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【DQ10】占い師スレ タロット25枚目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 12:50:50.01 ID:/cV1bXIa0Pi
ここは占い師スレです

7/27 3.3後期VUから転職可能に
転職クエストはオルフェアの町の占いの館にて
同日、占いの館ルーラも実装される

占い師は他の職業と異なり
事前にタロットカード20枚で構成されるデッキを作成し
そのデッキ内のカードを任意に選んで行動していく
※戦闘コマンドに「タロット」がある
※占い師は呪文は扱えない
※占い師はサポート仲間にできない
※占い師は不思議の魔塔やコロシアムには挑戦できない

装備可能な武器は「片手剣」「棍」「弓」「ムチ」

※前スレ
【DQ10】占い師スレ タロット24枚目【デュエリスト】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1488626010/
2 :
2017/03/14(火) 12:52:47.46 ID:ofxCw4DydPi
おせーよ
3 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 12:53:29.17 ID:/cV1bXIa0Pi
攻撃系:主にタロットパック・赤から入手可能。なお、戦車以外のアルカナは、攻魔依存の物理攻撃判定

塔 (上限4)
ターゲット指定型の雷属性範囲攻撃。相手の闇耐性を下げることがある

死神 (上限2)
ターゲット指定型の闇属性範囲攻撃。相手をHP減少の呪いにかけることがある

罪人 (上限2)
敵1体に闇属性攻撃。相手に悪い効果がついてるほどダメージが上がる

隠者 (上限4)
敵1体に闇属性攻撃。相手の雷耐性を下げることがある

正義 (上限2)
敵1体に光属性攻撃。敵が怒り状態だと威力が上がる。
Ver3.4後期で敵が怒り状態時の威力上昇が強化された(通常1.3倍、オーラ1.5倍)

戦車 (上限2)
敵1体に無属性攻撃。自分にいい効果がついているとダメージ増加
こちらの攻撃力と相手の防御力でダメージ計算する(普通の特技と同じ)
バフを盛って力特化すれば威力はかなり上がる
4 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 12:56:10.44 ID:/cV1bXIa0Pi
強化系:主にタロットパック・青から入手可能

力 (上限4)
自分と周囲の味方の攻撃力を上げる
最初はバイシオンだがランクAからバイキルトになるのでA以上のモンスターをつけたい
わたぼうやエンゼルスライムをつければバイキルト役としての仕事が出来るようになる

皇帝 (上限2)
味方1人のチャージ時間を短縮するバフをかける
A以上で10秒、オーラ状態で15秒短縮になる。

魔術師 (上限2)
仲間1人のテンションを上げる
A以上で2段階、オーラで2段階確定で上昇する。

恋人 (上限4)
使用した味方のテンションが上がったときに自分もテンションアップ。
Ver3.4後期で持続時間が強化された。上がるのは『味方が上がった時の自分』だけ。
オーラ状態では効果時間3分になりテンション上昇率100%になる

悪魔 (上限4)
使用した敵のテンションが上がったときに自分もテンションアップ。
Ver3.4後期で持続時間が強化された。オーラ状態では効果時間3分になりテンション上昇率100%になる

世界 (上限4)
自分にスペルガードをかける。
カードランクA以上で周囲の味方にもスペルガードがかかるようになる
5 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 12:58:37.07 ID:/cV1bXIa0Pi
回復系:主にタロットパック・緑から入手可能

教皇 (上限4)
自分中心の範囲内の味方にスクルト+持続HP回復
オーラ状態では1回あたりの回復量が25→35

女教皇 (上限4)
仲間1人のHP回復+状態異常回復

太陽 (上限2)
自分中心の範囲内の味方を回復
いわゆるベホマラー。

節制 (上限2)
自分中心の範囲内の味方に持続MP回復
オーラ状態では1回あたりの回復量が5→10

審判 (上限2)
自分中心の範囲内の味方を蘇生

運命 (上限4)
味方1人を蘇生させる
審判と比べると射程が非常に長く発動も早い
6 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d513-63N/)
2017/03/14(火) 12:59:24.93 ID:jX/+X1nc0Pi
保守
7 :
2017/03/14(火) 12:59:39.78 ID:a8PuJDvxrPi
いちょつ
8 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d513-63N/)
2017/03/14(火) 12:59:49.59 ID:jX/+X1nc0Pi
しないと落ちるよw
9 :
2017/03/14(火) 13:00:05.22 ID:fkOaq5YX0Pi
おせーな乙
10 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:00:28.89 ID:/cV1bXIa0Pi
弱体系:主にタロットパック・紫から入手可能。オーラ状態の効果は全て効果時間延長

愚者 (上限2)
自分の足元に、敵が受けるダメージを1.2倍に増加させる魔法陣を出す

女帝 (上限4)
一定範囲の敵に魅了をかける。成功率は魅力依存

月 (上限4)
自分の足元に敵を1分間幻惑状態にする魔法陣を出す

星 (上限4)
自分の足元に敵を40秒間眠らせる魔法陣を出す
11 :
2017/03/14(火) 13:00:35.41 ID:RfMhLQ2KpPi
ほしゆ
12 :
2017/03/14(火) 13:00:42.01 ID:DyNtwZ8k0Pi
キングエレファントの魔術師は、ルネッサンスTAで、威力を発揮する
13 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:01:34.31 ID:/cV1bXIa0Pi
エンゼルスライム(ランクSS) デッキ上限2
 手札に同じモンスターが2枚揃うとオーラが発動する
 とくぎ「エンゼルのみちびき」を使えば右側優先で手札に入る
 ※スウィートバッグ+ピンクボンボンで合成

わたぼう(ランクSS) デッキ上限1
 このタロットは戦闘開始時に必ず手札に入る
 ※ベビンゴサタン+モッツァレーラで合成

プラチナキング(ランクSS) デッキ上限2
 手札に同じモンスターが2枚揃うとオーラが発動する
 デッキに入れると最大HPが8上昇する
 ※メタルキング+メタルスライムで合成

キラーマジンガ(ランクSS) デッキ上限2
 手札に同じモンスターが2枚揃うとオーラが発動する
 デッキに入れると力が8上昇
 ※タイプG+メタルキングで合成

ヘルバトラー(ランクSS) デッキ上限2
 手札に同じモンスターが2枚揃うとオーラが発動する
 デッキに入れると攻魔が24上昇する
 ※ツンドラキー+ベビンゴサタンで合成

悪霊の神々
 手札にアトラス・バズズ・ベリアルが揃うとオーラが発動する
 とくぎ「魔王のいざない」を使えば左側優先で手札に入る

アトラス(ランクSSS) デッキ上限1
 このタロットを使った時の会心率が30%になる
 ※キラーマジンガ×エメラルドーンで合成

バズズ(ランクSSS) デッキ上限1
 手札にアトラス・バズズ・ベリアルが揃うとオーラが発動する
 このタロットを使っても50%の確率でテンションを消費しない
 ※アスタロト×死のカラステングで合成

ベリアル(ランクSSS) デッキ上限1
 手札にアトラス・バズズ・ベリアルが揃うとオーラが発動する
 このカードにオーラが宿ると必ずテンションが上がる
 ※ミケまどう×ヘルバトラーで合成
14 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:03:22.06 ID:/cV1bXIa0Pi
よくある質問
Q.○○のタロットが出ないのですが
A.もっとたくさんタロット魔人強を倒しましょう
15 :
2017/03/14(火) 13:03:47.99 ID:fkOaq5YX0Pi
ネクロバルサの作り方をどうしても覚えられない
16 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:12:58.83 ID:/cV1bXIa0Pi
スライムパック:バージョン3.4前期から「スライムパック」が追加されました

キングスライム(1枚につき最大HPが1ずつ上がる)
スライムパック限定のカード

クイーンスライム(1枚につき最大HPが2ずつ上がる)
スライムパック限定のカード
合成:キングスライム+ランクB

メタルキング(1枚につき最大HPが3ずつ上がる)
合成:クイーンスライム+ランクA

キラーマジンガ(1枚につきちからが8ずつ上がる)
合成:メタルキング+タイプG

ヘルバトラー(1枚につき攻撃魔力が24ずつ上がる)
合成:ツンドラキー+ベビンゴサタン

プラチナキング(1枚につき最大HPが8ずつ上がる)
合成:メタルキング+メタルスライム
17 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:16:42.57 ID:/cV1bXIa0Pi
デビルパック:バージョン3.4後期から「デビルパック」が追加されました。

セルゲイナス(使った時に5%の確率でテンション消費しない)
デビルパック限定のカード

エメラルドーン(使った時に10%の確率でテンション消費しない)
スライムパック限定のカード
合成:セルゲイナス+ランクB

アスタロト(使った時に20%の確率でテンション消費しない)
合成:エメラルドーン+ランクA

アトラス
このタロットを使った時のかいしん率が30%になる
※手札に悪霊の神々がそろうとオーラが発動
合成:エメラルドーン+キラーマジンガ

バズズ
使った時に50%の確率でテンション消費しない
※手札に悪霊の神々がそろうとオーラが発動
合成:アスタロト+死のカラステング

ベリアル
このタロットにオーラが宿ると必ずテンションが上がる。
※手札に悪霊の神々がそろうとオーラが発動
合成:ヘルバトラー+ミケまどう
18 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:21:05.95 ID:/cV1bXIa0Pi
ビーストパック:バージョン3.5前期から「ビーストパック」が追加されました。

ガネーシャエビル(使った時に10%の確率で効果が2回発動する)
ビーストパック限定のカード

キングエレファント(使った時に30%の確率で効果が2回発動する)
ビーストパック限定のカード
合成:ガネーシャエビル+Aランク

メカバーン(デッキに入れると1枚につき受けるダメージが5減る)
合成:キラーマジンガ+キングエレファント

ネクロバルサ(手札に入った時に、20%の確率でテンションが上がる)
合成:ガネーシャエビル+トロルキング

バラモスゾンビ
使っても50%の確率で消費しない
※手札に伝説の三悪魔がそろうとオーラが発動
合成:ベリアル+マッドスミス

バラモスブロス
使っても50%の確率で消費しない
※手札に伝説の三悪魔がそろうとオーラが発動
合成:スウィートバッグ+ベリアル

キングヒドラ
オーラ状態で使うとダメージと回復量が増える
※手札に伝説の三悪魔がそろうとオーラが発動
合成:ネクロバルサ+メカバーン
19 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ d656-Dicr)
2017/03/14(火) 13:23:32.60 ID:/cV1bXIa0Pi
テンプレこんな感じでいいかな
>>2
文句言うなら自分で立てろや氏ね
20 :
2017/03/14(火) 13:33:46.48 ID:jQ2u6COBMPi
1乙!
21 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイ Sa5d-66Hr)
2017/03/14(火) 13:54:56.44 ID:OByTO6OGaPi
1さん乙!ありがとう!
22 :
2017/03/14(火) 13:54:57.87 ID:DlcMpLAz0Pi
>>19


テンプレデッキ構成はないの?
23 :
2017/03/14(火) 14:14:17.26 ID:zzec8lqO0Pi
占い師のデッキにテンプレなど無い
24 :
2017/03/14(火) 15:27:22.22 ID:Mv3d16jD0Pi
モンスターなら魔王エンゼルメカバーンプラキンヘルバトミケスミス辺りで組めば汎用的になるだろうけど、アルカナはテンプレが組めない本当に
25 :
2017/03/14(火) 15:30:39.31 ID:fEZEJMyTdPi
テンプレデッキは別にいらんけど
4つのデッキをどう使ってるか聞きたい
俺は
教皇+超攻撃的デッキ
世界デッキ
力デッキ
フリーデッキ(月や星メイン)にしてる
26 :
2017/03/14(火) 16:26:05.51 ID:a7SHG6X00Pi
世界デッキ
世界なしデッキ
レグナードデッキ
ダークキングデッキ
27 :
2017/03/14(火) 16:43:46.54 ID:NLiYhh9t0Pi
三悪魔デッキ
三悪霊デッキ
テンション特化デッキ
空欄
28 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイW 0H55-/tS9)
2017/03/14(火) 16:57:28.39 ID:hXNsQCcjHPi
嫁にデキ婚された爆笑片玉田中
29 :
2017/03/14(火) 17:10:40.89 ID:t/USV7IJaPi
サンマデッキ
悪霊デッキ
空欄
空欄

SSSカードはいずれも2枚所持の為、必要に応じて変更
30 :
2017/03/14(火) 17:14:01.03 ID:QVHv5lmJ0Pi
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月13日 2時52分頃
放送経過時間
41分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?
31 :
2017/03/14(火) 17:36:45.77 ID:zKCi1Z0j0Pi
キングエレファント色々面白そうなんだが入れるスペースないな
プラキンメカバーン外してでいらんよな
32 :
2017/03/14(火) 17:40:45.51 ID:TST29Z9cMPi
>>1
乙です
33 :
2017/03/14(火) 19:23:19.04 ID:DyNtwZ8k0Pi
SSS攻撃デッキ
SSSとエンゼル回復デッキ
SSS回復、エンゼルは世界と力、キンエレ魔術師、愚者ありデッキ
わたぼう死神の破片回収デッキ
34 :
2017/03/14(火) 19:42:44.56 ID:1g+X9sq0dPi
>>31
ピラみたいに弱い敵はプラキンメガバーンいらんからそのまま象と入れ替えばいいんでないの
35 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイW 0H55-/tS9)
2017/03/14(火) 20:30:49.74 ID:hXNsQCcjHPi
ピラミッドは8で夫婦と象が出た場合を想定して
36 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (オーパイW 6599-xX7A)
2017/03/14(火) 21:11:29.35 ID:74TJckk50Pi
今迄エンゼルやイザナイに世界や月や力を入れてたが間違ってたわ
隠者を全抜きしてそこに相手に合わせて補助入れて攻撃は死神罪人塔だけでよかったんだな
37 :
2017/03/14(火) 22:41:59.01 ID:5u5MLTWpK
隠者雷耐性ダウンってのを
38 :
2017/03/14(火) 22:43:13.27 ID:5u5MLTWpK
隠者はダメージ出す目的より雷耐性ダウンの補助技みたいなものだぞ
39 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 6599-xX7A)
2017/03/14(火) 22:56:40.34 ID:74TJckk50
そうなんだが基本イザナイ死神か罪人でオーラ攻撃が基本だから隠者あんまり意味ないのよね
単体ダメもショボいから思い切って外して補助なり入れるようにしたらすごい幅が広がったわ
40 :
2017/03/14(火) 23:07:30.02 ID:PYD0g/LE0
メカバーンとプラキンはずすならどっちのほうがいいんかな
41 :
2017/03/14(火) 23:42:38.17 ID:eCXGfPUZ0
100%プラキン
42 :
2017/03/14(火) 23:50:11.19 ID:wvbBCPCt0
サンマ作ったけど、どうにも強いと思えないわ
大体一回目でカード消費しちゃうし・・・
43 :
2017/03/14(火) 23:52:54.05 ID:Qyh+ki950
ヒドラから撃てよ
44 :
2017/03/15(水) 00:46:56.43 ID:SdJ9C2mk0
サンマと言われると
もうサンマッツクスしか頭に浮かんでこない。
45 :
2017/03/15(水) 01:36:37.01 ID:OnR8nzx80
タロ強戦闘始まって直ぐ一人落ちて三人で粘ったが全滅したっていう
一人減るだけでゴリ押しが効かなくなって相当キツくなるなアイツ
46 :
2017/03/15(水) 01:52:03.66 ID:8I9iyTS40
強ボス周りにやみしばり連れてったけど、こりゃ相性抜群だな
デバフ撒きまくるんで、オーラ三悪魔からの罪人連発が半端ない
単体攻撃っていう弱点はあるけど
47 :
2017/03/15(水) 09:12:49.52 ID:vAqrnCKYd
ムチでピラミッドいったら死神撃ったあとの呪いがほぼ100%入って圧巻だったんだけどこういうもんなんか
180スキル状態異常アップにしてたけど
48 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa5d-HQOP)
2017/03/15(水) 09:16:01.44 ID:21L0h+iHa
鞭は呪いは入りやすいけど、動けない効果は関係あるのかそれ
49 :
2017/03/15(水) 09:24:29.36 ID:vAqrnCKYd
>>48
7〜9ボスと9夫婦はさすがに助かったわ
ただ100%なのか90何%なのかは知りたいところ
自分の目視で100%ってだっただけなので
50 :
2017/03/15(水) 09:48:29.78 ID:6I7ty8rja
詳細は誰にもわからないけど、敵さんサイドの呪い耐性が軒並み低いという話は聞くね
(事実、片手装備の死神でさえ、ある程度強い敵にもズバスバ入る
51 :
2017/03/15(水) 10:34:21.55 ID:5Yr9jOvB0
邪心と一部のボス以外は耐性ガバガバのムチ魔攻重視で行ってるわ
どうせ無くても異常は食らわないしそのほうが早く終わる
52 :
2017/03/15(水) 10:58:31.15 ID:nENuNLfg0
水晶入れて闇耐性ダウンからのダークネスによる光耐性ダウン状態下の正義が強い
運が絡むけどアトラスとバラモスに正義入れてもいいかもしれない
こう考えると弓180も捨て難い
53 :
2017/03/15(水) 14:38:51.35 ID:ll0i/AQQd
墓荒らしに呪われる不死の軍団
54 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd7a-W0OA)
2017/03/15(水) 15:23:47.03 ID:ifep5Ejvd
死んでも現世にしがみつく亡者を死神が迎えに来ただけでは?(´・ω・`)
55 :
2017/03/15(水) 15:55:19.14 ID:yjwwhTR2x
気づいたらプラキンやらわたぼうやらが5枚6枚と増えていく
56 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd7a-W0OA)
2017/03/15(水) 16:12:03.20 ID:ifep5Ejvd
モッツァレーラの節制作ろうとしてあんま考えずにモッツァレーラと
適当な節制タロット合成したらわたぼうができたでござる(´・ω・`)
57 :
2017/03/15(水) 16:18:35.47 ID:oZM1NTwcD
キラーマジンガ作ろうとしてプラキン作ったことなら2回あるわw
58 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd7a-W0OA)
2017/03/15(水) 16:23:15.05 ID:ifep5Ejvd
>>57
あれ材料プラキンじゃなくてメタキンなのよね(´・ω・`)
59 :
2017/03/15(水) 16:42:26.88 ID:JHFwYIUP0
悪霊は攻撃タロットつんで三悪魔は補助タロットつんでる
どちらもいざないで4枚もってこれるから残り一枚自由がきくのがいいね
60 :
2017/03/15(水) 17:10:39.56 ID:BTtqpxRfd
>>55
わたぼうは5〜6枚あって普通じゃね?
プラキンは多すぎると思うが
61 :
2017/03/15(水) 17:13:51.47 ID:3xIW4GWXM
むしろ、わたぼう6枚って何を作ってるんだ?
力、世界、星、死神しか用意してない
62 :
2017/03/15(水) 17:15:33.15 ID:vkI5AQLPd
皇帝
63 :
2017/03/15(水) 17:17:59.55 ID:k8fnW6rK0
月 教皇 塔(スレア専用)
64 :
2017/03/15(水) 17:27:27.14 ID:BTtqpxRfd
力、教皇、世界、星、月、塔(同じくスレア用)だな
皇帝もあるけど全然使わん
65 :
2017/03/15(水) 17:29:04.19 ID:fLngefC90
いつまでスレアにいくつもりなの?ある程度まとまって持っときゃ追加なんか必要ねえわ
66 :
2017/03/15(水) 17:29:12.46 ID:LVoqLl6J0
あと動物園用にわたぼう審判
67 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM9a-ViZf)
2017/03/15(水) 17:31:22.49 ID:bVg7QLUyM
わたぼう絶対必要なところ以外ではいらんよね
貴重な1/20の枠をオーラ関係無いもので潰すとか
68 :
2017/03/15(水) 17:34:38.66 ID:9uiYrUXF0
スレアに行く行かないもわたぼうが必要かそうでないかも人それぞれすぎワロタ
69 :
2017/03/15(水) 17:35:30.53 ID:wBwceSpfF
いつまでって新パックきたから行ったばかりだろw
70 :
2017/03/15(水) 17:36:30.83 ID:fLngefC90
>>69
だから、2時間維持時代にタロットコインなんか何百枚もストックしとくもんだろって言ってんだよ
そんだけ作っときゃもう今後どんなにパック追加されても間に合うのわかる?
71 :
2017/03/15(水) 17:38:09.52 ID:wBwceSpfF
>>70
ワラタw
お前と同じ奴が何%いると思う?
72 :
2017/03/15(水) 17:38:23.86 ID:D4kh2YBxa
知らねーよwお前のこととかどうでもいいよ
73 :
2017/03/15(水) 17:39:02.43 ID:j1Vvgy+W0
デッキはコピペ出来るようにして欲しい
74 :
2017/03/15(水) 17:39:21.58 ID:fLngefC90
なんで最初に嫌なこと済ましちゃわないの?お前らおかしいんじゃねえか?
75 :
2017/03/15(水) 17:39:46.99 ID:IzTSludF0
まーた始まった
76 :
2017/03/15(水) 17:40:58.48 ID:9uiYrUXF0
>>74
お前はお母さんか何かか
77 :
2017/03/15(水) 17:43:38.00 ID:8rO4csmVd
時間が有り余ってるようで羨ましいな
78 :
2017/03/15(水) 17:47:26.51 ID:+htuzXXd0
嫌なことワロタw ゲームやめれば?w
79 :
2017/03/15(水) 17:48:23.96 ID:fLngefC90
遊びが全部楽しいこと良いことで構成されてると思ってんの?楽しいことのために嫌な部分我慢することなんて普通にあるだろが
80 :
2017/03/15(水) 17:49:34.30 ID:FTbkvjYA0
スレア用に塔わたぼうつくってたけどムチAペチの方が楽でわたぼう使わなくなっちゃった
81 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd9a-M0cw)
2017/03/15(水) 17:51:55.74 ID:BSgLsNVVd
スミスやミケが外せねー!
こいつらのせいで…ぐぬぬ
82 :
2017/03/15(水) 17:54:54.65 ID:9uiYrUXF0
スミスミケの話題っていつも唐突に蒸し返すヤツいるよね
83 :
2017/03/15(水) 18:11:00.30 ID:ZWy92k9ra
>>73
これ
84 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スッップ Sd9a-M0cw)
2017/03/15(水) 19:36:27.51 ID:BSgLsNVVd
>>82
唐突にスミスミケの話したらアカンのか?
なにそのルール。
85 :
2017/03/15(水) 19:37:18.26 ID:5dTqPMOh0
スミス4ミケ2からスミス2ミケ2に変えたけど
立ち回りでスミス減らしても4人PTなら問題なかった
邪神は知らん
86 :
2017/03/15(水) 19:58:54.05 ID:yjwwhTR2x
下手にSS入れるよりスミスミケの方が強いからスミスミケ入れるだけでしょ
なにもこいつらのせいでなんてことはない
強いカードを入れるのは当然のこと
87 :
2017/03/15(水) 20:16:33.20 ID:5Yr9jOvB0
どこでもミケスミスおじはほんとお帰りください
88 :
2017/03/15(水) 20:20:12.56 ID:ykwu+MCqd
三悪魔ってそれぞれアルカナ何にしてる?
ヒドラ戦車バラモスゾンビ死神ブロス死神にしてるけどなんか違う気がする
89 :
2017/03/15(水) 20:21:22.38 ID:1RXgvoCWa
もうミケスミスの話はいいよ…
90 :
2017/03/15(水) 20:23:04.03 ID:yjwwhTR2x
ゾンビ罪人 ブロス死神 ヒドラ戦車
91 :
2017/03/15(水) 20:44:22.96 ID:Tt2f4x1aa
ヒドラ太陽 ゾンビ塔 ブロス死神 と悪霊1枚が審判
初めて作ったんだけどこれおかしい?
92 :
2017/03/15(水) 20:47:56.17 ID:Pv8kEuLh0
三悪魔につけるアルカナに迷ったらとりあえず回復系付与しとけばいいよ
ヒドラも理想は補助系と攻撃系の2枚作り置きしとくことだけど作るの大変だと思うから範囲ダメージ系にしときな
93 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd7a-W0OA)
2017/03/15(水) 23:38:19.76 ID:Ui20GYXxd
ヒドラだけやたらに作りづらいからな
まずガネーシャエビル×トロルキングでネクロバルサ
次にメタキン×タイプGでキラーマジンガ
さらにキラーマジンガにキングエレファントでメカバーン
それに最初のネクロバルサ×メカバーンでキングヒドラ完成
トロルキング、キラーマシン、キングスライムに
ガネーシャエビルが2つ必要になる訳だな
94 :
2017/03/16(木) 00:07:37.97 ID:sXhb1ISdM
ヒドラ2枚作ったけどキラーマシン足りなくなったわ
95 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW d199-CGWf)
2017/03/16(木) 01:52:00.87 ID:EnDbHuZE0
エンゼル皇帝恋人(審判)
三悪魔に死神2罪人ベリ審判
メカバーン罪人塔
モツァレラ節制
ミケ塔3月2
スミス世界2力2教皇
わたぼう力
基本これで相手によってわたぼうエンゼルミケスミスを変更
基本的に攻撃はイザナイ
96 :
2017/03/16(木) 09:46:56.41 ID:KN8rIQ7P0
装備しっぱなし脳死デッキに世界のカードを入れるか迷うわ
日課週課邪神ナスあたりを装備つけかえ無しで行きたい
97 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/16(木) 10:09:31.61 ID:3CmQ2qyQa
面倒でもつけかえたほうがいいよ
世界、月、星は、効く相手には凄い効果なんで四枚いれときたい
少ない枚数だとあてにならないので
98 :
2017/03/16(木) 10:12:00.14 ID:FbvMGa5J0
デッキ4つ保存できるようになったんだから装備しなおせばいいのにな
99 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sd73-DiQ9)
2017/03/16(木) 13:02:55.57 ID:hnm+IPNnd
シナリオボスみたいな、何が出てくるか分からん相手でも
対応できるような万能デッキって意味では装備しっぱなしデッキにも
一考察の余地はありそうだけどな
100 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13d3-CGWf)
2017/03/16(木) 13:23:13.52 ID:CLrtIqa70
とりあえずエンゼルと魔王に審判入れときゃなんとかなるよ
101 :
2017/03/16(木) 13:23:16.10 ID:Mwo4UIcfd
参考までにお前らのデッキのスクショ見せてくれよ
お出かけツールのヤツすげー見やすいからよろしく
102 :
2017/03/16(木) 13:38:45.70 ID:Mwo4UIcfd
103 :
2017/03/16(木) 13:44:04.98 ID:bMXr9m5Fd
戦車すき?
104 :
2017/03/16(木) 14:02:10.57 ID:Mwo4UIcfd
>>103
すき
105 :
2017/03/16(木) 14:10:23.39 ID:mFW7Pke+0
戦車は乙女の嗜みだからな
106 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0Hbd-3xgA)
2017/03/16(木) 14:52:06.06 ID:DUHEm/EFH
ルネサンス用は?

ファズマにボッコボッコされたは
107 :
2017/03/16(木) 15:49:25.53 ID:bMXr9m5Fd
>>104
正義は嫌い?
108 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロル Sp5d-CGWf)
2017/03/16(木) 16:23:29.49 ID:VssPEUHkp
福の神と同様にそもそもタロットのためにスレアに行くって発想がないわ
Gなんていくらでも増やせるんだから欲しい時にグレンにでも行って買えよ
109 :
2017/03/16(木) 16:41:53.03 ID:A+vg78Z+d
>>102
教皇とか皇帝が象って意味あるの?
ただ上書きされるだけだと思ってるんだけど
110 :
2017/03/16(木) 16:50:33.28 ID:SB/AgTyO0
教皇はスクx2が1ステップで出来るならいいんじゃね
象使いじゃないから、詳しくわからん
111 :
2017/03/16(木) 16:52:00.78 ID:ffFZ8Y+/0
象皇帝なんて入ってないし象教皇で一気に2段階アップだぞ?
112 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61e9-yiZ7)
2017/03/16(木) 16:58:25.17 ID:y0x1IbXq0
>>110
2回発動だから1.5ステップみたいな感じ
教皇は複数いれて継続のほうが大事だと思う
像には攻撃タロット、それも二枚制限のやつをいれるのが一番効率いいと思う
113 :
2017/03/16(木) 16:58:34.43 ID:GJ6d/Ze8p
Dデッキに像皇帝あるやん
114 :
2017/03/16(木) 17:02:33.16 ID:Mwo4UIcfd
>>107
きらい
>>109
Dデッキは色々いじるデッキで皇帝入れたい時にたまたま象で入っちゃってるだけです
象皇帝は意味無いですね
115 :
2017/03/16(木) 18:16:04.20 ID:avCr/tJn0
デッキの画像上げてくれるのは嬉しいけど、完成してないデッキまで上げなくてもええんやで
116 :
2017/03/16(木) 18:42:27.76 ID:IQRAS3s/0
色々突っ込みたいところはあるが、好みの部分もあるし
これでも充分戦えるデッキだと思うからいいか。
デッキができたときの喜びを画像から感じることができたよ。
117 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61a4-CGWf)
2017/03/16(木) 19:42:04.35 ID:XjqzEJSg0
自分的にだが、塔などのタロットを同じキャラでまとめるのではなく、別々で組み合わせた方がいいとおもう。例で言うと、メガバンを塔で二枚積みしているが、オーラのことを考えるとばらけさせた方がいい気がする。
118 :
2017/03/16(木) 20:17:58.14 ID:UzvZGkxP0
自分はメカバーンは塔2と教皇1で教皇を使うデッキでは塔、教皇で分けてあるが2枚しか作らないのなら塔2のみ作ったと思う
メカバーンの効果は多数敵の戦闘で有効なため塔と教皇にした
いざないの強力な今はモンスターとアルカナをばらけさせてオーラを狙うよりアルカナとモンスターのシナジーを重視したほうがいいのではないかな
119 :
2017/03/16(木) 21:01:44.06 ID:CI58Zhay0
三悪魔はあまり回転しないから野良オーラは少ないな
120 :
2017/03/16(木) 21:46:35.50 ID:WO497eQi0
ろくなデッキも作れない糞ゴミどもに批判されるだけだからあげるだけ無駄
優しいオレがアドバイスしてあげるけど
戦車はバズズとエンゼルにわけることで進化を発揮する
精進したまえ
121 :
2017/03/16(木) 22:23:58.56 ID:XNI/CG2I0
俺は占い4PT以外は罪人より隠者を優先する
罪人をSSSに入れないなら無しでもいいと思っている
122 :
2017/03/17(金) 00:27:06.66 ID:2VdcogNU0
俺も罪人はいれても1枚だな
123 :
2017/03/17(金) 02:38:21.02 ID:KtG0mpnF0
戦車の強みが分からない
あれ攻撃依存なんだよね?
火力が全くのびないんだが
124 :
2017/03/17(金) 02:59:58.24 ID:uS4pxaEs0
あれは災禍水晶必殺ベリテンションUPオーラヒドラで撃つと強い
125 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/17(金) 03:15:48.53 ID:KQcPAD8na
棍のいいやつもって力盛りして戦車うったら威力が凄い、悪魔のバラモスにいれるのがおすすめ
力盛りしたら魔力関係のタロットの威力おちるが、罪人はほぼ関係なので二枚いれて戦車までの繋ぎとする
126 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/17(金) 03:31:01.69 ID:KQcPAD8na
罪人のいいところは、力盛りでも魔力盛りで関係なく高威力がだせるとこにある
もちろんデバフ前提で
127 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/17(金) 04:39:36.52 ID:HLc1XzHc0
占い戦車推しは占いの立ち位置がわかってない脳筋地雷の象徴です
128 :
2017/03/17(金) 06:10:26.95 ID:czE/Pqjv0
ダクキンなんかは戦車デッキでいいけどそれ以外は相手によって変えてるなぁ
闇13系入れると下準備なしに高火力バンバンでるし
129 :
2017/03/17(金) 06:32:54.67 ID:KtG0mpnF0
なるほどなぁ
準備込みでそれなら俺は抜いて補助を増やすかな
ありがとう
130 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/17(金) 08:28:39.97 ID:YYi+cgMW0
力盛り棍のいいところは
一部の硬すぎるボスを除き、戦車が無属性で高威力が出せるところと
持てる武器の中で生存率が2番目なとこ
あと範囲のなぎ払い、コンセツサツが強いところ
131 :
2017/03/17(金) 08:58:15.65 ID:Pmjl3Fbl0
罪人以外の攻撃タロットと戦車を同時にデッキに入れることはしなくなったな
攻撃力と攻魔、上げるならどちらか片方に集中した方がいい
まぁ戦車のみのデッキはほぼダクキンonlyだけども
132 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/17(金) 09:12:29.01 ID:HLc1XzHc0
ダクキン以外の棍戦車占いは総じてオナニー地雷いらない師だと認識して下さい
あなたたちのせいで占い師が風評被害にあってます
133 :
2017/03/17(金) 09:56:26.26 ID:Du9jJIxY0
むしろ補助よりに動いて僧侶をサポートしてると錯覚しながら被せまくってるなんちゃって占いの方が目に余ること多いけどな
134 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/17(金) 10:16:12.32 ID:HLc1XzHc0
馬覚醒バカマスもどきはお前だよ
135 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/17(金) 10:27:42.14 ID:YYi+cgMW0
もう少し補足だけど
力盛り棍は他の攻撃タロットが少なくなる分、補足タロットを多く積むことが出来る
弓でもちょっと威力は落ちるけど同じことが出来る、弓ポン、ロストも高性能
136 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロロ Sp5d-CGWf)
2017/03/17(金) 11:27:33.79 ID:z0eBLGUSp
↑あ、地雷発見
137 :
2017/03/17(金) 11:33:07.48 ID:JzhejlIyp
>>135
棍戦車って結構補助よりだよね
戦車の火力出すために補助盛り盛りするからどうしたって脳筋にはならない
補助無しで戦車とか巻き込まれ死にゲーしやすい邪神で戦車とかはアホだけどね
138 :
2017/03/17(金) 12:04:54.99 ID:oMEcc9GV0
棍戦車が有効な場所
・敵が単体
・占い師が補助枠な職構成
・補助枠だけどある程度の火力を出さなければならない

まさにダークキング
139 :
2017/03/17(金) 12:17:10.62 ID:eXl/tvGzr
棍戦車はDK 用ってコンセンシャス
140 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/17(金) 12:34:50.51 ID:YYi+cgMW0
どの武器も有能だから棍押しではないけど、力盛りの棍、魔力盛りの鞭の火力はいい勝負だと思う
141 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM95-MRAX)
2017/03/17(金) 12:35:36.02 ID:V+eEqwLTM
つーかなぎ払いコンセン殺とかギャグかよと
142 :
2017/03/17(金) 12:52:59.92 ID:49VqjRoJ0
棍は見た目の割にタフなのが気に入ってるわ
素の武器ガードと水流、天地がいい仕事する
あとはデッキの自由度かな。攻撃カードばっさり切れるから
水晶中に攻撃すれば十分ってタイプのボスにはしっくりくる
143 :
2017/03/17(金) 13:34:16.82 ID:Sv/uBVsrd
>>102
ねただよな
やるなら像審判もいれろや
144 :
2017/03/17(金) 13:55:21.53 ID:PqpxTFzc0
主力の闇が不利な状況でしか戦車推しにはならんな
災禍機会が多い状況なら1枚サーチに挿しておくが
145 :
2017/03/17(金) 14:19:30.56 ID:QscSjAGDa
アトラスは殆ど戦車かな
たまに罪人にするけど
146 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ガラプー KK0d-B74x)
2017/03/17(金) 19:13:59.60 ID:jScCe6OOK
正義のカードってどれくらいダメージ伸ばせるもんなの?
黙って隠者四積みしてた方が言いレベル?
147 :
2017/03/17(金) 19:39:12.10 ID:OoepjjsbK
ダークキングぐらいしか使うところないのにブロガーがやたら戦車おすすめするからなあ
棍も合わせて使えとも書かないし
酷いのだと占4ルネッサンスにすら戦車積んでる
148 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 291a-1XEj)
2017/03/17(金) 20:54:16.98 ID:pRS02aBo0
並魔人もちより多いな
なんで?
149 :
2017/03/17(金) 21:26:34.14 ID:pdyOI4yC0
並みで十分です。通常パックもためときたいし
150 :
2017/03/17(金) 21:32:28.22 ID:nwp2VifU0
マッドスミスとかドラキーあたりじゃね
151 :
2017/03/17(金) 21:34:49.05 ID:QXckaY/G0
エレファントが思ったよりゴミだった
使えるとか騙さないでください
152 :
2017/03/17(金) 21:35:09.94 ID:/xCWAgcRd
タイプG欲しくて銀パック狙いかな
153 :
2017/03/17(金) 21:38:32.46 ID:xbbK4Esm0
あーヒドラ作りたい
154 :
2017/03/17(金) 22:03:41.09 ID:Sv/uBVsrd
>>151
象力すげーぞ
発動すれば攻撃力4倍だし
155 :
2017/03/17(金) 23:17:25.19 ID:BUGUiFw/r
節子...それ1.4倍や...
156 :
2017/03/18(土) 00:04:02.96 ID:/Ehh/l8S0
エレファント教皇を作れば一手で防御が2段階上がる!
は画餅だもんね
157 :
2017/03/18(土) 00:10:58.07 ID:iBoR1jOJ0
>>149
十分よりむしろこっちのが大事ってなるよなやってると
158 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0Hbd-3xgA)
2017/03/18(土) 01:59:22.29 ID:tUwkmwmaH
同職道具無しルネサンスクリアー
まあ3つ残してるが今日だけでだしよしよし

おれ以外がうまいと楽だわ

あと3キャラorz

スミス5がないとゼルドラドの剣処理とかたいへん

でも基本タゲ下がりだよなーおれ以外はうまかったよ
159 :
2017/03/18(土) 03:28:25.23 ID:5EbYB4f60
チラ裏
160 :
2017/03/18(土) 03:29:27.18 ID:PjVCn3LnM
( ・∇・)
161 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9b6c-hwC8)
2017/03/18(土) 03:51:06.04 ID:li97LWsL0
ダクキン行くときは道具とか戦士に
変装しとるにわかおらんやろな?
162 :
2017/03/18(土) 03:52:31.44 ID:84RoUnEj0
一番簡単な僧侶に擬態するに決まっとるやろ
163 :
2017/03/18(土) 20:11:40.38 ID:tkBmmaec0
さすがにダークキングは占いには適正ないわ
3悪魔バラモス2枚に女教皇入れてやっと雇って貰えるかどうか
164 :
2017/03/18(土) 22:01:07.33 ID:vy+O8BbI0
ダクキンWでも魅惑中に前衛が事故らなければ災禍なくても1万以上削れるし
災禍中は魅惑なくてもテンション維持できれば1万削れる
3悪魔のおかげで50%消費しない女教皇と審判両方維持できるようになったおかげでラクになったわ
レーザーで死ににまくるような前衛とシャウト3人くらうようなPTだと無理だけどな
そんなの道具で入ってしずく、はっぱ、エルフまきまくっても勝てるかわからんが
165 :
2017/03/18(土) 22:56:26.37 ID:aXrCKVuz0
適正に拘らないのならレグWに占2で行った時は戦車型の方がタイム速かったな
オーラ皇帝入れておくとパラに事故が少ないし、咆哮もタイミングが分かりやすいから女教皇でパラをすぐ起こせる
166 :
2017/03/19(日) 09:39:50.02 ID:7d7gIm/z0
>>146
水晶時にダークネスの光耐性低下が入ってると正義でカンスト近く叩き出せるし、弓と相性いい
167 :
2017/03/19(日) 09:45:03.13 ID:QUuEXB4V0
弓が占いと相性悪いという
168 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW a1f1-BL3h)
2017/03/19(日) 10:29:01.82 ID:6UH2YTy/0
弓ぽんロススナと使わない人なんだろうか
169 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/19(日) 10:30:02.63 ID:empi5Zvt0
占いの武器はどれも相性いいよ
弓はキラポン、ロスト、ダークネスが便利
170 :
2017/03/19(日) 11:11:47.41 ID:msYCWSDe0
片手剣は飾りに近いけどな
171 :
2017/03/19(日) 11:11:53.42 ID:NQ4FLj9aK
>>33
死神より塔の方が出が早い
172 :
2017/03/19(日) 11:31:42.25 ID:NQ4FLj9aK
>>98
それよりデッキに名前を付けたい
ABCDでは芸がないというか
173 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/19(日) 11:36:52.30 ID:empi5Zvt0
>>170
片手剣の本体は盾でしょ
セイクリッドならおまけで武器ガード2%がつき、スキル180で更に武器ガード2%もつけられる
174 :
2017/03/19(日) 11:58:54.25 ID:NQ4FLj9aK
>>173
> >>170
> 片手剣の本体は盾でしょ

それなら盾を持たせた格闘でも良くないか?
みかわし率が上がるよ
175 :
2017/03/19(日) 12:20:43.25 ID:9U4mN8Bf0
格闘は180に身かわし率振っても6%しか上がらんやん
片手剣はセイクリッドなら8%、180スキルにガード率振れば10%になる
176 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 13a5-BL3h)
2017/03/19(日) 12:41:29.48 ID:dSHaKwpT0
片手剣の会心は作用しないの?
177 :
2017/03/19(日) 12:59:10.36 ID:ovg52W2lM
タロット占いでスレアいけるタロット全然引けなくてタロットコイン集められないんだけどりっきー?
178 :
2017/03/19(日) 13:04:27.35 ID:CDiZR8ztM
おたけびとかには武器会心が乗ってるぽいけど、タロットはシステム自体が既存のものと違うしどうかな
179 :
2017/03/19(日) 13:21:42.37 ID:8Y+4PNhC0
タロットに会心は乗るけど1/2か1/4の補正がかかってるんじゃなかったか
180 :
2017/03/19(日) 13:24:45.94 ID:JataTal2a
ギガスラか最近のムチでaペチすればええんやぞ
181 :
2017/03/19(日) 17:18:55.75 ID:NQ4FLj9aK
>>175
まあ、みかわし判定無しの武器ガード判定有りの攻撃があるからね

例えばメラ系とか
182 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ ebfa-8k8/)
2017/03/19(日) 18:07:50.38 ID:3JQ7Dvow0
みなさん攻撃魔力いくつまでふってる?
550あればいいのよね?
183 :
2017/03/19(日) 18:15:51.82 ID:OUlRBn470
死神キャップなだけで他は伸びるぞ
耐性いらないとこのが珍しいからそんな盛れないけど
184 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9b6c-hwC8)
2017/03/19(日) 18:23:28.48 ID:uYX4P86r0
そうなんだ 参考になったわ
185 :
2017/03/19(日) 19:38:56.62 ID:aqXHPuN30
オーラ死神は550のキャップを越えて伸びる
186 :
2017/03/19(日) 21:24:48.62 ID:hflEIWug0
ツールでパック開封も出来る事に今更気付いた
え〜めっちゃ便利じゃん…
187 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW a1f1-BL3h)
2017/03/19(日) 21:39:05.62 ID:6UH2YTy/0
捨てるのが便利すぎる
188 :
2017/03/19(日) 21:45:05.97 ID:dP6C7UxBa
めっちゃ便利よ画面もきれいだし
189 :
2017/03/20(月) 00:58:02.40 ID:QQCTKxI30
フレと気軽に行く感じのダクキンデッキを頼む
190 :
2017/03/20(月) 01:05:03.90 ID:RLWvVlaw0
ツールが便利なんじゃなくて本編が不便すぎるんだよ
リキカスに飼いならされたブタども
191 :
2017/03/20(月) 01:23:32.16 ID:52pe4DGJd
キラマ盛りすれば棍持ちで攻撃630超えるという衝撃の事実
192 :
2017/03/20(月) 01:31:23.91 ID:asQFY5gu0
>>191
混の攻撃力がそこそこあっても、占いの仕事考えるとあんまり活かせないけどな

オーラ戦車ならそこまでいかんでも4999でカンストするし
193 :
2017/03/20(月) 04:54:48.67 ID:L1gp0slR0
550いけばいいから片手剣盾でよさそう
防御面でもあれだから棍はオサラバかなw
194 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9b6c-hwC8)
2017/03/20(月) 05:09:28.13 ID:jFIqVn460
ミケスミスとかあんまり入れれる余裕ないんだけどみんなどーしての?
195 :
2017/03/20(月) 05:13:43.74 ID:LlZb3s550
ミケはレグくらいしか恩恵ないからもうほとんどはいらん
スミスは補助にまわして4枠はいれる
196 :
2017/03/20(月) 07:17:59.91 ID:FtWyHFAB0
どうしてもダクキンに占いで行くなら片手剣キラマ盛りがベストか
197 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sd33-DiQ9)
2017/03/20(月) 07:57:23.38 ID:4lrM1Z23d
>>190
春休みだなあ
198 :
2017/03/20(月) 08:00:52.75 ID:K+iwkCnS0
>>189
そのフレがどの程度出来るかによるな
自分の介護が必要なら補助蘇生盛らなきゃならんし
199 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0Hbd-3xgA)
2017/03/20(月) 15:23:16.39 ID:ciSY94rJH
3悪魔デッキあればバックいらないな
距離いらないならミケも
ルネサンスは3悪魔デッキに
ヒドラ死神
ブロス審判or世界
ゾンビ太陽
ベリアル審判or月
ヘルバトラー2罪人
プラチナ2正義
メカ2教皇、月
スミス塔4死神1
エンゼル審判太陽
わたぼう力or月or世界で4キャラクリアー


回復デッキだがな
アンルシアがいる場合は他人の力当てにしてた
でも金ロザの致死とかアヌビスでHP復讐の聖女最低限の耐性も必要
200 :
2017/03/20(月) 15:28:14.47 ID:BPp5t8xK0
タゲ下がりしながら死神みたいに硬直長いの使う時に
ミケは最低でも2枚は必要だと思う
ずっと棒立ちでいいようなとこは必要ないかもだけど
201 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0Hbd-3xgA)
2017/03/20(月) 15:36:10.01 ID:ciSY94rJH
チーズ2節制を忘れてた

タゲ下がりなんて野良に期待しないし基本ゾンビ戦法で時間はかかるけどクリアー可なのが狙い

普段はチーズをミケにするといいかもね
202 :
2017/03/20(月) 15:38:58.60 ID:asQFY5gu0
>>201
2節制いれるならPT回復が目的だろうし、チーズ使う程MPへらんだろ

チーズ2節制をミケスミス節制にしたほうがいんじゃね?
203 :
2017/03/20(月) 15:43:03.77 ID:sY5HAV470
邪神のときなんかはミケがいくつか入ってるといいよね
弓もっていくから射程が極端に違うとムダに動いちゃうし
204 :
2017/03/20(月) 16:06:18.39 ID:d/d6nrH40
たまにはミケが必要だなと思ったのはタロット射程が短すぎてアトラスの大地で転んだ時だな
205 :
2017/03/20(月) 17:45:44.08 ID:jxzFTzHex
メカバーン入れたいけどキラーマシンちっともでないわ
まだアトラスとヒドラ1枚ずつの分しか出せてない
206 :
2017/03/20(月) 18:11:07.15 ID:L1gp0slR0
2垢で遊ぶときぐらいだなミケスミス5入れるのは
単体で遊ぶときはミケは2ぐらいでいいわPLあるなら
207 :
2017/03/20(月) 18:11:28.33 ID:L1gp0slR0
PSだったわ
208 :
2017/03/20(月) 19:25:47.01 ID:82eMoqRVK
攻撃カードの中で正義だけほんと使い道無いんだけど誰かステマしてみてくれない?
ってか最近のボス光耐性多くない…?
209 :
2017/03/20(月) 19:51:12.25 ID:SLajTVq10
光弱点の怒りに撃てばいいダメージ出ることは出るんだけどね正義


スミス程は要らないって思っててもいざミケ全外ししたデッキにすると
タロットの射程の短さに焦る
慣れとは怖い
210 :
2017/03/20(月) 20:28:01.97 ID:L1gp0slR0
正義のステマ? えーっと
も、モーションが少し早いことかな
211 :
2017/03/20(月) 20:29:58.21 ID:jCNMZb4B0
ステマしていったい誰がどんな利益を得るんだ?
212 :
2017/03/20(月) 20:33:31.77 ID:GmTfvVGVa
ステルスマーケティング とは
213 :
2017/03/20(月) 20:53:12.28 ID:/+Tb2Rmw0
弓のお供として入れといたらいい
光耐性低下入ればダメージ期待できる
214 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/20(月) 20:57:19.10 ID:Ty+fyT/Ma
正義は光耐性がない敵なら
怒ってないときでも隠者よりちょっとダメージでる
魔力を盛っているなら入れといて損ない
215 :
2017/03/20(月) 21:07:18.61 ID:UJdLONkT0
三悪魔ってヒドラとバラモスズどっちから入る?
216 :
2017/03/20(月) 21:35:10.87 ID:jCNMZb4B0
>>215
ヒドラを罪人 その他を死神・審判にしてる。
敵が単体でデバフ入ってるならオーラ罪人ヒドラで大ダメージ入れてからの死神で呪い付与を狙う。
敵が複数だったり呪い付与を優先したいと時はオーラ死神から入り、50%で連発を狙う。
立て直しが必要な時はオーラ審判で50%審判残留も期待できるから状況に応じて罪人ヒドラで攻撃に転じることも可能。

ブロス&ゾンビはどちらかが50%の確率で手札から無くなればオーラ消えるわけだし、
タイムアタック目的でなければ両方攻撃にするんじゃなく、状況によって選択できるようにした方がいいんじゃないかな?

弱めのコンテンツや固定PTなどで蘇生なんかまず要らないって場合は、
悪霊を攻撃ガン盛りにしてそっちで運用してるわ。
217 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/21(火) 00:38:30.81 ID:NIIeXc8Ia
性能的にヒドラから使って

ほぼ死神、一部の敵で戦車
バラモスズに二枚制限をいれて
218 :
2017/03/21(火) 15:56:04.49 ID:D2zFgWr8d
>>174
格闘180と片手180ならセイクリ装備した状態でどっちが攻撃力上?
219 :
2017/03/21(火) 17:04:57.32 ID:XlAnAm/I0
占いなら達人の呼吸を使う意味もあるんじゃない
220 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/21(火) 17:53:47.63 ID:VcSVg4Rza
>>218
もちろんセイクリ

なんだけど、剣や鞭もつなら戦車外して魔力あげたほうがいい
221 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW d199-CGWf)
2017/03/21(火) 20:26:38.23 ID:xdqcLJpC0
わたぼう力
エンゼル 皇帝審判
ブロスゾンビ 死神2
ヒドラ 塔(単体なら罪人)
ベリアル 審判
チーズ 節制
メカバーン 塔2
ミケ 力3世界2
スミス 世界2教皇2月

攻撃はオーラ皇帝でイザナイ回してミケスミスで敵によって補助変えてる
222 :
2017/03/21(火) 20:35:22.79 ID:u5okaqw6d
>>221
いざないはベリアル審判使って死神をブロスゾンビに充てるのがいいのかなあ。
今回デッキ一新しようと思って色々考えていったら、正義と戦車いらないかなぁって思い始めた。
戦車はアトラスで会心狙いくらいかなと。
それより攻魔あげた方が火力出せそうだし単体高火力は罪人ヒドラの方が安定しそう。
戦車は攻撃力盛りや災禍やバイキやテンションという前提があってはじめて火力出せるわけだし。

わたぼうも邪神デッキには不要かなぁとも思ったりする。
どうせ四獄なんか開幕で四人くらい力タロット使うし、その他の獄もみんな開幕バタバタ死ぬからなぁ。
力はエンゼルで任意に呼び出せた方がいいかもしれん。
223 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW d199-CGWf)
2017/03/21(火) 20:51:24.87 ID:xdqcLJpC0
わたぼう力はコインボスとか福の神くらいだな
邪神では外すか世界とか入れてるわ
エンゼルも片方は審判入れときたいのでイザナイメインの攻撃デッキの自分はオーラ皇帝は外せないな
力は別に貴重なエンゼルオーラ使って即入れなきゃいけない事もないかと
224 :
2017/03/21(火) 20:56:54.90 ID:SaPJIb+g0
邪神1獄は力求められてるよ
メンバー見ていらないなと思って即デッキ変更するならいいけど
225 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW d199-CGWf)
2017/03/21(火) 21:06:41.91 ID:xdqcLJpC0
邪神力は野良ではエンゼルやわたぼうには必要なくね?
226 :
2017/03/21(火) 21:23:05.34 ID:XNRjVCO10
定期的に力が必要ならベリアル力にゾンビ審判でもいい
火力は手札の右に寄せる
オーラの無くなったゾンビ死神を連打するくらいなら右スペースに引いてきたタロットを使っていくほうが
手札もまわり臨機応変に場に対応できると思う
227 :
2017/03/21(火) 21:27:19.05 ID:XNRjVCO10
ちなみに旅がいるときはベリアル力を教皇や世界や塔に差し替える
結構応用が利くのでお勧め
228 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/21(火) 21:46:24.60 ID:3vYlECiga
開幕誰もバイキしないこともあるので
力入れといたほうが無難
右の3枚をまわしつつ誘う
どうせ力は頻繁に使うので
エンゼルをいれないで、力を四枚いれて使いやすくしてる
229 :
2017/03/21(火) 21:54:14.08 ID:J6SX2RKG0
このスレっていつも実戦経験ほとんどないか単にエアプってレベルの話ばっかりしてるけど
こんなお粗末な内容をまとめてるところってどこのアフィなんだろうな
230 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 13d2-MRAX)
2017/03/21(火) 22:01:58.92 ID:1in65lBd0
まぁアフィ固定ならあってもいいんじゃね?
オートマで開幕力みるとフフってなるけど
231 :
2017/03/21(火) 22:43:29.51 ID:SaPJIb+g0
占いで来る時点でおかしいのが証明されちゃったか
オナニーしにきてるから効率ってものも考えられない脳死くんが混ざってしまうんだな
232 :
2017/03/22(水) 00:16:20.46 ID:/RS+nt450
深刻な死体不足に陥った
233 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW d199-CGWf)
2017/03/22(水) 00:37:19.24 ID:JJNLdPdL0
まぁみんな俺のデッキが最強!だからな
でもそれぞれ考えて組んでるだけここの住人はマシよ
マジで野良は酷いから
234 :
2017/03/22(水) 00:39:50.88 ID:PKdCT+tM0
>>232
どんだけ審判したいんだ…と思ったけどスミスのことかw
235 :
2017/03/22(水) 02:17:02.76 ID:PrV2/ZhNd
スミスが絶望的に1番でないよなw
昨日50パックぐらいノーマル開けて出なかったわw
236 :
2017/03/22(水) 02:19:33.31 ID:Mgp938WJ0
さすがに運が悪いだけだけどタロット強のせいでスミスとキラーマシンあたりが不足しやすくなったな
まあキラマは一応レア(A↑)枠で種族パックからもでるっぽいけど
デビルパックが使い道なさ過ぎて困るわこれだけ確率下げてくれないかな
237 :
2017/03/22(水) 02:32:53.76 ID:1/NwXX0f0
マテリアパック実装まで待つんだな
238 :
2017/03/22(水) 02:49:25.26 ID:UEV7GzeM0
たまには並もやれってこった
ドラキーなんかも強ばっかりやってると足りなくなるな
並やればすぐ出るけど
239 :
2017/03/22(水) 07:04:09.99 ID:8Vsr3u1Y0
毎週タロットパックかかさずに買ってた俺に隙はない
240 :
2017/03/22(水) 09:27:00.62 ID:kd0ZnOfr0
ビーストパックなんだからファーは出やすくしろよ
241 :
2017/03/22(水) 09:37:14.17 ID:iAKwOb760
タロットパック各40ぐらいずつあるわ
242 :
2017/03/22(水) 11:51:30.75 ID:Gv5g2k3EK
1獄ならまだマシだが占い師だけのバトルでわたぼう力ぶっぱなしてるやついると萎えるわ
243 :
2017/03/22(水) 12:07:05.55 ID:HAqfSoMbM
戦車マンなんじゃね
244 :
2017/03/22(水) 12:16:59.65 ID:QzPmGr6nM
デッキが一種なんだろ
245 :
2017/03/22(水) 13:23:22.03 ID:p1s3D8N/0
>>240
ファー出まくりや
246 :
2017/03/22(水) 13:35:26.20 ID:2rvguAXxd
テクニカル厨だらけのここだと馬鹿にされるが戦車特化も普通に強いがな
247 :
2017/03/22(水) 13:44:03.17 ID:gLicCyxEp
テクニカル厨じゃなくて自分の戦術しか認めない頭固い奴らな
まあ死にやすい邪神で戦車特化は悪手だとは思うけど
248 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM95-MRAX)
2017/03/22(水) 13:46:01.97 ID:zGLPhhl6M
洗車厨って力わたぼうして>>130みたいになぎ払いコンセンサツするんでしょう?氷結もしちゃうの?
249 :
2017/03/22(水) 14:01:25.02 ID:lGVtvJ/T0
戦車デッキに限らないけど強いデッキなんてコンテンツによっていくらでも変わるだろ…
250 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ e19a-pJ3D)
2017/03/22(水) 14:01:45.38 ID:ku5bzwiV0
俺のデッキが一番最高で俺が一番上手い!!
こんなんばっか
251 :
2017/03/22(水) 14:07:21.02 ID:xUj47GG2a
そもそもオートマなんてデッキすら適当なザコキャラが大半なんだから期待するなよw
それはともかくミケ+スミスの効果を持つ新タロット出してほしいわ。ぶっ壊れかもしれんが欲しくてたまらん
252 :
2017/03/22(水) 14:42:44.21 ID:Y8lJNrbvr
戦車デッキの話ってDK に行く時じゃないん?
253 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 9314-v8EU)
2017/03/22(水) 15:04:53.24 ID:1svSQkSW0
どこにでも戦車君いるからなあ
254 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/22(水) 15:11:42.96 ID:8p+w634P0
戦車デッキって通常でも強いよ
攻撃をそこそこ盛った戦車は魅惑中に1999連発出来る
棍は水流もあって両手武器で一番生存率高い
255 :
2017/03/22(水) 15:20:18.46 ID:upmdLnpE0
1999連発程度なら闇タロットコンボで事足りるじゃん
256 :
2017/03/22(水) 15:27:21.52 ID:gLicCyxEp
別に戦車デッキに闇タロット入れたっていいんだぜ?敵によって比率変えるだけだ
257 :
2017/03/22(水) 15:34:41.18 ID:7Oxsy4ev0
占いは、ちょっと頑張れば1999連発できるってのが強みだけど、
オーラ以外はどんなに頑張っても1999でカンストするってのが欠点と言えば欠点か。

まあ普通にやってれば1999で十分だったりするんだし贅沢な悩みではある。
258 :
2017/03/22(水) 16:41:51.51 ID:iS6+Qy8L0
死神1999連発ってまじですか
耐性捨ててんのかな?
259 :
2017/03/22(水) 17:04:40.45 ID:Uhmfefby0
耐性低下と悪霊テンションで1999くらいいくでしょ
戦車マンかな?
260 :
2017/03/22(水) 17:24:15.91 ID:6Xp7zdkad
連発とは呼ばんそれは
261 :
2017/03/22(水) 17:27:18.43 ID:NdkWN0Na0
塔の属性低下と水晶あれば1999連発も珍しくないし、耐性捨てなくても死神の攻魔キャップには届くよ
262 :
2017/03/22(水) 17:29:34.09 ID:Uhmfefby0
二連発はできれば十分でしょ
戦車マンが必死だなあw
263 :
2017/03/22(水) 17:34:48.29 ID:aQpGin2M0
このスレって戦車と棍アンチ多いなw
鞭+攻撃魔力盛りデッキも用意してあるけど
ダクキンじゃなくても単体だけなら棍+攻撃力盛りデッキ使ってるわ
サーチで6枚引けるし攻撃タロットは戦車と死神と罪人で十分
占いだけとか死にまくるようなとこ
あとは複数相手なら
3悪魔に死神連打しかないけどな
264 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM95-MRAX)
2017/03/22(水) 17:36:55.75 ID:zGLPhhl6M
戦車も死神も「連発」すげー
265 :
2017/03/22(水) 17:37:05.02 ID:cjntc4fF0
逆だろ
絶対戦車&棍マンが多い
266 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 6b76-1T/i)
2017/03/22(水) 17:39:42.14 ID:HAHpZZQ80
象が出ない
猫しかでねーよ死ね
267 :
2017/03/22(水) 17:40:10.51 ID:6Xp7zdkad
占いスレって
デッキの良し悪しを語るだけじゃなくて
そこに人格をくっつけて〇〇デッキ奴は〜って人ごと良し悪しを語ろうとするのが本当低俗だよな
なんでデッキだけで完結させられないんだろな
268 :
2017/03/22(水) 17:43:33.25 ID:NdkWN0Na0
>>264
ヒント 三悪魔
269 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM95-MRAX)
2017/03/22(水) 17:48:09.96 ID:zGLPhhl6M
>>268
2枚打ち込んだ程度で「連発」って言っちゃうのがスゲー!
270 :
2017/03/22(水) 17:49:13.14 ID:mQ7sJbyVM
>>267
ぼくのかんがえたさいきょうのでっきとそうびがさいきょう
って融通の効かないのが多すぎるから
271 :
2017/03/22(水) 17:55:07.91 ID:JKrZRsZy0
戦車が力バフだけのノーオーラノーテンションノー災禍で1999出るなら考えるけどまだそこまでいかないよね
バフ積み上げて戦車の1999かバフ無しでの死神1500とかそういう話だよね
それなら好きなのを選べでいいんじゃないの
272 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 61bc-yiZ7)
2017/03/22(水) 17:57:36.49 ID:8p+w634P0
手元にバラモス戦車、誘い戦車とかね

棍が占いの武器の中で一番使えないと思ってたけど、驚きの強さだった
バイキとなんかかかってると通常で1300前後だせる
273 :
2017/03/22(水) 17:59:59.43 ID:NdkWN0Na0
>>269
悪霊じゃないぞ?
消費しない発動する限り連発できるはずだが…
もちろん2発で終わる時も
274 :
2017/03/22(水) 18:00:31.56 ID:gLicCyxEp
>>265
このスレ見返したけど絶対戦車なんていねえぞ

>>267
ほんと思うわ
しかも何がダメかすら書かないで批判するからエアプ臭しかしないという
275 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/22(水) 18:04:34.74 ID:cXWLsgOX0
ブロスとゾンビの効果絶対知らんなコノ連発煽り
276 :
2017/03/22(水) 18:06:58.07 ID:6Xp7zdkad
煽り始めの>>259が悪霊構成を言ってるからじゃ?
277 :
2017/03/22(水) 18:08:15.15 ID:piTESl990
三悪魔は、あんま1999連発せん
三悪霊は、狙って1999overから続けて大体1999は出せる
278 :
2017/03/22(水) 18:08:51.32 ID:NdkWN0Na0
>>276
三悪魔って言っても煽ってるから、三悪魔の効果を知らないに一票
279 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ブーイモ MM95-MRAX)
2017/03/22(水) 18:08:57.00 ID:zGLPhhl6M
運が良ければ、が抜けているんだよなぁ
280 :
2017/03/22(水) 18:11:42.17 ID:NdkWN0Na0
>>279
2枚のどちらかで消費しない発動は、すげーって言うほどすごくないでしょ?w
281 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/22(水) 18:12:49.36 ID:cXWLsgOX0
>>279
もういいって
カエレ
282 :
2017/03/22(水) 18:13:12.49 ID:VQHg6vTqd
うぃ〜 THEセンシャ買ってきたぞー
283 :
2017/03/22(水) 18:18:11.31 ID:seiPeXnvd
ツール賛成派ではないがDPSも総与ダメも分からないゲームだから感覚でこれが最強とか好き勝手な事言えるしデッキ最適化は出来ないだろうな

まあ変にギスギスするより自由に出来るのは良いと思うけどね
284 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 6b1a-CGWf)
2017/03/22(水) 18:19:18.87 ID:/ekksgKs0
>>267
単純明快な強さより
拘ったテクニカルな強さを得ている方が前者を見下せると思ってるんだよ
例え両者に差がなくてもな
キッズが多いだけ
285 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 9925-Nf5O)
2017/03/22(水) 18:23:12.98 ID:+CFLo3U40
タロ強は占い4でいくより僧侶か賢者1人いれたほうがらくだな占い不慣れな人もいるだろうし
報酬減るとはいえレアパックしかでないし回復任せられるぶん占い4でやるより速かったぜ
286 :
2017/03/22(水) 18:35:01.25 ID:weDeNAZNd
耐性用意せずに来るゴミが来るとワンパンなので強いですね
287 :
2017/03/22(水) 18:37:05.19 ID:iS6+Qy8L0
戦車マンは補助メインで水晶中だけ攻撃するサポートタイプの運用だし
死神メインに使うデッキと方向性が違うだろ
優劣とかないし占いやるなら両方つくっとけよ
288 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-CGWf)
2017/03/22(水) 18:38:49.27 ID:S3ajX990a
ダークキングでも棍が最善だし
今の邪神も明らかに棍が最善だろ

水流入ってれば通常攻撃は6〜7割止まるからな
トーマアンルシアとか相手だと生存率が段違い

棍叩いてる奴は早く諦めて棍買ってこいよ
289 :
2017/03/22(水) 18:39:39.84 ID:zR+nO65l0
いまはデッキ4種も作れるんだからそれぞれ用意しときゃいいだけなのに
290 :
2017/03/22(水) 18:39:58.60 ID:VQHg6vTqd
>>288
うぃ〜 ものほしざお買ってきたぞー
291 :
2017/03/22(水) 18:42:31.75 ID:gLicCyxEp
カウンターのダメ少なくなるだけだし最悪物干し竿でいいけどな
292 :
2017/03/22(水) 18:46:01.28 ID:lGVtvJ/T0
戦車推しの奴が他のデッキを貶してるのはあまり見ないが逆はよく見る
293 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 13f6-CGWf)
2017/03/22(水) 18:47:52.69 ID:cXWLsgOX0
ダクキン以外の邪神やらで棍水流オナニー戦車マンだけはどうしようもねぇな
294 :
2017/03/22(水) 18:51:13.69 ID:iS6+Qy8L0
死神推しの奴は中味魔法使いってのが割といるからな
スレ荒らすのもこいつらでしょ
295 :
2017/03/22(水) 18:51:36.75 ID:QdNY/BW00
普通に武器で攻撃する時あるんだがなー。
棍は範囲攻撃が優秀だから、ピラだと棍を持つ事が多い。

あとは、棍じゃないけどSジェネで塔や死神が手持ちに溢れた時
仲間呼びをされるまで双竜打ちをしていたりな。
296 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/22(水) 18:53:20.77 ID:BUV0aLPwa
>>292
武器やデッキを含めて
戦車の使い方がわからないから
そうなるんだと思う
戦車は攻撃が低いと役に立たない
297 :
2017/03/22(水) 18:57:34.22 ID:6Xp7zdkad
ねえ恋人魔術師デッキはどうなん
298 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Saad-yiZ7)
2017/03/22(水) 19:08:27.98 ID:BUV0aLPwa
>>297
仲間が死にやすい強敵ならターンの無駄
死ににくい程度の敵なら無くてもいい
なんだけど
パラ魔のPTで魔にかけるなら使えると思う、レグとか
299 :
2017/03/22(水) 19:10:21.54 ID:lGVtvJ/T0
SHTだけどオーラ撃てないときなんかはコンセンサツやダークネス使うね
300 :
2017/03/22(水) 19:12:52.76 ID:6Xp7zdkad
>>298
まあやっぱ魔しか意味ないよね
渾身切りだけだと1999までの余白少なすぎるけど、ビッグバンと全霊切りの2ターンだけはかなり伸びそうだからこの2ターンの伸びで渾身ターンの損失を回収できればなーと思って
301 :
2017/03/22(水) 19:18:55.60 ID:zInJhlRZa
恋人魔術師はテンション上がりやすい職と組まないと結構イマイチだったわ
占い師同士か、武バトあたりじゃないと恋人魔術師に使ったターンを回収できない感じ
302 :
2017/03/22(水) 19:24:10.58 ID:GsL/BsFP0
暗黒の魔人みたいにテンション要員が次々供給される敵で使ってもいいんだぞ
303 :
2017/03/22(水) 20:21:54.86 ID:oE5/JMIA0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月21日 14時05分頃
放送経過時間
28分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?
304 :
2017/03/22(水) 20:24:48.19 ID:PKdCT+tM0
>暗黒の魔人みたいにテンション要員が次々供給される敵

笑ったw
ゼルドラドとかもそれだな
305 :
2017/03/22(水) 20:47:45.14 ID:lA3b84y2a
>>297
占い同士で恋人掛け合うとほぼテンション維持で
いざないのテンションアップ効果が高くなりやすいのがいい感じ
ただテンション消費しないと上がり辛くなるから
攻撃に偏ったデッキで同じ様なデッキ使ってるフレ誘えるなら楽しいよ
あと掛け合う場合は魔術師だけじゃなくいざないも起点になる

ただ298が書いてる通り死にまくるコンテンツでは効果無いとは言わないが無駄
306 :
2017/03/23(木) 00:21:26.56 ID:rigCEo660
占い師同士で恋人をかけあって、
お互いに魔術師を使うとテンションリンクで自分のテンションが上がるのは分かる。
ただ、そのテンションリンクで上がったテンションで
相手のテンションはさらに上がるのか?
上がったらテンションが上がり続けるからそれはないかw
307 :
2017/03/23(木) 00:38:14.61 ID:9/OLh5uj0
>>294
どこでも棍持って開幕力の戦車マンが話のすり替えに必死w
308 :
2017/03/23(木) 00:56:32.58 ID:Za2VSuse0
わざわざ棍のようなマイナー武器のスキル取るようなヤツは
ほとんどが片手か鞭の魔力デッキも用意してあるから
どこでも片手マンは力デッキ組んでも棍より火力出せないから魔力デッキしかないんだろ?
ここでも賛否あるのに野良なんて10人に1人見るか見ないかってレベルなのに
自分が用意できないからって必死にネガって哀れよのう
309 :
2017/03/23(木) 01:00:32.36 ID:9/OLh5uj0
片手マンと比べるしかない戦車マンw
310 :
2017/03/23(木) 01:02:13.65 ID:hk15ofzG0
どこでも盾が最適マンの次はどこでも棍戦車マン
次は弓正義マンが暴れるのかな
私は鞭マンだー
311 :
2017/03/23(木) 01:15:04.33 ID:Za2VSuse0
>>309
オレはどっちもあるんだわ
図星だったからそういう返ししかできないのかな?A: [0.095657 sec.]B: [0.101229 sec.]
312 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sdc2-ugKQ)
2017/03/23(木) 01:15:20.94 ID:I8E3vPRvd
片手というか盾が強いからどこでも棍よりは片手マンのほうがずっとマシA: [0.097053 sec.]B: [0.101565 sec.]
313 :
2017/03/23(木) 01:17:19.26 ID:9/OLh5uj0
わざわざ片手マンなんかと比べてるってことは戦車マンを擁護したいだけだろwA: [0.092446 sec.]B: [0.096430 sec.]
314 :
2017/03/23(木) 01:23:02.98 ID:Za2VSuse0
>>313
どこでも片手マンだから力デッキにしても微妙
だから魔力デッキしか用意してないってのが
戦車マン否定してるんじゃないの?
ちなみに棍スキルと力デッキあるの?
もしくは使ったことあるわけ?A: [0.099593 sec.]B: [0.103692 sec.]
315 :
2017/03/23(木) 01:37:31.31 ID:9/OLh5uj0
戦車デッキは昔ダクキン用に組んだけど、占い自体ダクキンに必要ないと判明して解体したわな
他の場所ならバズアトで死神撃ったほうが範囲+呪いのおまけ付きで良いからなw
316 :
2017/03/23(木) 01:43:40.76 ID:Za2VSuse0
その時とステはどうだったわけ?
あとサーチに何持って来たとか覚えてる限り教えてよ
ちなみにオレは範囲が必要な時は戦車外して死神メインにしてるし
力デッキの時も死神サーチに入れてあるからオーラになることはないけど呪いは入る
317 :
2017/03/23(木) 01:43:58.59 ID:k7ZrjdDI0
邪神なんか片手マンだらけだから鞭マンのが貴重
318 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 8199-KD7n)
2017/03/23(木) 01:50:18.07 ID:4yPx/XpJ0
棍戦車馬鹿は占いがPTにもとめられている立ち位置を理解してないな
いらない師=棍戦車馬鹿
319 :
2017/03/23(木) 02:00:24.33 ID:OldhZjUd0
腕は会心かきようさでいいんかね
きようさは異常の成功率上がったりするんだっけ
会心は会心出たら上がるんだよなただタロットは会心率+の計算が半分になるっぽいけど
320 :
2017/03/23(木) 02:02:06.54 ID:Za2VSuse0
>>318
占いがPTに求められてる立ち位置教えてよ
321 :
2017/03/23(木) 02:14:33.80 ID:hk15ofzG0
きようさ依存のタロットないはずだし武器特技も占いのだとマジックアローぐらいじゃなかろうか
基本的には腕は会心一択だと思われる
それも減退があると劇的な効果ではないのでガチでないなら何でもいいとも言えそう・・・
322 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 8199-KD7n)
2017/03/23(木) 02:16:36.03 ID:4yPx/XpJ0
>>320
自分でわからん奴には言っても無駄だ
323 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/23(木) 02:16:49.18 ID:0Pl7f/1Ba
通常時戦車→4.4倍+バフ数ボーナス
通常時オーラ戦車→5倍+バフ数ボーナス
水晶球戦車→6.6倍+バフ数ボーナス
水晶球オーラ戦車→7.5倍+バフ数ボーナス

バラモス2枚に戦車入れて、棍でちゃんと攻撃力盛って戦車打ち続けた時点でもう殆どのアタッカーに負けない物理火力になれる
遠距離から打てるから邪神だと武バトなんかより遥かに生存率が高いし
棍水流は通常攻撃を7割弱止めるから踊魔バトなんかより遥かに生存率が高い

これでSSSの残り2枚に審判とか力とか入れたらいざない使うたびに手札に来るから必要な時にはだいたい範囲バイキと範囲蘇生が使えるとかいう最強職

今の邪神でこれ以上の立ち回りができるアタッカーなんて殆ど居ないわ
324 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 8199-KD7n)
2017/03/23(木) 02:19:01.96 ID:4yPx/XpJ0
はいはい
棍戦車オナニー馬鹿の君のフォローは俺がしてやるからぶっ放せ
325 :
2017/03/23(木) 02:27:38.09 ID:OldhZjUd0
>>321
タロットはきようさのらないのか
じゃあムチ持っておたけびくらいかな
俺も会心腕だけどだいたい野良の人は速度だなまあしゃあないけど
326 :
2017/03/23(木) 03:05:22.52 ID:Za2VSuse0
>>324
お前がどの程度理解できてるのか聞いてんだよ
察しろ
327 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロラ Spf1-KD7n)
2017/03/23(木) 03:13:20.01 ID:LD3qDyUhp
邪神で棍占いが来た時のガッカリ感
328 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0H01-6+Ho)
2017/03/23(木) 03:48:01.46 ID:A0NyqHPPH
考えが及ばないなら黙ってろ!
329 :
2017/03/23(木) 04:44:09.37 ID:2Kh5xbKO0
邪心なら呪いと麻痺Gを考えると大抵片手盾になるはずだけどなー

まー武器なんて好きなもん持てばいいんだよ
そんな事より壁しろ壁
330 :
2017/03/23(木) 04:44:57.35 ID:k7mPWDGBd
開幕鞭でスパショ魔王使いつつ、怒り貰ったら混に持ち替えの俺が1番最強だから大丈夫だ
三種持ち替え出来るなら盾も欲しいけど
現状盾以外の装備やアクセで闇の即死ライン程には盛れるからオケ
331 :
2017/03/23(木) 06:40:38.62 ID:9/OLh5uj0
とまあ、戦車マンには何を言っても無駄って事がよく分かりましたね
332 :
2017/03/23(木) 07:00:04.53 ID:DhArEGpz0
装備の話題になるとすぐ邪神ばかり言及して盾推ししてるのって多分同じ奴だよな
現状だと、盾装備するのここぐらいだから
333 :
2017/03/23(木) 07:35:23.68 ID:baTyJHOq0
戦車って通常でも全身全霊斬りより倍率高いんだな
334 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/23(木) 07:56:21.22 ID:ZmN2XrDU0
占いは素の攻撃力が低くて
魔力が関係するタロットばかりだから
戦車は倍率高めなんだと思う
なので人並みの攻撃力にすると
かなりの威力となる
335 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/23(木) 08:00:06.81 ID:jZtjVx7J0
>>332
盾が邪神だけとかお前マジで地雷だな
棍持ってるお前らを見てPTみんなが苦笑してる事を理解しろ
マイノリティー馬鹿
336 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/23(木) 08:00:18.26 ID:ZmN2XrDU0
今の邪神は開幕おたけびがベスト
どの武器でも立ち回り次第で役に立つ
どこでもなになにマンとか飽きた
占い師はどこでもタロットマン
337 :
2017/03/23(木) 08:06:08.56 ID:dz7xDxsU0
その比較はまったく意味ないからな
338 :
2017/03/23(木) 08:23:11.19 ID:VtrfhAhj0
こん戦車デッキみせてほしいパクりたい
339 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/23(木) 09:11:21.04 ID:ZmN2XrDU0
棍デッキは三悪魔に戦車なんだけど
敵が単体ならヒドラに戦車、複数もしくは仲間呼ぶならヒドラに死神いれる
戦車、罪人、死神で、お好みで正義
隠者と塔外して、残り補助が使いやすい
水流とコンセンサツも忘れずに
340 :
2017/03/23(木) 09:16:07.30 ID:DhArEGpz0
>>335
今だと盾を持たないとつらい難易度の場所って邪神や常闇ぐらいだろうが
んで常闇は棍の方が活躍するしな
341 :
2017/03/23(木) 09:30:47.53 ID:nEQVe10bd
職業スレの中で一番民度低い
342 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 066c-X7Wa)
2017/03/23(木) 10:29:56.10 ID:FdvA4gZV0
盾しか認めないマン
とか
棍戦車最高マン
とか
子供みたいな主張する人が多いね
343 :
2017/03/23(木) 10:43:55.08 ID:nEQVe10bd
そういう〜〜マンってレッテル貼りとカテゴライズがそもそも低俗
装備・デッキ と 人 を切り離せ 装備デッキだけで充分議論が出来るのに後ろをくっつけてくんなよ
344 :
2017/03/23(木) 11:21:26.72 ID:iLkjeVLCp
棍戦車使えるって言う奴はいても最高までいいきるやつはいないからな
対立煽りしたいだけかスキルポイント足りないだけのやつだからもう放っておこう
345 :
2017/03/23(木) 12:02:37.16 ID:G6KUMAIT0
棍は範囲攻撃をしたり、
天地水流で敵の通常攻撃を防いだりしたい時にも使うから
戦車だけが全てじゃないんだがな。
346 :
2017/03/23(木) 12:44:57.65 ID:x/rBjICCa
水流とか天地使えば生き延びる場面ってかなりあるからな
邪神で味方がポンポン死んでるのに水流と天地で耐えて俺つえーとか思った事あるよ
347 :
2017/03/23(木) 12:51:07.22 ID:GqW3Lkbhd
攻魔積んでる奴ってバカオムツ人間男魔法の臭いがするね。どこでも耐性一張羅マンの反撃待ってます
348 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 3e92-5sBS)
2017/03/23(木) 13:34:55.27 ID:8hUGXBLG0
邪神でも常闇でも天地と水流が生きるはさすがに冗談でしょう?
盾ならファラアイギスがあって属性100も耐性100もやりやすい
これより棍のほうが生き残るなんてありえない
349 :
2017/03/23(木) 13:40:29.95 ID:dFeRQrDE0
攻魔積みたきゃ魔法使い用装備着ればいいし
耐性が必要なら僧侶用装備着ればいいしで占い師は準備が楽チンでいいな
ワンボタンで全身装備切り替えられればもっと捗るんだが
350 :
2017/03/23(木) 14:15:35.25 ID:9HKImVuN0
闇100にできるやつなんてごく一部じゃね
100未満はチクチクくらったら盾だろうとまず死ぬ
それなら天地と水流でいなしたほうが生存率は高い
351 :
2017/03/23(木) 14:20:50.78 ID:Qvd2QgZG0
占いは死なないことが重要
パーティメンバーにとっては僧侶が死んだとしても最後まで生きていてほしい存在

これに異存はないよなみんな?

基本的には盾、片手、みかわし足、HP700がエチケットだと思うんだが
もちろん邪神とかの雑魚相手なら好きにすりゃいいけどな一回も死なない自信があるなら
352 :
2017/03/23(木) 14:26:25.33 ID:HSR24PMX0
占いにそんな期待はしてない
範囲バイキとそれなりの火力と蘇生能力をがある
唯それだけの職
勝手に変な思い入れをしてエチケットとか言われても困る
353 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sdc2-ugKQ)
2017/03/23(木) 14:28:25.17 ID:Y8RSsGENd
端っこのほうでよくわからない動きする昆布とか混戦はそんな思考なのか
354 :
2017/03/23(木) 14:35:37.36 ID:VO5YiEsQ0
>>351
お前種族ドワーフだろ
こういう勘違い意識高い系出しゃばり占ってほぼドワーフ
355 :
2017/03/23(木) 14:58:58.60 ID:U/VgGaya0
ま〜た始まった
356 :
2017/03/23(木) 15:04:17.01 ID:brUlvbNk0
盾でHP700っつーことはクイーンスライムまで入れてHPを盛ってる
…って話を盛りすぎだわw
357 :
2017/03/23(木) 15:15:27.51 ID:nEQVe10bd
異存はないよなとか言われても…
358 :
2017/03/23(木) 15:25:23.51 ID:rTe5n7As0
死なないのがエチケットだから(呪われて動けない!)

HP盛って属性耐えるようにしてたら多分こうだろ
359 :
2017/03/23(木) 15:32:37.66 ID:Qvd2QgZG0
開幕5秒わたぼう力即床ペロいらないしwwww
力教皇水流誘い魅惑災禍床ペロいらないしwwww
蘇生されてゴミ手札戦車もて余すいらないしwwww
360 :
2017/03/23(木) 17:40:10.56 ID:hhHjriTRa
HP700で来るとか釣りか?w
印籠とかの属性耐性アクセつけないのかよ…
361 :
2017/03/23(木) 17:44:34.31 ID:hhHjriTRa
ああ、邪神は好きにしていいとか言ってるから
それなら属性耐性アクセつける必要はないわな。
でも一回も死なない自信があるって言ってるからやっぱ釣りだわ。
362 :
2017/03/23(木) 17:45:15.23 ID:VO5YiEsQ0
釣りじゃなくてただの馬鹿やろ
363 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/23(木) 17:50:15.66 ID:p+0CIIgya
今の邪神に棍で行ってるけど盾無い方が余裕で硬いわ

そもそも盾に闇耐性盛ったところで普段から闇100にしとく必要性はない

黒の斬撃なんて体上アクセ飯宝珠の闇80くらいあればもう脅威じゃなくなるし
闇の流星は見てから下がって持ち替えても余裕で間に合うし
持ち替えなくても感電貰うけど普通に遅めの回復で耐える

一番死因になりやすい通常攻撃に対しては棍の方が遥かに硬いからトーマアンルシア相手は棍の方が相当強い
364 :
2017/03/23(木) 17:52:16.67 ID:KDlEz5Ae0
>>341
一番低いのは僧侶スレ
365 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/23(木) 18:02:22.62 ID:jZtjVx7J0
味方を蘇生しなきゃいけないタイミングで水流してる馬鹿よくいるけどお前らだったのね
366 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/23(木) 18:23:28.84 ID:ZmN2XrDU0
盾と棍だけど
水流、天地あるけど流石に生存率なら盾が勝つ
盾の錬金、ファラギスと剣ガードが強い
棍は火力も鞭と同じくらい高く、更に生存率も高いので、一番火力だせる
367 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-oRub)
2017/03/23(木) 18:49:36.62 ID:KvxZMcMBa
今の邪神で闇100でいってるで〜
女教皇もあるからかなり死ににくいで〜

次はドレアムか〜?
雷100やで〜

盾盾うるせえやつはどうせ録な耐性ないやろ?w
368 :
2017/03/23(木) 19:07:26.93 ID:nEQVe10bd
>>364
僧侶スレは装備で 〜〜マンと格付けし合い、それらの情報から勝手にPSを認定して罵り合うことからかつて職スレ史上最低の民度を誇っていた
これをデッキと武器種に置き換えるだけでほら今の占い師スレだよ
僧侶スレの方は新装備が空気だったからネタがなくなり沈静化したが占い師は現在進行形により民度ワースト1位は占い師スレ
369 :
2017/03/23(木) 19:17:57.00 ID:k7ZrjdDI0
旅スレ(のようなところ)もそんなもんだが
370 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 8199-KD7n)
2017/03/23(木) 19:36:53.68 ID:w6OpC9CJ0
まぁスタンダードは盾でマイオナが棍だな
運要素が絡む水流はスタンダードには成り得ないかな
僧の立場に立って考えればどっちが安心できる占いかわかるでしょ
371 :
2017/03/23(木) 19:37:13.41 ID:rigCEo660
>>363
棍の方が盾より硬いは言い過ぎだと思うが、
アイギスした時よりもガードしてくれるから気持ち的には硬く感じるなw
大体装備するのが呪い盾や属性耐性のルフなせいか、
ビッグシールドの恩恵があまり感じないんだよなぁ。
まあアイギスは更にファラ効果がついてくるからやっぱ硬いわ。
372 :
2017/03/23(木) 19:46:57.89 ID:rigCEo660
>>370
それは硬さの観点での話だろ。
場合によって使い分けだよ。
ピラだったら棍占いの方が嬉しいし、
大体のコンテンツは状態異常が入りやすい上に攻魔が上がるムチだしな。
もちろん、ドレアムとかは片手(盾)が一番。
373 :
2017/03/23(木) 20:04:40.81 ID:2QWln1qj0
盾はイメージだけで硬いと過剰に勘違いされている感はある
そんな硬くないよ
374 :
2017/03/23(木) 20:09:06.06 ID:U/VgGaya0
通常殴りがとにかく痛い→水流
殴り以外もいろいろ痛い→アイギス

でいいじゃん。
水流はピンポイントだけど、ピオラ2段階とアイギスより効果時間長い&CT短いところでバランスとれてると思うよ
375 :
2017/03/23(木) 20:10:28.84 ID:9HKImVuN0
メイン占いなら全武器種持ってるし
デッキも死神と戦車の両方作って使い分けだろ?
なぜ対立させたがるガイジがこんなに湧くんだ
376 :
2017/03/23(木) 20:11:45.34 ID:KDlEz5Ae0
ホントそれ
どれも一長一短
377 :
2017/03/23(木) 20:12:43.14 ID:zpeJ++R20
アイギスも過剰評価だわ
そもそも現コンテンツで痛恨や暴走がある敵が少数だから会心ガードは多くの場合無駄
ビッグシールドは効果時間がトップクラスに長いものだから複合バフそのものに有り難みが薄い
ダメ軽減は「とりあえず使う」ものではなく、確殺数を減らしたり怒り攻撃を耐えたり場面選択的に用いるものであるから、そもそも組み合わせがミスマッチ
発動の早いファランクスの方が使い勝手が良いくらいだ(まあ与ダメが減るがこれを用いる耐えの状況で数百ダメージの差など些細だろう)
アイギスなんざ痛恨ボス以外はチャージタイム付のビッグシールドに過ぎんわ
378 :
2017/03/23(木) 20:21:02.15 ID:Qvd2QgZG0
もしかして敵のタゲを見てからアイギス使ったりやいばできないようなやつばっかり?
379 :
2017/03/23(木) 20:25:50.95 ID:rigCEo660
>>378
HP700クンは壁って知ってるかな?
レッテル貼りに必死なようだけど、
やいばのぼうぎょは盾なくてもできるからね?
380 :
2017/03/23(木) 20:27:34.04 ID:zpeJ++R20
>>378
だからこそチャージも発動も早いファランクスの方が多くの場合使い勝手がいいっつってんだろが
パラや戦士ならともかく中衛に過ぎない占い師が脳死でアイギス使ってんのは馬鹿だわ
381 :
2017/03/23(木) 20:31:13.26 ID:GHm4DSN/d
「危機的状況を耐え凌ぐ」ために、むしろ普段は使わないのが正解だな
乱発して本当に危険な時にチャージ中とか無意味すぎる
382 :
2017/03/23(木) 22:00:48.54 ID:ABXyUbE40
ファランクスとアイギス2つ使えることに意味があるのだが
383 :
2017/03/23(木) 22:34:46.87 ID:U1F8zZwla
ファランクスのマイナス効果はパッシブの影響で占い師には効果薄いしね
384 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スプッッ Sdc2-ugKQ)
2017/03/23(木) 23:38:06.25 ID:Y8RSsGENd
棍推しマンが通常攻撃しかされない前提プラスいつも追い付かれる前提なのは笑うところか
棍持ち込む僧旅武はこんなこと考えてるのか
385 :
2017/03/24(金) 00:21:34.69 ID:+BzQj9jM0
ずーっと盾盾言ってる人ってさ
どの攻撃がファラ、アイギスでのみ耐えれるようになるか把握してるの?
大体の人が可能なHP600前後、属性耐性は札ボスアクセ+☆1の40%程度で
386 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-pBcK)
2017/03/24(金) 01:20:01.04 ID:UngMLASBa
剣ガードと盾ガードもあるんやで〜

盾も棍もどっちも違う強さがあるって言ってるんやで〜
387 :
2017/03/24(金) 01:36:03.61 ID:npa8nFNA0
なんか棍とか盾とか批判してる奴って大体話を飛躍させるよな。

まず前提として、防御性能で盾が棍に負けるわけがないのは分かるよな?
別に武器ガード盾ガードだけの話じゃないぞ。
持ってるだけで守備力大幅アップ、錬金効果による耐性、
ファラ&アイギスによるダメージカット。

棍は、ムチや弓より守りが堅いって程度だよ。
棍の長所は高い物理火力が出せる点だな。
戦車もいいんだが、塔や死神がない時に範囲攻撃ができるのは強いよ。
通常攻撃に限るけど、いざという時に天地で逃げられるのもいいね。
まあ、棍が輝くコンテンツって少ないから悪く言われるのは仕方がない。
棍は今やスキル振りで除外しても問題ない武器だからな。
388 :
2017/03/24(金) 01:42:27.86 ID:EXjMliGy0
盾あれば属性カットやで。100%たのしいんじゃ〜
389 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 066c-TRbt)
2017/03/24(金) 02:40:04.25 ID:WF6nYkNC0
えっ 結局敵や状況に合わせて持ち替えるのが
真のデュエリストだと思うんだが
棍オンリーとか盾オンリーな硬派がおるんか?
390 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 02:49:33.36 ID:5SNseL0T0
主力が盾鞭でごく特殊な場合に棍な
この序列を馬鹿棍が認めないから論争になるんだよ
391 :
2017/03/24(金) 02:54:12.86 ID:WkKPUdQ/0
弓持ってポン
392 :
2017/03/24(金) 06:38:34.48 ID:HSa9m3nb0
占い師自身の生存率より
他パーティメンバーの生存とバフの維持が最重要だと思うんすけど
つまり守り星とと置きロストブレイクの弓一択だと思うんすけど
補助枠が出しゃばるなって思うんすけど
393 :
2017/03/24(金) 06:49:24.16 ID:l/k83ZSr0
バトルルネッサンスでアンルシア保護の弓ポンは良かった
邪神で雑魚保護しても結局邪魔されたり足引っ張られるから微妙じゃないかな
ロストスナイプは必要な場所では強い
邪神以外の場所たとえばコインボスとかなら弓ポン必要なPTでいきくたない
394 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 07:59:52.57 ID:P4HUVG+H0
>>390
その考え方が論争の
395 :
2017/03/24(金) 08:19:13.07 ID:sKKhE56zx
みんな違ってみんないい
396 :
2017/03/24(金) 09:24:19.16 ID:+yBm/YrEd
いや別に論争自体はいいんだぞ
この状況下で最前の組み合わせはどうかあーでもないこーでもない言い合うのは良いんだよ
これ以外は認めない、とか これは雑魚の証 とかそういうカテゴライズと排他思想が駄目なだけで議論は別に良いんだよ
397 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 09:24:31.49 ID:jaStc5iAa
別に邪神災厄ドレアムで盾持ったりするのはアリだと思うし
ピラとかジェネラル行くのに棍持てとは言ってないんだけど
邪神トーマアンルシアだと棍が強いって言っただけで棍持ってない奴が叩いてくるからな

あと棍否定してない奴でも、「棍の方が固いは言い過ぎ」って言ってるのが多いけどトーマアンルシアに限れば棍の方が硬いよ

トーマアンルシアで占いが受ける攻撃なんて通常攻撃と流星とトーマの壁外れた時の虚無の剣くらいで、このうち流星は通常攻撃さえ被弾してなければ耐えられる

棍水流で通常攻撃の被弾率下げるのが一番生存率が高くなるのは間違いないわ
398 :
2017/03/24(金) 09:27:40.81 ID:l/k83ZSr0
よく水流もちだすやついるけど通常の被弾下げるだけなら片手盾でもほぼかわらんよな
天地使いこなせないと棍もつ意味がない
属性100にできる盾のほうが優秀
399 :
2017/03/24(金) 09:38:37.70 ID:slBkZSwm0
以前は棍ガード派だったけど今は剣盾におちついたな
盾の耐性欲しいしな
400 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 09:39:25.27 ID:jaStc5iAa
棍の通常攻撃に対するガードカウンター率知らないんだろうけど盾なんかじゃ勝負にならないよ

水流だけでも通常攻撃は68%防げるって検証が出てるし(レイブンでの検証だから占い師だと多少下がるけど)

水流無くてもアンルシアが走ってきたのみてから天地入れれば100%防げる

なんで片手盾がこれに勝てると思えるのか全く意味が分からんわ
水流入ってるだけで通常攻撃を2発とも貰う確率なんて1割程度まで落ちるのに
401 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 09:43:02.90 ID:5SNseL0T0
天地してビームくらったりしてる奴見るたびにニヤニヤするわ
402 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 09:43:59.27 ID:jaStc5iAa
>>401
お前の戦ってるアンルシアは走ってきてビーム撃つのか?
403 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロラ Spf1-KD7n)
2017/03/24(金) 09:45:12.92 ID:1l8WbSJpp
>>402
ビームに限らずな
お前見たことないの?
あの間抜けな姿
天地してる暇あるなら他にすることあるだろっての
馬鹿棍オナニーさん
404 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 09:51:31.11 ID:jaStc5iAa
アンルシアが走ってきたらその時点で通常攻撃か流星が確定

通常攻撃なら天地で100%返せるし
流星なら巻き込みなさそうなら見てから天地解除持ち替えで無効にできる。
巻き込みありそうでも普通に受けてもHP半分以上残るから別に脅威にはならない

「アンルシアが走ってきた時に天地」
はどう考えても最善だと思うよ
いつでも天地してるような地雷の話は俺にされても知らんわ
405 :
2017/03/24(金) 09:59:14.26 ID:oHMBr+0I0
いいから攻撃してくださいってなりそうな
406 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 10:08:14.82 ID:jaStc5iAa
相手の攻撃を確実に防げる状況で
「いいから攻撃」ってとんでもない地雷思考だぞ

アンルシアの通常攻撃は普通に痛い上に耐性ダウンもあるのに
407 :
2017/03/24(金) 10:10:25.47 ID:2xKABrVq0
特定の装備・デッキを貶してるやつってすぐエアプが露呈するな
408 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 10:23:21.48 ID:P4HUVG+H0
天地は確かに強いが、乱戦でタゲが自分だとはっきりわかるのは怒りをとったとき、くらいでしょ
すぐ発動じゃないので、準備時間がいる
多分タゲ!で使って素通りされたらターンの無駄よ
409 :
2017/03/24(金) 10:25:35.92 ID:oHMBr+0I0
>>406
オトまで装備変えてまで天地してたらそう思われそうと思っただけで
410 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 10:30:49.13 ID:jaStc5iAa
>>408
占い師は審判力でも入れるとき以外は乱戦のど真ん中で立ち回るような職じゃないし
天地は発動0秒だからラグはあるとはいえタゲ確信できるくらいのタイミングで使っても間に合うぞ
411 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 10:33:48.54 ID:jaStc5iAa
>>409
なんでだよ

むしろ盾持ち替えて流星無効にした時が一番気持ちいいし
この立ち回り見て不満持つような野良居ないだろ
412 :
2017/03/24(金) 10:53:26.56 ID:0G1VhbRYp
みんなスゴイな
俺なんて自分の事で精一杯で、他人の立ち回りを見てる余裕なんて無いは
413 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 10:58:34.59 ID:P4HUVG+H0
>>410
怒りとってないときなら
自分1人だけ離れて敵がこっちに一直線に向かってるときくらいじゃないと間に合わないよ
コマンド選択の時間もあるし
兄からの攻撃や巻き添えもある
414 :
2017/03/24(金) 11:06:39.88 ID:EhZ4VtZzp
普段から天地意識して相手のターン把握しながらなら案外間に合うぜ
多少ターンが無駄になろうと制限時間がシビアじゃないし何より事故って死ぬよりマシ
415 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 11:14:30.04 ID:jaStc5iAa
>>413
アンルシアの攻撃に天地して間に合うかどうかに兄からの攻撃とかほぼ関係ないし
コマンド選択なんて自タゲかもしれないと思った時点で天地にカーソルだけ合わせとけば良いわけだから
「多分タゲだからで使って素通り」なんて結果には全く繋がんねーよ

というか天地の準備時間だとかエアプ晒しといて良くまだ反論してこようと思ったな
416 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 11:19:23.55 ID:5SNseL0T0
もう武やれや
417 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-pBcK)
2017/03/24(金) 11:20:15.22 ID:Zxk+E+qEa
>>415
とっさで実際使ってみて間に合わないときが何回かあったもので
君の邪神の兄は君を攻撃しこないかもしれないが、死角からの攻撃なんてよくあること
そこまで天地待機するくらいなら、盾持ってタロットうちまくったほうが皆んなの役に立つがね
418 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 11:20:51.87 ID:jaStc5iAa
武の天地は占い師の天地ほど実用性ねーんだよ

占いとは違ってアンルシアに近づいて攻撃しなきゃならんからな
419 :
2017/03/24(金) 11:21:11.19 ID:+yBm/YrEd
立ち位置がわからんわ
そこまで行くと生存が手段じゃなくて目的になってる
420 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 11:27:23.48 ID:jaStc5iAa
>>417
俺はトーマの攻撃に天地使うなんて話出してないんだが
アンルシアが走ってきたの見えたら天地が強い とは言ってるけど
421 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 11:30:12.81 ID:jaStc5iAa
占い師で最高の火力出せるのが棍なのに
生存が目的になってるとか言われても
422 :
2017/03/24(金) 11:31:26.86 ID:rrfcn+tSK
邪神なんか適当に月おいて幻惑にして死神うって呪いにして、誰か死んだら審判しとけばいいよ
423 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-pBcK)
2017/03/24(金) 11:34:32.84 ID:Zxk+E+qEa
>>420
だから兄からの攻撃もあるから
天地に異常にこだわるより盾もってタロットうったほうがいいよって話
424 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 11:37:22.51 ID:P4HUVG+H0
>>421
タゲじゃないのに天地待機したら火力おちる
425 :
2017/03/24(金) 11:39:50.07 ID:+yBm/YrEd
>>422
それだよな
ていうかそれ以外の無駄な動きをする奴は占い師に求められているものを理解できてない
426 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 11:40:39.73 ID:5SNseL0T0
余計な事して審判しない馬鹿棍
427 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 11:45:10.85 ID:jaStc5iAa
>>423
棍持ってタロット打った方が火力も高いし
走ってきた時に天地入れるのは他の行動減らすどころか生存率高めて行動数増える結果になるし
片手盾にどういうメリットがあるの

そもそも「トーマの死角からの攻撃」とか言ってるお前には分からんかもしれんけど
トーマには大抵壁役が付いてるから
トーマの位置見て壁役の後ろに位置取るようにすればトーマからの被弾は減らせるんだよ
428 :
2017/03/24(金) 11:54:02.23 ID:JbPl93OFd
棍も盾もつえーからどっちでもいいだろ
てか占いが既にチート級につえーんだからケンカすんなくだらねー
429 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 11:57:00.34 ID:P4HUVG+H0
>>427
離れた位置で壁をしないお前にはわからんだろけど
棍持ってるなら壁にはいれるポジションにいろよ
そのポジションで怒りなしでタゲ判断天地とか無理だから
お前がもってるのはいつもの杖じゃないんだよ?
430 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 12:02:15.00 ID:P4HUVG+H0
離れた位置で『俺だけ』火力だすより
せっかくの棍で壁しながら周りを逃した方が
よっぽど全体の火力でるわ
431 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:02:39.08 ID:jaStc5iAa
占い師でトーマの壁奴www

真っ先に死んで手札に審判腐らせたまま一生寝とけよ
432 :
2017/03/24(金) 12:08:07.95 ID:RxAHpego0
それで正しいんだよな
自分が死なないことより味方を死なせないこととバフや幻惑を切らさないことの方が遥かに大事
審判を使う時点で死なせてるからな
433 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:14:35.84 ID:jaStc5iAa
トーマの壁なんて戦士盗賊スパパラレンあたりの誰かに任せとけよ
そもそもタロットの発動時間長い占い師は追いつかれ虚無避けにくいからトーマ壁向いてねーよ
434 :
2017/03/24(金) 12:15:59.67 ID:RxAHpego0
補助職は活躍する職じゃなくて活躍させる職だからな
死者が出たところに嬉々として審判使いに行って力や教皇を新しく撒いて活躍した気になってるんだろう
そもそもそうさせないのが本来あるべき補助職
縁の下の力持ちに徹せない目立ちたがりは占い向いてない
435 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:23:15.54 ID:jaStc5iAa
そもそも今の邪神でまともに火力職といえる職は占い師くらいしか居ない

魔法は攻撃貰うたびに死んで覚醒からやり直しだし
バト踊りなんかは戦陣でバフ消されて零刀で殺され創世の魔力で下げられでたいして火力なんて出せやしない

こういう環境に、生存率が高くてまともに火力が出せる占い師が入るだけで討伐タイムは大幅に変わってくる
436 :
2017/03/24(金) 12:28:32.58 ID:RxAHpego0
こりゃダメだな
バ覚醒の典型だ
両手杖を棍に変えただけだな
437 :
2017/03/24(金) 12:28:35.38 ID:ZQOExpEwM
まぁ火力は出せるけどカテゴリ的には火力職ではないし、他の職の多くは占いにそれを望んでいるわけではないと思う
438 :
2017/03/24(金) 12:28:49.44 ID:X6wIFsNwd
弓&鞭のわい。
ケンカすんなよと会話入れない状態。
439 :
2017/03/24(金) 12:31:18.13 ID:+yBm/YrEd
大人しく魔法使いに帰ればよか
440 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:34:59.05 ID:jaStc5iAa
そもそも自分が死なないってのはそれだけで味方の火力に大きく貢献できるんだよ

死ななければ戦車に限らず自分の行動回数も増やせて他の行動も多くできるわけだし
補助職やヒーラーに蘇生や回復の手間を与えない分他の奴のバフが充実するし
他のバフを入れ直してもらう手間も増えない
441 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 12:35:40.34 ID:P4HUVG+H0
>>435
魔法が死なないように壁したり
バフ消されたら即、力をいれる

などしてたらもっと討伐タイム変わるけどな
442 :
2017/03/24(金) 12:36:46.84 ID:vN7cDC6Ep
邪神の占い師って火力枠じゃないよね確か
ヒーラーじゃなかったっけ
443 :
2017/03/24(金) 12:38:47.01 ID:+yBm/YrEd
火力を出すのは、“補助をした上で空いた隙に”なんだよな
444 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 3e92-5sBS)
2017/03/24(金) 12:39:13.40 ID:a//oC+Bp0
天地があるから盾より死なないは本当に笑える
さすがにネタでしょう?
445 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 12:40:31.26 ID:P4HUVG+H0
>>440
自分が死なない=火力に貢献=50点

周りを死なせない+自分も死なない=100点
446 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:43:11.11 ID:jaStc5iAa
>>441
トーマの壁に入れる職なんて占い師以上に向いてる職がいくらでもあるし
魔法なんてトーマの壁入れたところでフリーのアンルシアに殴られても死ぬし流星貰っても死ぬ

力は壁だの幻惑だのとは関係なく誘いで手札にあるから頻繁に入れてるぞ
戦車使わない奴らの方が力積んでなくて使わない奴は多いだろう
447 :
2017/03/24(金) 12:43:31.25 ID:ZQOExpEwM
占いに火力求めるとしたらヌーカー的なポジションだよな
必要な時にテンションオーラのせた範囲攻撃ぶっ込んてくれればいいだけなんだが
448 :
2017/03/24(金) 12:44:42.79 ID:RxAHpego0
もう一回言うけど、お前が生存重視でろくに壁もせず逃げ回り誰かが死んだ
そしてお前が駆け寄り審判で蘇生する他バフを撒く
お前これを活躍と勘違いしてるだろ 俺の手柄、俺はすごい、死なないからこんなことができてみんなの役に立ってるって思ってるだろ
そうじゃねえ、それは活躍じゃねえんだよ
本来お前が立ち回る上で防ぐものなんだよ
お前は防げなかった尻拭いを活躍と勘違いしてるだけだ
449 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:47:26.94 ID:jaStc5iAa
>>444
水流だけでも通常7割弱防げるんだけど

盾なんてほとんど食らってるだろ
アイギスの軽減なんて切らしてる時間の方が長いし
属性低下に対しても効かないから
アンルシアトーマ相手だと勝負になんねーよ
450 :
2017/03/24(金) 12:49:51.73 ID:+yBm/YrEd
脳筋で自分の身しか大事に出来ない占い師のせいでイメージダウンしたら嫌やな
451 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 12:51:12.04 ID:5SNseL0T0
天地ドヤァは自分が俺カッケーって思ってるだけで周りから馬鹿にされてるんだぞ
側から見てるだけで恥ずかしくなる
452 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 12:53:22.73 ID:jaStc5iAa
>>448
占い師以外で壁に向いてる職は多数居るし
トーマの壁なんてわらわら寄ってくもんじゃないんだから
占い師は下がって自分の生存重視で良いんだよ

他の職は下がっても生存率を十分に上げらなかっかりまともに行動出来なくなったりするけど占い師は両方できる
占い師はまさに下がるのに向いてる職

わざわざ向いてない職で向いてないことすんのは貢献でも何でもねえわ
453 :
2017/03/24(金) 13:00:01.66 ID:Rw0jUtoG0
>>397
硬いは言い過ぎって言ったの俺だけど、
確かに兄弟は棍良いよね。
でも、例えば4獄であれば全員棍占いよりは何人かムチがいた方がいいし、もちろん片手や弓がいてもいい。

というか君やたら兄弟で棍を推してるけど、
あくまで邪神の中で唯一兄弟の時のみ棍が許されるってだけだからな?
兄弟でもそんなに突出して強いわけじゃいぞ?
つかそんなに天地多用してるのかよw
俺が兄弟で天地使う時は追いつかれそうな時と、
災禍やガジェ中に自分に怒りが来た時だけだぞ!
タゲ見極めて天地にカーソルを合わせてる暇があったら
水流かけてタロット撃ってるわ!!
454 :
2017/03/24(金) 13:00:04.50 ID:iYeQKLOQ0
盾推し君8人ならまぁ普通に倒せそう
棍棒推し君8人いたらみんな天地狙って誰も攻撃しなさそうw
455 :
2017/03/24(金) 13:01:15.23 ID:RxAHpego0
この流れで充分わかるだろ
求められてねえんだよ
お前は自分の願望的活躍例を押し付けて、本来オートマで必要とされる迎合的な基本が出来てないだけの勘違い馬鹿なんだよ
456 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 13:05:05.60 ID:jaStc5iAa
>>453
「アンルシアが自分に向けて走ってきた時に天地」
のどこが天地多用なの

別に天地待機のためにタロット打たないとかはしねーよ
自分の方にアンルシアが走ってきたけど近くに人がいてタゲがどっちか分からない時間なんて、あっても1戦闘に数秒だろ
457 :
2017/03/24(金) 13:06:10.56 ID:2xKABrVq0
このスレって装備とデッキを場所によって使い分けることができないやつ多いよね
458 :
2017/03/24(金) 13:11:00.79 ID:+yBm/YrEd
説得力を上げるために討伐モンスターリストで邪神やダクキンなどの討伐数をスクショであげてみてはどうだろう
459 :
2017/03/24(金) 13:17:24.86 ID:Rw0jUtoG0
>>456
タロットを撃つ硬直時間中にアンルシアがこっちに走ってきたら?
ターンが回ってきてない時に来たら?
大体、自分が通常で死ぬケースって、
特技怒りに反応しての事が多いと思うんだが
そうなると自分は行動中で、天地間に合わないよ。

そもそも君、占い師の時、全く壁しないの?
入れる時に壁に入って、エンド前に抜ければ攻撃当たることはないんだぞ。

あと、生存率高いって話で天地持ち出してるんじゃないの?
別にそんなに多用するほど敵に攻撃されないなら他の武器とあまり変わらないじゃん。
460 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 13:36:07.52 ID:jaStc5iAa
>>459
行動中だったり距離によっては天地使えないこともあるけど
その分考慮しても剣盾とのガード率数パーセント差なんて余裕で覆すほど棍の方が固いわ

占い師でもトーマの壁入ってエンド前に壁抜けってのが向いてないのはさっきも書いた通り
タゲが追いつかれた時の虚無の剣をタロット発動時間の長い占い師では避けづらい上に
水晶や水流やバイキあたりの重要なバフが一気に消えるから
461 :
2017/03/24(金) 13:39:01.37 ID:iYeQKLOQ0
例えばよし戦車撃つかと思ったとして
発動と硬直と自分のターン回り考えてこの距離、位置、条件なら直後にアンちゃんが向かってきても天地出来るな!って毎回考えてやるってこと?
もう武でもやってた方がいいんでないかな
462 :
2017/03/24(金) 13:39:08.12 ID:EhZ4VtZzp
多用しなくても天地できるタイミングが0よりかはいいじゃん
なんか昨日の「棍持ってる占い師は脳筋」から「棍持ってるやつは自己満野郎」に変わっただけになってるな
463 :
2017/03/24(金) 13:40:04.04 ID:+yBm/YrEd
棍がどうこうより壁しないのが自己満と言われてる所以かな
464 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 13:47:59.49 ID:jaStc5iAa
まともに装備揃えたら遠距離職にとってはアンルシアトーマの攻撃のうち危険なのは通常攻撃と虚無だけになるから
棍での通常攻撃対策で生存率を大幅に上げるってだけのことなんだけどな

他が占い師しかいない4獄ならまだしも
占い師以上に壁向きな職が多数居る中で壁に入ろうとするのはそれこそ自己満の地雷行為だわ
465 :
2017/03/24(金) 13:52:29.95 ID:fjc3oh9Ed
壁は入れるやつが入る
タゲの位置、自分の位置、残りHP、急務の有無、バフの枚数
壁は臨機応変で常に移り変わるもの
いつなんどきも壁は人任せ 滑稽の極み
466 :
2017/03/24(金) 13:59:45.44 ID:1KLMRmx+0
天地でエンドを待つ
だれかがバフしてる
その硬直で斬撃くらうでござるの巻
467 :
2017/03/24(金) 14:00:01.81 ID:slBkZSwm0
この戦いにはこの武器が有利!って大勢が思わないんなら好きな武器でいいじゃん
468 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sdc2-ugKQ)
2017/03/24(金) 14:00:19.86 ID:ou0ZG6Uud
ただ死ににくいというだけでも棍より盾のほうが上回るのに
棍戦車壁しないマンは何がしたいアフィ?
469 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:01:43.39 ID:jaStc5iAa
僧賢魔占バ踊武あたりの壁向いてない職除いても壁入れる奴なんていくらでも居るだろ

離れてることで生存率も火力も大きくあがる占いが壁に入るべき状況なんて滅多にこねーよ
470 :
2017/03/24(金) 14:03:55.09 ID:7DZLefdM0
占いの場合は武器とくぎメインなわけでもないしどの武器にもそれぞれ利点と難点があると思うんだが
この武器以外は認めないニダってやつが多すぎる
471 :
2017/03/24(金) 14:04:54.71 ID:iYeQKLOQ0
トーマ怒りに対して壁に入りエンド通常に天地でノーダメ、斬撃にはキャンセル回り込みでノーダメ
これで怒りターンを継続させる棍持ちはあーいいですねえって思うしこれに職は全く関係ないと思うけど
472 :
2017/03/24(金) 14:09:02.08 ID:RxAHpego0
バ覚醒上がりは壁という概念を持たないからな
473 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:09:08.26 ID:jaStc5iAa
棍より盾の方が死ににくいって思ってる奴ほんと何なんだよ

致死ダメ食らう攻撃なんて通常攻撃と、通常攻撃の耐性ダウンからの闇属性攻撃と、虚無の剣くらいしかないんだけどこの前提が共有できない地雷がそんなに居るのか
474 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 49bc-pBcK)
2017/03/24(金) 14:11:58.88 ID:P4HUVG+H0
>>469
全員
壁向いてない職とやらならどうすんの?
475 :
2017/03/24(金) 14:14:09.89 ID:7DZLefdM0
まあ「あいつおっかけられてるけど壁明らかに足りなくて抜けそうだな」ってときは邪神で占いでも壁したほうがいいんじゃないか
476 :
2017/03/24(金) 14:14:13.96 ID:RTQE+J6t0
職が入り乱れる邪神はメンツ次第で最適武器なんて変わるでしょ
それぞれ自分の好きな武器の長所生かして立ち回ればいいだけ
最低限の仕事は共通してんだから
むしろこの武器が最強とか思い込んでるのがアレだわ
見ていて痛々しい
477 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ササクッテロラ Spf1-KD7n)
2017/03/24(金) 14:14:47.81 ID:1l8WbSJpp
>>471
お前こそ勘違いマイノリティエンド様子見馬鹿だな
凄まじい地雷ですね
478 :
2017/03/24(金) 14:20:34.98 ID:Rw0jUtoG0
>>477
エンド様子見?
エンド処理の間違いだろ。
ダクキンでエンドやいばする戦士みたいなもん。
479 :
2017/03/24(金) 14:24:38.22 ID:geLUyJd+a
少なくとも水流で防げる攻撃が多い敵には、
絶対に盾より棍の方が生存率は高いな。
水流は相性いい敵にはほんとにやばい。
天地はたまに役たつだけで棍の神髄ではない。

一方で盾は耐性を積めるから、そっちの方がいい敵には、
盾を持てばいい。ただそれだけで優劣ではなく使い分けだ。
480 :
2017/03/24(金) 14:24:58.04 ID:X/vCAPZf0
なんか棍で水流使ったら特技や呪文も全て受け流せるチート使ってるやつがいるな
481 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:28:18.05 ID:jaStc5iAa
通常攻撃の7割弱だけど

これは実質遠距離職がトーマアンルシアから受ける致死ダメージのうちの5割くらいにはなるだろうな
482 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sdc2-ugKQ)
2017/03/24(金) 14:28:56.80 ID:ou0ZG6Uud
弓鞭盾はタロットでフォローしきれない行動が取れるけど棍はそれがないからバカにされがち
構えが使えるとか言ってる人は冗談やろ
そいつは棍武棍僧と同じ珍獣枠です
483 :
2017/03/24(金) 14:31:04.07 ID:7DZLefdM0
まあ戦車の威力上げにはなるからそこまでバカにはできんのではないか
水流万能なら棍僧とか増えそうだが
484 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:35:19.37 ID:jaStc5iAa
485 :
2017/03/24(金) 14:42:29.26 ID:X/vCAPZf0
ファランクスとやいば使ってたらまず大前提として全てのダメージが55%減るんだが
それに加えて武器ガード10%、盾ガード10%がデフォででついてる上にさらに錬金やビグシで上乗せされる上に盾パッシブだけでも守備60くらい上がるんだが

さすがに棍が盾より堅いはマジキチ
486 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:42:32.78 ID:jaStc5iAa
棍僧は詠唱速度と回魔捨てることになるし
立ち位置が真ん中寄りだから天地はあんまり使えないしそこまで棍のポテンシャル発揮出来ないはず
487 :
2017/03/24(金) 14:42:50.87 ID:fjc3oh9Ed
こいつは武器以前に立ち回りだろ
どの武器使っても永久に壁もしない逃げ回りバ覚醒だから
488 :
2017/03/24(金) 14:48:44.74 ID:EhZ4VtZzp
ファラやいばは2ターン使うから咄嗟にできないけどな
489 :
2017/03/24(金) 14:49:06.31 ID:SFDmf3TY0
>>485
おーい、ビクシは練金とか関係なく30%固定だぞ
加算じゃない
490 :
2017/03/24(金) 14:50:38.69 ID:Bdw3WMSCa
>>489
それ古いぞ
今は違うぞ
491 :
2017/03/24(金) 14:54:15.45 ID:SFDmf3TY0
>>490
すまん、寝惚けてた
カードが固定だったから記憶が巻き戻ったようだ
492 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 14:59:59.45 ID:jaStc5iAa
やいばはそもそもまともに使える奴がいない
闇耐性低下も普通に食らうし、タゲだったとしても受ける攻撃が致死ダメージかつ30%軽減によって耐えるものでない限りただターンを損するだけになる

相手の状態(真やいば・ヘナトス・闇の衣・テンション)を見て受けるダメージが瞬時に計算できるとかでもない限り
使ってもコマ損になるだけ
493 :
2017/03/24(金) 15:01:59.50 ID:X/vCAPZf0
みんな盾を過小評価しすぎなんだよな
棍棒君は特にそれがひどいだけで
盾だから防げる攻撃なんてあるのかと質問上で見たが
逆盾うまく使って防げない攻撃なんてこのゲームにいくつあるのかと
災厄の怒り連撃一人で食らってもかなりの高確率で生きてるのに
連続魔法系もだけど、わざと巻き込まれにいってダメージ散らしてやることも出来るしな盾なら
494 :
2017/03/24(金) 15:03:49.18 ID:RxAHpego0
こいつの場合は盾持っても逃げ回ってるよ
495 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sdc2-ugKQ)
2017/03/24(金) 15:05:24.09 ID:ou0ZG6Uud
天地水流推しの壁しないクソ納金が「コマンド損になるだけ」はなかなか高等なギャグだな
496 :
2017/03/24(金) 15:07:37.10 ID:Bdw3WMSCa
まあでも確かにファランクスとアイギス回しながら使え盾のが全然生存率高いと思う

棍はダメージ受けないから印象に残りやすい
こんな違いだと思ってる
497 :
2017/03/24(金) 15:11:03.40 ID:SFDmf3TY0
兄弟の場合、ダメ軽減だけだと耐性低下入っちゃうからガード率や回避率で比べるべきでは?
498 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 15:11:25.56 ID:jaStc5iAa
そもそもやいばなんて盾持ちじゃなくても使えるけど邪神でほとんどの奴は使ってないだろ

タゲ判断して動いてる奴叩いたら地雷扱いされるみたいな風潮があるし少なくともタゲ全く見れない奴よりいくらかマシだから叩かれないだけで、強いと思って使ってる奴は実際少ない

やいばはタゲられたの分かって使っても意味ないことの方が多いし天地以上に有効な状況が限られすぎてるわ
499 :
2017/03/24(金) 15:13:13.56 ID:fjc3oh9Ed
盾には錬金効果があるわけで
500 :
2017/03/24(金) 15:16:25.01 ID:RxAHpego0
両手杖使えば?
501 :
2017/03/24(金) 15:17:50.72 ID:SFDmf3TY0
1VOVさんが並ぶと自演っぽく…
502 :
2017/03/24(金) 15:27:53.23 ID:V14VbS2pd
いつもの自演さんだろう
どこでも盾マンで、反論されるとすぐ煽りにバ覚醒を使うのが特徴
盾ageのために邪神の話しかしない
503 :
2017/03/24(金) 15:31:16.82 ID:RxAHpego0
装備以前の問題だろ
逃げ回ってるだけの脳筋は
504 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 4561-LYfQ)
2017/03/24(金) 15:35:08.00 ID:UCeFFO0X0
やっと兄妹も終わりか
505 :
2017/03/24(金) 15:37:50.32 ID:SFDmf3TY0
1VOVで抽出してみたら、みんな似たような話し方で笑ったw
506 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 15:43:21.12 ID:jaStc5iAa
アイギスは優秀だけど効果時間に対してCTが長すぎる

ファランクスはCTは短いけど効果が薄くて効果時間も短いからわざわざこれ使うために1ターン使う価値があるのか微妙なラインだし、少なくとも片手剣占いの価値を大きく上げるほどの効果はない

闇属性攻撃は盾の錬金効果無しでもカスダメにできるし厄介な闇の流星は見てからの持ち替えが間に合う

片手盾はビッシ込みでも水流時の棍のガードカウンター率に遠く及ばないし
バフ無し時の棍とそこまで大差を付けられるわけでもない
507 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (スップ Sdc2-ugKQ)
2017/03/24(金) 15:49:22.08 ID:ou0ZG6Uud
邪神にわざわざ武旅で参加するゴミどもはこの棍占いみたいな考えなんだろうか
天地でしのぐから俺は役に立ってる、みたいな
やべえな
508 :
2017/03/24(金) 15:49:45.94 ID:X/vCAPZf0
棍棒君はもしかしたら水流で避けられる攻撃=ガードできる攻撃だと思い込んでるんじゃないだろうか
この仮説を元に話を進めた方が棍棒君にやさしい世界になるんではないだろうか
509 :
2017/03/24(金) 15:50:56.57 ID:RxAHpego0
お前はまるで、自分が活躍するために他のPTメンバーがいる とでも言わんばかりのワンマンプレイだな
逆だぞ、オートマッチングにおいて占いはほとんどの場合「器用貧乏の補助職」でしかない
脳筋なんだよお前は
510 :
2017/03/24(金) 15:52:54.16 ID:X/vCAPZf0
棍で果敢に攻撃する占いと組みたいか?
511 :
2017/03/24(金) 15:57:28.29 ID:SFDmf3TY0
汚い言葉で煽ってないで、実際にどっちが検証するなりして数字で反論すればいいのに…
せめて具体的な話で反論しないと、煽りとレッテル貼りだけで終始してたら負け犬が遠吠えしているようにしか見えないよ
512 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 42f6-KD7n)
2017/03/24(金) 15:58:58.77 ID:5SNseL0T0
>>509
本当コレ
馬鹿棍には占いやらないで欲しい
513 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイW 2e46-cHYV)
2017/03/24(金) 16:02:10.98 ID:D1SfgbSL0
盾スキル使う奴も地雷でok?
ルネで占いで皆死んでるのにアイギスした奴がいてさ
まぁあれか審判手元に無い&導きもないみたいな感じだったのかな
どっちにしろ地雷だけど
514 :
2017/03/24(金) 16:05:03.48 ID:EhZ4VtZzp
使い手について話しても中の人依存なんだから武器性能で語らないと意味ないのにな
515 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (JPW 0H01-6+Ho)
2017/03/24(金) 16:05:40.88 ID:UnUyXyz+H
女教皇が範囲だったらなー

スレア海岸の破片集めが水系しかやる気出ないのが不満
516 :
その名前は774人います@無断転載禁止 (アウアウカー Sa69-KD7n)
2017/03/24(金) 16:07:15.94 ID:jaStc5iAa
>>508
水流で避けられない攻撃なんて占い師だと虚無くらいしか喰らわないだろ
517 :
2017/03/24(金) 16:10:14.46 ID:SFDmf3TY0
>>514
ほんとそれ

中の人のPSが悪かった時の例で語ったり、ひたすら煽ってる人は「まともに反論できません」って負け宣言しているようなもん
ちゃんと数字織り交ぜながら具体的に話してるならそうは思わないんだけども
518 :
2017/03/24(金) 16:32:58.01 ID:X/vCAPZf0
>>517
具体的に>>485とかに書いてるんだが
あれでもだいぶ色々はしょって棍不利になりすぎないよう気を使ってんだぜ
書かなかったこととしては
盾には盾自体の守備や耐性もある
メカバーンのダメージ減算も守備が高いほど有利(極論10ダメージからの10減算はダメージ100%カット)
片手剣には会心率パッシブも4%-5.5%つくから棍棒君の火力面での優位も、棍棒君風にいえば「言うほどじゃない」
519 :
2017/03/24(金) 16:36:59.76 ID:RxAHpego0
生存に傾倒しすぎ
誰が来るかわからないオートマに置いては弓ポンが補助職の最重要行動のひとつ
520 :
2017/03/24(金) 16:44:57.22 ID:SFDmf3TY0
>>518
兄弟だと属性低下くらって次に即死するのが怖いから、ダメージ軽減よりもガード率やらが重要だと思うの
それで、ガード率や回避率はどっちが高いのかな?って

あと会心率はタロットで補正入っちゃうから本当に誤差レベルだと思う
521 :
2017/03/24(金) 16:48:30.43 ID:EhZ4VtZzp
>>518
>>409みたいな奴らにいってるだけだからあなたみたいに数字出してる人はいいと思うしなるほどってなることもある棍棒君呼ばわりは意味がわからないけど
棍の人も>>400とか>>404で利点出して>>506でターン周りの面から反論とかしてるしこっちもいいと思う
問題なのは>>507>>509>>513みたいなやつら
522 :
2017/03/24(金) 16:48:39.48 ID:kzc1HJgua
議論がしたいんじゃなくて討論したいだけかよ
僧侶スレと変わらんな
523 :
2017/03/24(金) 16:49:33.42 ID:SFDmf3TY0
勘違いされる前に言っておくと、どっちがガード率回避率高いのかマジで分からんくなってる
棍と盾で、どの技なら防げてそれぞれ何%になるのか誰か教えてくれ
524 :
2017/03/24(金) 16:50:09.00 ID:X/vCAPZf0
>>520
棍の場合は属性低下する前に即死することがありませんかね?
盾なら兄妹に同時になぐられらても100%生きてるけど
525 :
2017/03/24(金) 16:55:11.66 ID:SFDmf3TY0
>>524
盾ならガード発生しなくても棍だと耐えられないような兄妹の直接攻撃に耐えるってこと?
そんなに守備で被ダメに格差が出る?
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