
>>740
世間体があるからな
世間があーだこーだ面倒なのが問題
凝り固まった人生のレールに固執し過ぎ
763 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:37:53.06 ID:YsLiWMj7
>>759
世間に出ろ。

観察すれば、激しい闘争演劇だとわかる。
労組と経営者はズブズブの馴れ合いだ。
そういう世の中の仕組みだ。
764 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:44:08.88 ID:us23cnkr
>>754
全面的に自民を支持するわけではないが
民進党が政権を担ったらもっと酷くなる確信がある
民主党政権下で行われそうになっていた外国人への参政権付与
実際に行われた外国人の国保加入要件の緩和←これは本当に由々しき問題

外国人が入ってくることより
入って来た外国人への過度な恩恵を与える政策の方が性質が悪い
民進党、共産党に賛成議員が多数いる外国人参政権付与など以ての外だ
765 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:44:11.24 ID:+J9x4bRg
だって良い給料出せるほど売り上げないじゃん
766 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:48:51.91 ID:xk2J1D6C
OECDの中でも生産性が低く、
1人当たりのGDPもOECDの中で下位
社員の会社への忠誠心も低い
こんな国に将来あんのか?
767 :
2017/03/21(火) 07:50:07.49 ID:vQ1fK8bi
売国組合大勝利
768 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 07:59:18.49 ID:kMTb/m9i
向いてない仕事にしがみついて文句を言い続けるのが日本人の人生。
769 :
2017/03/21(火) 08:00:04.20 ID:25AUppQB
向いてなくてもしがみついてないと次はないという社会だし
770 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:00:55.65 ID:lx8daqHl
調査対象会社がしょうもない所ばっかりだったんだろうね

結果ありきの調査??????????

イヤだったら起業しろとホリエモンが言ってたね

いやいや働いている人頑張れ
771 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:10:08.53 ID:bxx3dRH/
>>769
転職って手があるだろ
今は特に需要高いよ
772 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:11:08.52 ID:KHxZ01xf
>>1-10
奴隷だからね

派遣奴隷王の竹中平蔵が経済ブレーンに起用し続ける
安倍政権を奴隷が支持するという非常にマヌケで頭悪いパターン
773 :
2017/03/21(火) 08:14:11.60 ID:GmEFJWRm
あたりまえだ!
774 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:21:29.59 ID:Z0+nx5GJ
奴隷になりきるのは大事。
奴隷になりきって成果上げてやりたいようにやりながら上級国民を狙う。

経営者からみたら奴隷に見えるのは本当に大事。なんか猜疑心が強すぎて奴隷じゃないと直ぐ切り捨てられちゃうイメージ。
775 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:24:25.39 ID:mxDXziLx
>>13
これ。御恩ないのに滅私奉公を求めるとか目茶苦茶。奴隷より扱い酷いよ。
776 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:26:41.49 ID:0PDD7r0C
宗教みたいなもん、入信したら幸せさww
777 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:27:34.80 ID:v+hVQ9qB
うちのトップは、働かせてもらってるんだから感謝しろ、って言っていたな
おそらく中堅〜若手の大半が、安月給なのに働いてやってるのに、と思っていただろうに
778 :
2017/03/21(火) 08:30:28.40 ID:BApsPfue
日本人て楽とか効率化とかより苦労とか耐え忍んでみたいなのが好きだからしょうがないね
779 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:32:09.13 ID:xqZwRbW4
不況の長期化が原因で労使で潰し合いしてた期間が長すぎた。
もうお互いがお互いを信じてないよ。
お祈りもお断りも退職もメール一本で済ますケースを何度も見た。
780 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:33:12.68 ID:ASgiUw2v
新卒就職の一発勝負の国だから
自分に向いてない職場に無理してしがみついている人が
多いと思うけどな 自分に向く仕事に出会うまで転職繰り返すと
負け犬扱いされるし でもさ相性って付き合わないと分からないとかはあるけどな
就職市場はいまだに見合い結婚の場なんだろ スペック情報だけで中身知らずにくっつくみたいな
781 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:34:34.20 ID:mxDXziLx
>>71
サービス残業で100時間以上もざらにあるからな
782 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:47:01.27 ID:P4ZxBlP/
共産党の地道な活動の成果だろ。
783 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:50:28.48 ID:Z0+nx5GJ
>>777
それ個人の裁量次第かな…
個人の裁量が大きければ遣り甲斐も出るし仕事してて楽しいでしょ。

だから規律重視でイエスマン求めるなら給与は糞高くないと駄目。

逆に裁量権あれば多少低くても(500万以上はないと終わってる)満足出来る職場なのでは?
784 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:50:39.39 ID:AUhpd8fF
拘束時間が長いあと減税しろ!議員報酬5割カット公務員3割カットこれで間違えなく日本は良くなる。
785 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 08:59:30.84 ID:Z0+nx5GJ
>>782
核家族化、兄弟いない、SNSでしかやり取りしない、そもそも友達いない。
コミュ症が原因だと思ってるけど…

個人プレーしたいならフリーランスが向いてるし、そうしたら良い。
組織に従属するなら周辺のフォローアップや日々のコミュニケーション、チームプレーが大事だと思う。

特にゆとり世代は何がしたいのか分からないというか自分は楽して周りが頑張ってくれて仕事が回ればそれで良いという…しかも人並みに仕事させると新型鬱を発症して会社にこなくなってしまう…

てか学生からやり直せよ…悟り世代も入ったしゆとりで更正出来なかったのは要らないかな?
786 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:07:18.60 ID:us23cnkr
>>771
俺の勤務先は中途入社も多く総じて優秀だ
特に外国人の殆どは母国語と英語等外国語が最低でも二カ国語以上出来るし
問題解決には端的に当たるから仕事が早く優秀な人材が多い
転職をリスクと考えるか否かは偏に本人の能力の差だろう
日本人が仕事を奪われるのは悲しいが当然の結果なのかもしれない
787 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:07:32.97 ID:2wihwlgR
>>21
互いに見張りあってんだよ。
村八分みたいなもん。
788 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:10:37.76 ID:FBXQkYKW
>>700
法令は関係ないよ。
年功序列賃金や退職金規定は企業が独自に決められるわけだから。
正社員と非正規の違いの大きなものは、賃金、安定性、老後。

昔の人手不足のころ利率が高かった頃、後払いの退職金や年金(厚生年金基金等)
の制度を整備して、「文句言わずに働き続けてくれたら老後は安泰だよ」

それらの制度がほぼ整ったのが1980年前後のことで、その少し前から
ストが激減している。
ストのピークは1974年頃だが、団塊はその頃は20代のペーペーでデモを
仕切ってた訳じゃないからなw
それを仕切って、その後の賃上げを自分らの世代に一番都合よく運んだのが
昭和二桁世代逃げ切り世代だ。

賃金カーブを世代別に見てみろ。えげつないぞw
789 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:14:27.75 ID:mxDXziLx
>>583
日本にまともな企業はあるのか?
790 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:17:04.44 ID:MFE3LUkQ
若い世代の士気低下は、俺も感じてるわ。

日本は終わりに向かってる。
791 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:17:42.93 ID:8UaCR/d9
なんのために働くか?
だわな

欧米人なら自分のため
日本人だと会社のため
792 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:19:07.98 ID:Z0+nx5GJ
>>788
給与上がれば仕事楽しいよね。
元が低いのに給与上げないからやる気出ないし帰属意識低いのはしょうがないかあ…
793 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:19:44.48 ID:aGc/+4qj
公務員が、毎朝国歌斉唱や都道府県市町村の歌を歌っているだろうか?
公務員ですら出来ないことを、毎朝民間企業はやっていたりする。
794 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:20:13.15 ID:4T671wHi
終身雇用ってのは素晴らしい制度だなwww
795 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:21:39.90 ID:4T671wHi
>>791
>>1を読んでもそんな書き込みできるなんて、文盲かバカなのか?
796 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:23:55.60 ID:Jx3TaPAx
>>36
国内除鮮しないと何も始まらないというのが現実です
797 :
2017/03/21(火) 09:27:21.98 ID:bBaWvFDN
無駄を強要、時間外の奉仕を強要、同調圧力etc
798 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:27:57.77 ID:8UaCR/d9
>>795
なんで?
欧米人は自分のために働くっていうし
日本人は会社のために働くっていう

だけど
愛社精神は日本人より欧米人の方が強い

なぜなら
欧米人は嫌な会社だと退職し
好きな会社に行く
799 :
2017/03/21(火) 09:30:58.98 ID:b/VXJ4tq
嫌なら辞めろが正論
辞められない事情があるなら我慢するしか無いよな
800 :
2017/03/21(火) 09:47:09.39 ID:W6CgwZIS
数字が世界最低…?
日本はモラル的に最悪なきがする。
戦後改革やってこれなんだから救いようがない。

突き詰めると…
「君の親はこんな社会でも君が社会の人形となることを認めた(親の快楽の副産物なんだが)。
社会は君を育てたから奉仕しないと困る(立場弱いから追い詰めて成果を俺の手柄にしよう)。」
と、WWUから進歩のないこう言う考えの人が多過ぎ・無責任な親が原因。

義務教育はこれの存在に気付かせずに痛め付け競争意識を植え付け…つまり時間稼ぎをしている。そりゃ相互扶助心が離れていく(口先では勿論社会性を教育)。
結果、アジアで日本が急速に競争力を落としてきている。過剰な人口がデメリットになっている。
801 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:47:46.65 ID:XKNSlrpo
東芝や東電、東京都をみればそうなるだろ
普段ふんぞり返っている経営者が責任もあいまいにして言い訳ばかり、つけは従業員はリストラだもの、多かれ少なかれどこもこんな感じなんたろう
802 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 09:54:10.67 ID:sMwWjJ7s
だから日本は将来性がありませんよ
外国のかたは日本に来ないほうがいいですよ
現在住んでおられるかたも母国へ帰ったほうがいいですよ
803 :
2017/03/21(火) 09:55:40.44 ID:R+WACYdU
国民性を無視したアンケート調査には何の意味もない。
いくらでも結果を操作できるから。

アフリカ系などは何でも前向きに回答する傾向があるし、欧米は自分の選択を肯定する傾向が強い。
南米などは自分があまり知らないことでも、とりあえず白黒ハッキリと答える。
日本はネガティブや自重、曖昧な無回答がやたら多い。

勉強してますか?社会貢献してますか?好きな異性はいますか?リンゴは好きですか?
何を聞いても日本の結果は悪くなる。
それをわかった上で調査するのがエセ学者や詐欺師の手口。
804 :
2017/03/21(火) 09:57:55.70 ID:RZeEJCtb
>>717
ぜんいん携帯もってるのに「だれだれさんいますかー?」はナンセンスだよな
携帯番号調べて直接かければいいのにって思う
そもそもメールですむ話を電話でしてくる
805 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 10:01:28.01 ID:0QRRF8YH
>>13
それだけならまだしも
社員全員で愛着心向上させる案を出せとか無茶ぶりするぞ
それ考えるのお前の仕事やw
806 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 10:04:07.16 ID:us23cnkr
>>789
君の判断基準はわからないが
少なくとも俺の勤務先はまともだと思っている
807 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 10:05:30.76 ID:pe+oIaqM
職種の違いで満足度は変わるだろ、
聞く相手を変えれば真逆の結果もでるよ。
808 :
2017/03/21(火) 10:07:33.05 ID:b/VXJ4tq
たいして仕事ができないくせにプライドは高いからな
809 :
2017/03/21(火) 10:17:06.41 ID:n6c3SQwi
小作人だから
810 :
2017/03/21(火) 10:25:15.02 ID:LGg8udo+
企業と従業員間の対話が希薄だったり
形骸化しすぎてたり、その辺が互いに
悪影響与えてるんじゃないか
人間を扱ってることに気を払わなすぎたり
一部の管理職に依存しすぎたり
811 :
2017/03/21(火) 10:26:55.23 ID:RZeEJCtb
へんなコミュニケーション依存も不満の原因だけどね
812 :
2017/03/21(火) 11:13:30.54 ID:Xpm994qC
会社に不満があっても辞めてもっといい会社探すって選択肢取りづらいからな
813 :
2017/03/21(火) 11:47:16.14 ID:UA7kqTby
愛社精神無いのは愛国心無いのと同じ
814 :
2017/03/21(火) 12:16:30.72 ID:HyGQ9VY+
俺は仕事の対価って意味では給料には満足してるし特に不満はないな
そりゃ貰えるならもっと多い方がいいけどきりがない
815 :
2017/03/21(火) 12:35:26.82 ID:SUhtTzoV
労働者の扱いが世界最低レベルだからだろ
816 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 12:37:51.39 ID:RyDAhAnY
給料上げろよ
817 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 13:09:38.89 ID:4TR408sA
【サリン】  オウム事件とフクイチ事故の真犯人は、安倍ファミリー? 【放射能】


日本会議が森友学園に脅迫メール!?

森友学園がメールを公開!

「憲法改正が出来なくなる」「ただでは済ましません」
https://twitter.com/tok aiama/status/843928137834496001


【自衛隊自殺者続出】

いじめが原因で年間100人もの人が死亡しているという事です。

服を脱がせ体毛を焼く、先輩の男性器をくわえさせ、写真に撮るなどのいじめ。
防大OBで現役幹部海上自衛官は「こうしたいじめに耐える、
いじめられないように立ち振る舞うことも自衛官としての修行」と。

↑この自衛官はいじめた側の人間だろう。
https://twitter.com/banania1029/status/774781049180041216


殺された村井秀夫は、神戸製鋼で安倍晋三の同僚
https://twitter.com/tok aiama/status/843923211708391424


‏忘れるな!福島原発事故の主犯は安倍晋三だ! (山本太郎)
https://twitter.com/yamamototaro0/status/840573610418888705


amaちゃんだ(東海アマ)

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

私への誹謗中傷ブログ 読者数ゼロだそうだ
気の毒に
http://ameblo.jp/mcmm08/entry-12256056232.html
オイラの東海アマブログは閲覧数120万だが
https://twitter.com/tok aiama/status/841451580339625984


日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。

三菱UFJFG  みずほFG  三井住友FG  オリックス
第一生命  三井住友信託  千葉銀行  野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073
818 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 13:17:34.47 ID:wyhnE1l9
会社が愛してくれてないからだろ?
819 :
2017/03/21(火) 13:18:35.13 ID:x/kDG3EK
>>815
世界人口の9割はウンコした後に尻拭く紙が無いんだぞ
明日食う飯の心配いらないぐらいには給料もらってんだろ
これ以上不満なら起業でもしろや
820 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 13:42:45.20 ID:IuvonQYF
団塊世代が日本の会社全部崩壊させた
821 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 13:59:24.48 ID:beVJRWH+
>>805
これ
エンゲージメントを高める施策を考えるのは会社の仕事
822 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 14:05:18.61 ID:mI8xbU3J
823 :
2017/03/21(火) 14:38:49.80 ID:1ohByJj2
ブラック企業天国だからねw
824 :
2017/03/21(火) 15:13:04.18 ID:HSVInDP4
>>801
2ちゃんねらー屑どもといい勝負だわw
825 :
2017/03/21(火) 16:08:00.11 ID:Ixd1H/Pf
大手の経営者は10万人以上道連れにできるから楽しそう
自分は退職金たんまり貰って逃げればいいし
826 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 16:31:43.74 ID:PrQLT6qZ
会社なんて金稼ぎのためのもの
昇進昇給期待もないなら、割りきって働くのは仕方ないね
827 :
2017/03/21(火) 16:40:42.54 ID:pYr//sb2
還元されるどころかころか殺されてるからなw
828 :
2017/03/21(火) 17:11:53.79 ID:t/f3nRV5
>>825
とりあえず従業員に恨まれまくって地元にはいられなくなるからなんとも。
海外移住も慣れなくて日本帰りたいと嘆く人多いし。
829 :
2017/03/21(火) 17:17:09.21 ID:HSVInDP4
>>828
日本で散々至れり尽くせりの生活を味わった奴がそう簡単に外に順応できるとは思えない
830 :
2017/03/21(火) 17:32:40.56 ID:Ixd1H/Pf
>>829
富裕層が海外に逃げるぞとか脅すけど実際に逃げてる富裕層は少ないもんな
タックスヘイブンで隠してるのバレたし
831 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 18:05:57.11 ID:LHYrwyyp
俺をバカにして高飛車になってるクズどもが、都合いいときだけ労働者ヅラやかわいそうなクズ氷河期世代や非正規どうたらや職場がどうのこうのかよ。
こいつら会社やクズ氷河期世代や非正規どもは役立たずで働かねーでカネ貰ってる出来損ない労働者どもだろ。
調子こいてんじゃねー。
832 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 18:07:27.39 ID:3xB1g00q
隣の席と仕切り作って、私物持ち込みokで自由にさせろ
おやつとか飲み物も時間に関係なく好きにさせろ
833 :
2017/03/21(火) 18:10:38.67 ID:HSVInDP4
>>831
どうした?なにかあったのか?
ここで愚痴言うくらいタダだからもっと言えよ
834 :
2017/03/21(火) 18:12:49.46 ID:FR4FO2sc
コスト管理者は満足度を上げる努力をしているか?
835 :
2017/03/21(火) 18:35:04.18 ID:Ixd1H/Pf
コンプライアンスも口だけだしな
836 :
2017/03/21(火) 18:56:32.03 ID:2kFfRuwB
所詮は我慢料なのに給与水準が低すぎる。
837 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:12:20.82 ID:sz/YFvW+
しっかしさあああ
支配層アングロサクソンって
民族のことマスコミのこと
研究しつくしてるな

大学研究室の複数人による意見交換雰囲気のやり方を抹殺したのよ
成果上げさせない為に

次は 愛社精神倒壊をしてきたのよ

戦後の日教組や公務員労組も弱体化よ
838 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:13:42.85 ID:oOuOOb60
>>831
どうバカにされたんだ?
色々吐き出した方が楽になるぞ
839 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:17:35.62 ID:F7H4iY6Z
>>831
もっと出しきるとすっきりするよ!
いっちゃいなよ!
840 :
2017/03/21(火) 19:17:38.16 ID:eFxNnCy7
20年くらい前かな、むしろ愛社精神は邪魔もの扱いしてたような
841 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:19:31.33 ID:UP6jP1yt
>>836
嫌ならやめろよ
842 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:21:33.53 ID:xNFWWgXp
>>840
そうだよ。そこから竹中路線が始まった。

実際に起きたのは、自由身軽になって愛社精神が薄れるのではなく
会社が徹底的に奴隷のようにこき使い報酬を極限まで減らすことによって
愛社精神が消滅しただけの改革だった。

まさかこんな斜め上の残忍な改革が行われるとは、
ほとんど誰も想像できなかった。
843 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:27:29.07 ID:RyDAhAnY
低賃金長時間労働ですから

パワハラ、モラハラもやり放題
844 :
2017/03/21(火) 19:33:44.78 ID:iN2pUnXE
当たり前
20年以上給料が下がり続けてるんだぞ
845 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 19:42:57.45 ID:YHOYnWnY
外人は、他所のがよければ即転職だから、
自分の会社なんて意識はないからでしょ
日本人は、従業員なのに、自分の会社と思ってるから
逆に不満が溜まるだけ
846 :
2017/03/21(火) 20:01:27.21 ID:ozfop9mj
そりゃドイツみたいに定時から2時間過ぎたころに電話しても誰も残っていないような国と比べられればね。
847 :
2017/03/21(火) 20:09:07.88 ID:ozfop9mj
うちの会社は本社は欧州なんだけどさ、
日本じゃ残業100時間残業当たり前、出張と移動日で、3週間休んだ日がないというのが普通にあるんだわw

ところが同じ会社なのに、欧州の拠点では、定時から1時間すると誰もいなくなるし、残ってる人は朝遅く出てきた人。
夜7時(夏なんか10時まで明るいんだこれが)になると守衛さんが、閉めるから帰れ、いつまでいるんだといわれる始末。
848 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 20:09:50.56 ID:wk2xOAGi
>>840
>20年くらい前かな、むしろ愛社精神は邪魔もの扱いしてたような

30年前のバブル期からだな
マッキンゼーの息のかかった波頭亮あたりが
日本企業の「飼い殺し」を批判し人材の流動化を主張していた
景気のいいバブル期なら40代中間管理職層になり始めていた
団塊の世代を中心に人材の流動化が進むのでそれでもよかった

バブル崩壊で景気が急激に悪化したので人材流動化熱は一気に冷め
世代限定(中高年)の終身雇用への回帰と
若年層の非正規化と使い捨てという運びになった
竹中は一貫して中高年の流動化を進めろ、と言っているだけで
そこら辺は一貫している
849 :
2017/03/21(火) 20:09:51.39 ID:nfzXwreP
日本の労働がキチガイなのは
やっぱ赤穂浪士がいけないよな。


江戸城で刃物振り回すキチガイの主君の為にテロリストになる部下。
それが美談で語られる。
850 :
2017/03/21(火) 20:32:07.31 ID:w/qEWGGy
あと10年経ったら一部のグローバル企業以外日本はガタガタになってそう
851 :
2017/03/21(火) 20:46:59.87 ID:+j0z8OnX
俺は日本企業で働いてみてトラウマになった
今は東南アジアの現地企業で働いてるがものすごい快適だし企業のために貢献したいと思える
852 :
2017/03/21(火) 20:53:28.75 ID:Ixd1H/Pf
>>851
タイとかフィリピンとか結構発展してきてるらしいね
日本は0成長だから50年もしたらかなり抜かされてるかな
853 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:03:06.63 ID:HVtGqFwz
現場知らずの人が書いた記事の影響か
職場の離職率が高まって、仕事のノウハウを共有する時間が減り
成果も下がりはじめているようにみえるのだが
854 :
2017/03/21(火) 21:25:53.66 ID:dMxOCPmS
>>792
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
855 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:28:47.40 ID:/9SsmMiO
>>831
you全部吐いちゃいなyo!
856 :
2017/03/21(火) 21:32:53.54 ID:jVoZOA2Q
過去最高の売り上げとか社長が喜んでても、
従業員の給料は1円たりとも上がらないんだもの。
857 :
2017/03/21(火) 21:34:57.98 ID:zXxbybfP
嫌がらせ人事が横行してるしなあ。
そろそろ異動の季節だ。
858 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:40:24.98 ID:YjAEiUV5
もう残業禁止しろよ
八時間以内でできること以上を求めるな
859 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:42:35.54 ID:4o3bYUmP
>>845
何かに帰属したがる人って結構いるよな
俺には理解できない領域だわ
860 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:46:35.13 ID:xvYVLmG3
>>859
キリストやイスラムへの帰属が第一
超えられない壁が有って
国や仕事
861 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:49:31.75 ID:3a6khPR8
内部留保ばかり貯め込んでるんだもんな
金が流れないのは大企業が儲けを吐き出さないせいなんだから、政府はもう少し何か対策して欲しいわ
862 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 21:51:49.95 ID:NbOvAgYr
こんだけ資本家がやりたい放題して、下層国民の忠誠心が無尽蔵に湧いて維持されるわけねーだろw
863 :
2017/03/21(火) 22:04:09.85 ID:UQeJo11/
馬鹿みたいに働かせるだけ

それだけ

経営センス ゼロ
864 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 22:15:43.40 ID:JHD3fBL/
労働環境は労働者が闘争して奪い取るモノ。

会社が酷いぃ〜〜とか愚痴言っても良くならない、日本の労働者がウスノロで馬鹿だって結果じゃんww
マジで笑える
865 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 22:16:19.62 ID:NbOvAgYr
>>861
政府=資本家=アメリカの舎弟

唯一庶民がこいつらに反抗できるのが選挙なのに、庶民の味方をする政治家は当選しない。
つまり、バカな庶民の自業自得。
866 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 22:16:28.57 ID:/iTZWZ8N
>>1
そうかね?
867 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 22:24:53.48 ID:xvYVLmG3
>>864
左翼扱いされて垢と言われるが
中華留学生を大量に雇用した工場
最初は大人しくしたがっていたけど
朝礼や清掃の15分が未払い
昼も5分前には着座して待機
最後も片付けで10分
給与払うか勤務時間内にするか労働争議
労働時間内で行う事になった
868 :
2017/03/21(火) 22:40:33.62 ID:w4MBYM9B
>>867
労働環境への対応に限っては全面的に中国人に同意だわw
869 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 22:55:30.57 ID:Oyc6lus+
欧米のパシリ
870 :
2017/03/21(火) 23:22:09.13 ID:ZBkBUxTe
この失われた20年、何やってたんすかwww
871 :
2017/03/21(火) 23:29:16.57 ID:nfzXwreP
>>868
中国企業の方が日本の法律守るからな。
872 :
2017/03/21(火) 23:29:38.29 ID:fijBhPQ2
>>1
良い評価をしないくせに求めんなよ(笑)
何が愛着だよ、ガイジかな
873 :
2017/03/21(火) 23:39:28.95 ID:uiwPalF3
>>734
これって、結局経営者だけが得してるの?
874 :
2017/03/21(火) 23:46:48.75 ID:8rYLcKc0
>>865
基本的に庶民の味方を擬装する議員しかいない。
選挙の時だけ「国民の皆様」って言ってるやつがほとんど。
本気で庶民の味方でも無所属じゃやりようないし。
875 :
2017/03/21(火) 23:50:06.68 ID:vypXIzoc
一番残業が多いの
貢献度が少ないとは如何にw
876 :
2017/03/21(火) 23:51:50.48 ID:w4MBYM9B
>>871
実態は知らんけど、まあそんな気はするね〜
ただ、個人的には日本企業の上層部に対してより下部構成員の方に思う所があるけどね
877 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/21(火) 23:57:07.34 ID:NbOvAgYr
>>873
日本人の頭にバカが付くほどの愚直な勤勉さと忠誠心の上に胡坐をかいた「もっとも成功した共産主義」の反動は、
「忠誠心と勤勉さはいくらでも勝手に湧いてくる」と経営者に勘違いさせた。
その結果が、経営者目線の政治による幼児じみた節操のない搾取構造。
878 :
2017/03/22(水) 00:09:49.01 ID:I/cmaPgf
中国企業で働いてる人が給料いいし日本ほど残業なくて最高みたいに書いてたな
879 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 01:18:15.41 ID:R9sxljTI
中国人は徹底した個人主義だから成果主義が定着している
成果と所得が一致しなければ上級管理職でもすぐに辞める
それゆえノウハウや技術が蓄積されにくく
中長期的な事業継続が困難になるのだが
資本主義とはそういう短期的利益獲得と分配に向かうようなところがある
じつは中国の方が日本よりも資本主義的なんだね
880 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 01:20:39.70 ID:mQCTLfbG
会社への愛着心や貢献度が低下しているってことは
国家への愛着心や貢献度も低下してるってことだから
戦争になったら全員逃げ出す。

掛け声愛国心のネトウヨみてればわかる
881 :
2017/03/22(水) 01:25:11.21 ID:Wl+lEEM3
中国の帰宅ラッシュは午後5時くらいから始まるべ。家族との時間が大事なんだと。上司が
残業してても、平気で帰るとかw
882 :
2017/03/22(水) 01:27:14.86 ID:jb5R+l82
>>864
>労働環境は労働者が闘争して奪い取るモノ。

そういう傾向がありそうな人材は入社させないし
883 :
2017/03/22(水) 01:33:27.12 ID:jb5R+l82
>>871
本国ではブラック呼ばわりされるAmazonも本国でも外国でも法令は遵守するから
日本の倉庫でも日本の法令を確実に遵守してるから無茶なシフトや長時間勤務、安全設備点検等も完璧で
今回のような倉庫火災はAmazonの倉庫ではあり得ないらしいな。
日本企業は法律守らないからな。
884 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 01:45:02.18 ID:Voz+KId8
>>852
既にタイは日本の非正規雇用の平均年収超えてるだろ
885 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 01:48:01.39 ID:Voz+KId8
十年ぐらい前、日本の労働環境ディスってたシンガポールだか在住の日本人は先見の明があったんだよな
886 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 01:57:46.31 ID:+fsfckh1
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4
887 :
2017/03/22(水) 03:14:45.31 ID:XuRf+40g
労働力を搾取されるだけで、それに、見合った賃金が支払われないからな。

そんな会社に愛社精神なんて湧くわけないだろ。
アホか。
888 :
2017/03/22(水) 05:46:47.39 ID:rv44Fr6e
日本の幸福度、世界51位だった…こんなんで国内事情が良いなんて有り得ないのだ
889 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 06:09:34.83 ID:HvUhrElW
欧米並みに3週間とか休み取らせろや
都合いいとこばっか海外引き合いにするなよ
890 :
2017/03/22(水) 06:12:37.21 ID:NAboIGOF
俺たちが会社を愛するように
会社も俺たちを愛して欲しい
891 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 06:29:48.27 ID:3HhSjDVx
>>886

予備校のビデオ?
パワポを使って無駄な板書時間が削減されてわかりやすい
今の子供うらやますぃ
892 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 06:31:39.29 ID:KIYekOv2
日本は起業に失敗したら、一生底辺が確定するからな
だからベンチャー起業の社長は金持ちのボンボンしかいない
893 :
2017/03/22(水) 06:57:11.19 ID:Wl+lEEM3
日本人は、仕事を我慢合戦だと履き違えてるからな。これだけ我慢したのに〜、したから〜。
何を生産したかより、どれだけ我慢したか。そりゃ、負けますわw
894 :
2017/03/22(水) 07:06:48.13 ID:WMfh6Grr
全部団塊のせい
こいつらを排除しないかぎり変革はない
895 :
2017/03/22(水) 07:07:27.05 ID:jb5R+l82
>>893
あと能力のある人が努力も我慢もせずに他の人より結果を出すと足を引っ張られる

そういう社会だと学歴で出世を決めるのがみんなが納得するから和を乱さなくて良い
896 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:08:00.56 ID:B3+kvYjA
なんで日本の若者はすぐに職場を辞めないんだろうな。
897 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:26:07.82 ID:cjVuKO9u
>>896
一度やめると二度とレールに復帰できないような設計になってるからな
それが終身雇用
898 :
2017/03/22(水) 07:29:12.55 ID:VkADZWwV
>>864
ストライキって経営者側が起こすこともあるって学校で習わなかったかw
899 :
2017/03/22(水) 07:32:58.92 ID:VkADZWwV
>>865
選挙で共産化したらストライキで経済無茶苦茶にされ
大統領府にミサイル打ち込まれましたが何か?→チリ
900 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:35:47.02 ID:mQCTLfbG
>>894
団塊はとっくに引退してる。
むしろ。カイカク、カイカク連呼し始めた小泉内閣以降おかしくなってる
901 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:43:15.52 ID:cjVuKO9u
>>898
終身雇用では労働者と会社は一体だから、労働争議なんてインチキのプロレス
ストが長引いて会社が傾いたら自分の老後がヤバくなるから、不満があっても
黙って働くしかないw
902 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:49:14.43 ID:YvipPU1p
世界トップクラスの労働環境だよ
半島にも出張して一緒に働いたことあるけど
日本が一番最悪
903 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:51:07.47 ID:YvipPU1p
>>879
そんな仕事のやり方しねえよ
904 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:54:07.68 ID:XWH8u5Tb
三菱電機ビルテクノサービス
905 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:57:57.96 ID:JDtvAcZf
たかだか、一企業が行った調査に、母数の傾向を推し量れるとは、思えない w
条件が「100人以上の企業」ってだけ。一社当たりの回答者数も不明
統計的にも問題ありありの「しらべてみた」程度と思えるが、いかが?
906 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:59:25.09 ID:MzWfOHKQ
トヨタのトップが豊田で
日本のトップがFランク卒 しかも出戻って居座る

優秀でやる気のある人間ほど、意欲をそがれるような人事がまかり通ってるから。
907 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 07:59:41.19 ID:pabKzS4r
解雇規制を撤廃してどんどん流動性を高めれば良い
嫌な職場で仕事をするのは関係者全てにとって不幸だ
908 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 08:02:40.46 ID:WtJ6GMNC
経団連

 「残業上限100時間にしろ」

 「内部留保は必要。従業員に給与として還元するとかありえない」

 「最低賃金アップ反対」

 「外国人移民を、低賃金奴隷として輸入しろ」

 「プレミアムフライデー大成功!」


これで、どうやって会社への忠誠心を保てと?
 
909 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 08:04:32.84 ID:MzWfOHKQ
>>908
維新が本気で経団連禁止法でもぶち上げれば
絶対に投票するけどね。
910 :
2017/03/22(水) 08:13:01.99 ID:jb5R+l82
>>907
日本の労働環境が悪い一番の原因は解雇規制だろうね
でもこれを撤廃してしまうとお金でやめさせることが出来る代わりに
有能な人材はすぐにより高給を出してくれるところに転職してしまうから
引き留めるために高額報酬をださなければいけなくなる
911 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 09:01:39.44 ID:S8nfRPOg
終身雇用、年功序列、退職金制度が殆どの企業で無くなったの原因。

会社を養っているという意識の方が強くなった
912 :
2017/03/22(水) 09:07:55.49 ID:I/cmaPgf
>>885
やっぱ昔から日本の労働環境はdisられてたのか
日本は0成長だし日本人が出稼ぎに行く時代に突入するかなぁ?
913 :
2017/03/22(水) 09:11:32.58 ID:Pc6BRDaI
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の1割ほど。
今も昔も、9割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。


>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
914 :
2017/03/22(水) 09:57:57.11 ID:pu1HisAu
>>262そういうのは今でもあるでしょ
まるで多かったみたいに言うのはどうかと
915 :
2017/03/22(水) 09:58:00.27 ID:I/cmaPgf
>>913
東芝&シャープ「おっそうだな」
916 :
2017/03/22(水) 10:02:52.82 ID:pu1HisAu
>>852
東南アジア諸国は作物や魚介類が育ちやすいからそこが怖いんだよな
日本は和食を守るために控えめに輸出してるけど、
あっちは米や海老とか膨大な量を輸出してるからな。
現地人が日本人より不真面目で不勤勉でも、そういう部分で上回ってしまう可能性がある
917 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 11:43:14.24 ID:PXWSTnia
不満が多いのそれでも会社に従っている日本人はドMだな
918 :
2017/03/22(水) 11:46:49.95 ID:U1TH1FMy
結局そこだよな
嫌だったら辞めりゃいいじゃんで終わる話
他のいけないからしがみついてんだったら我慢するしかないわ
こういうとこでグダグダ文句言ったって改善されるわけじゃないし
919 :
2017/03/22(水) 11:53:29.49 ID:8/LHHjCr
日本の企業文化を変えたいなら外圧と移民しかない
日本の会社の同調圧力的なもので自浄作用が働くことは決してない
920 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 11:59:18.22 ID:bccBD0vr
>>917
不満はあるけど金を定期的にくれるから最低限の力でしがみつく
労働者にとってはいい関係と言える
921 :
2017/03/22(水) 12:12:47.86 ID:pjH8V6Go
日本人は転職しなさすぎ
922 :
2017/03/22(水) 12:31:49.36 ID:Ej2I8IUY
>>218
前から女は雑談とか多い

>>257
外国は成果出すまで無給なの?

>>324
職業選択の自由という意味では良い制度ではある
923 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 13:33:18.94 ID:PXWSTnia
奴隷はその鎖を愛する
924 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 14:01:04.87 ID:Pop+o6AC
>>599
大英帝国の破綻は本国の能力と余りにかけ離れた規模の植民地を持ったツケ。
ポルトガルが海外にうって出たときに、マラソンでいうならヘバった様な状態になり、以後続かなかったのと同じ。
イギリスの方が力があったのでヘバるまでタイムラグが大きかったけど。
925 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 14:03:31.90 ID:Pop+o6AC
>>917
今よりいい職場があれば文句たれずに転職する人ばかりになるよ。
そこに行ける人なんてごく僅かだから転職しないんじゃないの?
926 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 14:08:55.16 ID:cjVuKO9u
>>905
じゃあ、お前は自分の職場に愛着があって不満がないのか?w
927 :
2017/03/22(水) 16:23:56.74 ID:+9tYczUT
金銭以外の報償を軽視しすぎなんだろ
やりがいは自前で持ち出し
どんなに過密業務でも、体調管理は自己責任
928 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 18:29:11.15 ID:Pop+o6AC
しかしこれ以上はマジでヤバイからと言っても休ましてくんねーんだなあw
929 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 19:18:57.25 ID:PSQVOT3y
>>925
育ててくれた会社に恩義があるから高いオファーを断ってる。

まあ給与以外は悪くない会社。
利益貢献しまくって成果出しまくっても給与安いのが問題。
930 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 19:20:08.47 ID:Pop+o6AC
利益出せてないのでせめて俺はてぃむぽだしときます!
931 :
2017/03/22(水) 19:49:05.75 ID:ZzXI3uMy
>>876
ほんまそれ。

経営者が10分のサービス残業なんか要求しない。
課長や係長が勝手にやってる。
932 :
2017/03/22(水) 19:51:12.28 ID:ZzXI3uMy
>>877
その忠誠心の大元ってやっぱ赤穂浪士だよな。

上司がキチガイなのに
そのキチガイに忠誠を誓うのが美徳とされてるからな。

経営者とってこんな楽な国はないだろうな。
933 :
2017/03/22(水) 19:52:22.04 ID:ZzXI3uMy
>>879
お前の脳内の中国ではそうなんだろうな。

今じゃ技術力でも中国の方が上だよ。
934 :
2017/03/22(水) 20:05:08.91 ID:wJx3qBeZ
今のリーマン上がりの経営者見てて思うのは
無責任、トンズラ、いいわけ、犯罪行為のもみ消し
と、他にも数え切れない程悪どい奴ばかり。
こんなろくでなしの屑経営者のために愛着なんか起きるわけ無いだろ。

この問題を提起した記者も味わえばこんなタイトル批判は二度と出来ないから。
935 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 20:18:39.87 ID:JDtvAcZf
こんな、統計。まず疑って掛かれよ www
騙されんなよぉ、数値に。
 「世界20ヶ国(14,903人、従業員数100人以上の企業)のワーカーを対象に調査」
 「オフィス家具メーカーの米スチールケース社」
 jp.wiki 欧米では、オフィス用家具(含む木工製品)の分野で売上げ世界一のシェア
 jp.wiki 日本では、内田洋行、くろがね工作所、WSI が米スチールケース社の商品の輸入販売を行っている。
 jp.wiki オフィス家具の製造のみならず、ワークプレイスのコンサルティング分野においても注力しており、グローバルトレンドのリーダーとして知られている。

まぁ、日本ではそんなに売れているメーカーとは思えないし、売り先から情報を収集してコンサルティングしてると妄想した。
つまり、日本でのデータ収集が他国より充実していたとは思えないと、当て推量できる。

日本で調べた、ワーカー数と職種の分布、会社数と従業員数の分布。とか判らないと、
なんとも判断できないぜ。

データ元が数百人レベルの企業のばかりだったりとか/数万人レベルの企業の本社事務員ばっかりとか
判らないと、なんとも判断しかねるナァ
936 :
2017/03/22(水) 20:18:47.40 ID:MVEL+pfI
事なかれ主義
937 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 20:26:33.18 ID:Xj0MncQe
情熱を持つとその気持ちを踏みにじられるからな。
最低限の事しかしなくていい。人の会社に利益を出す為に頑張らなくていい。
938 :
2017/03/22(水) 20:32:07.54 ID:5eveSh7o
>>1

自分から辞めるといわない限り、けっして首にならないからだよ。
939 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 20:42:47.90 ID:z8WG/cUh
愛着心や貢献度が上がらないなら一旦休ませること。
あんまり根を詰めすぎると何も見えなくなるからね。
会社の良いところとか。
940 :
2017/03/22(水) 20:56:57.70 ID:o2SdNHIv
自公に不満がある癖に選挙にもいかず、言い訳ばかり言う臆病者が搾取されているだけじゃん。
941 :
2017/03/22(水) 21:03:29.41 ID:0tIZ+H5S
>>940
自公に不満があってじゃあ何処を選びゃいいんだってのは一旦置いて…
言い訳ばかりの臆病者ってのは分かるわ
無能な暴君が存続し得るとしたら取り巻きが無能な臆病者じゃなきゃ無理だしね
942 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 22:24:30.24 ID:68X1Jr9g
日本人は何かと外力に影響されやすくてどこか筋がないからこんなデタラメな風評アンケートを大袈裟にするだけ。
日本人って独自の文化国だし、モノを生み出したり、作ったり、コツコツ努力したり
和を重んじたり、いい部分もある。その反面、個人じゃなく集団や群れでターゲットを攻撃したり虐めたりするのも事実かなあ。諸外国は個人あっての世界観でものごとを捉えるから、割りと個性的でも過ごしやすいかもしれない。
943 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 23:07:42.84 ID:tvazF98i
今の仕事は好きだか会社は嫌いだ

こんな人多いんじゃない?
944 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/22(水) 23:11:46.28 ID:Pop+o6AC
だから内戦しましょうねー。
945 :
2017/03/22(水) 23:15:39.14 ID:Vd4Q4Ix4
奴隷だからな
奴隷が雇い主を好きになるわけがない
946 :
2017/03/23(木) 00:16:32.49 ID:gQA+cF8o
派遣社員だからそうなるやろ!ケケ中と安倍晋三の責任!
947 :
2017/03/23(木) 00:17:25.73 ID:gQA+cF8o
パソナを摘発しろ!奴隷商人ケケ中を逮捕しろ!
948 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 01:21:40.06 ID:3El18NjB
A: [0.092655 sec.]B: [0.096437 sec.]
949 :
2017/03/23(木) 01:48:52.35 ID:jCQ5p2QC
仕事が人一倍できても給料が倍にならないからな
能力が高い奴ほどヤル気を無くす
950 :
イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク28年
2017/03/23(木) 02:36:48.70 ID:sb47WPss
>>1
新卒入社で同じ会社に定年まで働いた方が金銭的に得だからだ。
951 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 02:51:55.66 ID:pO4TfZCt
>>580
見た目が良くても刺激臭や息苦しいのは論外
952 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 02:55:53.99 ID:pO4TfZCt
>>0721
辞めてからは再就職活動な
953 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 08:23:29.24 ID:OASBeayA
>>403
どこぞの総理大臣の事じゃねえかw
954 :
2017/03/23(木) 08:31:13.47
どんなに働いても給与は変わらない
労基以上に残業すればカットされて
自宅で仕事を"無給"でやらされる
ボーナスは成果で評価するのではなく上司の好みで査定
会社はグローバルスタンダードと声高に叫ぶが
残業している=優秀な社員
この考えが抜け切らないww
955 :
2017/03/23(木) 08:39:17.44
それとバカでもチョンでも年齢が来ると役職なり昇進する風習がまだ根強く残ってる
仕事が出来ないクズが昇進すると、部下にシワ寄せがいき
結果的に効率が悪くなる
会社は管理者を責めるのではなく体制を変えようとする
つまり、無能の上司は解雇・降格ではなく別部署に移動
するとまたそこで無能ぶりを発揮する
956 :
2017/03/23(木) 09:14:29.00 ID:aDo8nMdB
転職が簡単で無いからだなと
嫌なら違うところへ行くってならん

あと組合が死んでるのもね
957 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 09:24:45.26 ID:thsStXOw
過渡期なのに次の希望が見出せんからな。
958 :
2017/03/23(木) 11:48:47.63 ID:NqTzM99V
勇将の下に弱卒なし
愚将の下に優卒なし
959 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 13:21:18.04 ID:rMwcrYjw
世界の国会議員の年間報酬


日本   2281万円





アメリカ 1357万円

ドイツ  947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円


更に日本は
他国にない文書交通費や公設秘書事務費
政務調査費や無料交通機関パスも"
960 :
2017/03/23(木) 20:57:14.75 ID:m0BBIjX7
辞めるか起業するか組合作るかしか方法ないのに黙っていいなりになって2ちゃんでうっぷんはらしてるだけのゴミ
まさに無能な働き者
961 :
2017/03/23(木) 20:59:23.76 ID:m0BBIjX7
>>941
自公が一番最悪なのにどこ選べばいいも糞もない
バカは自公がマシだと思ってるみたいだけど
962 :
2017/03/23(木) 21:10:56.86 ID:m0BBIjX7
終身雇用と年功序列狙いのくせに文句タラタラって恩を仇で返す半島人か?
何の根拠もなく自分だけに甘い汁吸わせろ自分だけ特別扱いしろってほざいてるだけ
コジキ
963 :
2017/03/23(木) 22:37:38.61 ID:95jfDQg1
対価がきちんと支払われないから
964 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 22:47:15.04 ID:urFIBlMr
日本のリーマンってしょーもない存在だなw
965 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/23(木) 23:27:09.27 ID:9+TG6v70
ひろゆき「完全に無駄なデモ、みんな頭悪いんだな〜」SEALDsをフルボッコ
http://youtu.be/RVQVhV4PpT4
966 :
2017/03/24(金) 00:00:24.90 ID:i1OVO0aY
>>955
もう年功序列は大分崩れてきてるよ。
無能でも怠け者だったら部下の足を引っ張らないからいい。
問題なのは無能な働き者だ。
967 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/24(金) 00:11:52.54 ID:lgVrDuv+
>>966
無能はどうしてできあがってしまうのか本当に問い詰めたい。

まあ総じて自分でなんとかしようという気概がなくて与えられた仕事をこなすだけ。

付加価値の創出て考えた事ないのかね…
968 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/24(金) 00:21:08.27 ID:7l4tbJz8
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html
969 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/24(金) 00:29:20.56 ID:EGq2qnBZ
【国連調査】国民生活の豊かさ、日本は世界17位に 韓国は18位 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490148857/
970 :
2017/03/24(金) 12:36:59.04 ID:D3mANEeg
経営者や労働組合や規則が悪いわけではない
自分の意思を見せない労働者が悪い
971 :
2017/03/24(金) 14:47:27.95 ID:PQWrLVW4
2ちゃんで愚痴ってるだけだからな
逆にまだ余裕があるように見える
972 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/24(金) 21:19:51.30 ID:1+tNmk2w
慢性的な残業やってりゃ何のために生きてるのかすら分かんない
973 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/24(金) 22:50:39.64 ID:5BwKBHDn
竹中のせい
974 :
2017/03/25(土) 00:18:00.57 ID:S7lYTEM6
>>970
過重労働やサビ残させてるなら経営者が悪い。
組合費取ってるんだから、労働者のために動かないなら労働組合も悪い。
意思を示さない労働者も悪いけど、他が悪くないって事でもない。
975 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/25(土) 00:18:15.77 ID:MKPhD9z8
基本的に労働者をいじめて
利益を上げる企業が増えすぎたせいだと思う。

昔なら、仕事で使う備品などは、
経費で落ちる、会社が用意いするのが当たり前だったが、
労働者にタカル企業が出てきてしまった。
さらに、制服や作業着を強引に買い取らせたりと、
労働者から金をとるブラック経営者まで出てきてしまった。

雀の涙の時給で仕事をやらせて、
サービス残業までさせて、
ノルマと言って商品を買い取らせる
ブラック経営者がなくならないと
どうにもならないこと。
976 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/25(土) 09:26:18.24 ID:5Qr5hlDB
977 :
2017/03/25(土) 10:01:55.84 ID:Sl4wLos/
>>974
あなたの言っていることは、あくまで理想でしかない。
自分にとって有利な状況があるなら、それを自ら捨てるようなことは普通しないよね。
労働者に負担がかかるかも知れないが、今まで続けてきた事は、問題が起こるかもしれないから止めようとしない。
経営者や労働組合も結局日本人だと言う事を考えれば、何も行動しない事に問題が有るとしたら、
一番不利な立場に居るのに何時までも日和見を決める労働者だろう。
有利な立場にいる人は、その立場を普通は捨てないんだ
978 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/25(土) 12:45:51.63 ID:RfBHa1si
給料の上限があるのだから、省エネして自分のリソースを少なくして効率を上げるしかない。
給料が安いから死に物狂いでは働かねーよってこと。
979 :
2017/03/25(土) 21:06:37.72 ID:ty5zsvHu
>>977
だからみんな悪いんだってば。
悪くないやつがいない。
文句言わないから、労働法破っていいって話にはならないでしょ?
980 :
2017/03/25(土) 21:23:47.44 ID:Vb593Xoi
>>975
そこで働く労働者も問題だけどな。
981 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/26(日) 00:13:57.30 ID:23I7djIK
ジャップランドは変な国
982 :
2017/03/26(日) 01:43:59.27 ID:I5HFjOxX
戦争のときと同じ
みんなが悪い
責任をなすりつけあってる
983 :
2017/03/26(日) 02:19:31.09 ID:mxe4uo6C
みんなが悪い
その場合は環境を変えたい人が動かない限り変わらないわけでして
結果として労働者に問題あり・・・だろうね
984 :
2017/03/26(日) 02:36:05.18 ID:zPlCMLt8
愛着最低はわかるけど貢献度も最低?あんだけサービス残業して?
985 :
2017/03/26(日) 07:03:31.01 ID:pqShz0//
2005/05/13
【調査】日本、会社への忠誠心は世界最低水準…4人に1人が「まったくない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115946484/
【調査】会社への忠誠心、中国人が日本人に圧勝[12/07/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343174948/

2012/02/04
【コラム】優秀な技術者を8年間「一円も価値を生まないセクター」に幽閉するソニーの愚行 [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328366347/

2017/03/22
【国内】日本企業の退職金が激減!10年間で1000万円近く減少…社内格差も拡大した理由 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490142466/

2016年02月09日
日本人は世界一、自分の会社を嫌っている
日本のサラリーマンは3分の1が「反乱分子」
http://toyokeizai.net/articles/-/103608

2014.10.15
会社への忠誠心は「パフォーマンスと一切関係ない」 ジャック・ウェルチ氏の持論に賛否
https://news.careerconnection.jp/?p=2715
2014年2月3日
エグゼクティブ・コーチング(27) 海外企業経営:「忠誠心」ではモチベーションはあがらない
http://yamakuseyoji.com/2014/02/03/cross_cultural_communication_27/

2015年11月26日
成功したGoogleのチームに備わっている5つのカギとは?
http://gigazine.net/news/20151126-five-keys-to-successful-team/
2016年10月21日
Googleがたどりついた「効率の高いチームを作る5つの要素」とは
http://gigazine.net/news/20161021-understand-team-effectiveness/
2016.03.10
グーグルが突きとめた!社員の「生産性」を高める唯一の方法はこうだ
プロジェクト・アリストテレスの全貌
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48137
986 :
2017/03/26(日) 08:44:17.36 ID:SXHIkpyH
雇われないと食ってけない労働者階級のくせに

会社や上司に不満や愚痴ばっか

これが日本の社畜
987 :
2017/03/26(日) 10:40:05.52 ID:40soagV9
給料が安い癖にガタガタ抜かすな
いい人材が欲しけりゃ給料上げろ
988 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/26(日) 17:39:25.19 ID:MZ8DXvl9
事実上の解雇規制が厳しすぎるからだろうな。終身雇用の弊害
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