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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:23:47.52 ID:rdoEcAp80
4.xで追加されるだろうジョブも含めて、ヒーラーロール全般の話題や、
ジョブスレ落ちたときの避難所にどうぞ。

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part139】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1481975604/

FF14 学者スレ 106 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1475485291/

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま66人目】 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1485616417/

FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart28 (倉庫)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1484011567/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:24:27.72 ID:rdoEcAp80
3 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:24:48.63 ID:rdoEcAp80
4 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:25:18.92 ID:rdoEcAp80
5 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:25:46.49 ID:rdoEcAp80
6 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:26:09.38 ID:rdoEcAp80
7 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:26:46.07 ID:rdoEcAp80
8 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:27:13.11 ID:rdoEcAp80
9 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:27:49.38 ID:rdoEcAp80
10 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:28:46.32 ID:rdoEcAp80
11 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:29:32.36 ID:rdoEcAp80
しゅ
12 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:30:03.47 ID:rdoEcAp80
しゅ
13 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:30:23.76 ID:rdoEcAp80
しゅ
14 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:30:57.04 ID:rdoEcAp80
しゅ
15 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:31:28.47 ID:rdoEcAp80
しゅ
16 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:31:49.99 ID:rdoEcAp80
しゅ
17 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:32:43.26 ID:rdoEcAp80
しゅ
18 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:33:27.90 ID:rdoEcAp80
しゅ
19 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:33:48.62 ID:rdoEcAp80
しゅ
20 :
Anonymous (ワッチョイ 0f22-xu7M)
2017/01/31(火) 02:34:18.98 ID:rdoEcAp80
完了
21 :
Anonymous (アウアウウー Sa7f-F6pQ)
2017/01/31(火) 09:48:41.58 ID:K2RG1Vwya
4.0の新ヒラはやっぱメレータイプヒーラーなんかな。
2月のフェスは海外だから、侍タンク発表になりそうだし、情報はいつになるやら。
22 :
2017/01/31(火) 10:50:59.66 ID:zEZpxdlT0
ほしゅ

ミラプリ用にダンスカーのヒラ胴欲しくて周回してたが5週しても出なくて
諦めて時点のタンク胴をグリって貰ったら、ラストでヒラ胴が出て見事に流れたわ…
23 :
2017/01/31(火) 11:39:16.15 ID:n6bWP4uka
占星スレ67はFFOにあるで
24 :
2017/01/31(火) 12:57:27.45 ID:GbvlTSwPd
おつ
FFOでも保守必要なの?
25 :
2017/01/31(火) 13:03:12.15 ID:n6bWP4uka
最終書き込み半年前のスレとか残ってるから大丈夫なんじゃない?
26 :
Anonymous (ワッチョイ 0fb6-XYXB)
2017/01/31(火) 13:57:28.08 ID:kQHgQLFb0
しゅ
27 :
2017/01/31(火) 13:58:32.50 ID:aLN/2pXW0
Bouzuが追加されるわよ〜
28 :
Anonymous (ワッチョイ f783-BAqL)
2017/01/31(火) 14:44:46.66 ID:RXbM2LVt0
全然知らないんだけど、最近?ずっとスレが出来ても急に「 このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」ってことになって
スレが死亡するのと、FFOで作ったから大丈夫ってのはどういうこと?
29 :
2017/01/31(火) 15:05:21.90 ID:5isKcTkL0
>>28
前にいたネ実板は、スレッドが過去ログ行きにならずに生き残る条件が厳しい上に、荒らしがたびたびスレ乱立してたせいで書き込み少ないスレが死んでた
FFOはその条件が緩い
30 :
2017/01/31(火) 20:05:46.59 ID:fzou++y40
気炎法ゴミ学者あげ
31 :
Anonymous (ワッチョイ 0a20-xu7M)
2017/02/01(水) 02:10:45.77 ID:NygenhnW0
>>23 これね、気づかんかったわ
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま67人目】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1485670808/l50
32 :
Anonymous (ワッチョイ 0a20-xu7M)
2017/02/01(水) 21:07:37.31 ID:NygenhnW0
新ヒラ学くらい手数が多い系だといいなぁ
いろいろ簡単にする方向に行ってるっぽいので心配
33 :
2017/02/02(木) 12:51:44.92 ID:1gzIMjhW0
新ジョブって侍と赤魔って話じゃなかったっけ
ヒラは居ないんじゃね?

確か3.0の時の3ジョブから4.0は2ジョブに減らすっていうコメントがどっかにあったはず
34 :
2017/02/02(木) 13:47:09.71 ID:0GbhooZy0
一気に3ジョブの調整はものすごく大変だったから二度とやりたくない
ってどっかで言ってたと思うから今回は赤魔と侍で終わりじゃないかな
35 :
Anonymous (エムゾネ FF9f-WBrD)
2017/02/02(木) 14:47:49.78 ID:gLU7BQBFF
3.0の時も占星は前情報なしで出てきたし
俺は1%くらいは期待してる
まー来ないだろうけども
36 :
2017/02/02(木) 14:51:00.07 ID:z7fbG8pF0
占星の奴らって毎日10000ドローやってんの?
37 :
Anonymous (ササクッテロレ Spa7-xDny)
2017/02/02(木) 16:13:42.57 ID:Hh3f1xaNp
感謝のドローかw
38 :
Anonymous (ワッチョイ 5332-z2sC)
2017/02/02(木) 18:17:00.89 ID:yAo8uD+d0
1日で1万ドローしようと思ったら1分に7ドローくらいしないといけないんだが
39 :
Anonymous (ブーイモ MMc7-3YZQ)
2017/02/02(木) 18:23:47.64 ID:SKnk1Yb+M
午前中で終わるようになったわ
40 :
Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
2017/02/02(木) 21:32:40.17 ID:cZwY6t1F0
マジか…

新ジョブこなかったらヒラ減ってJP鯖的にはありがたい気はするが
海外鯖のヒラ不足ひどいことになりそう

占星も学スタンス白スタンスみたいな何も考えてない感じのクソ仕様で
かつ性能も産廃だったし、期待はしないほうがいいのか…
41 :
Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
2017/02/02(木) 21:32:52.76 ID:RpD8fXyLp
>>38
じゃあ7垢で寝ずにやればいいだろ
それくらいわかれよw
42 :
Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
2017/02/02(木) 21:33:57.29 ID:RpD8fXyLp
>>40
3.0でタンクヒラロールが増えたか?そういうことだ
43 :
Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
2017/02/02(木) 22:47:44.24 ID:cZwY6t1F0
一日一万回感謝のドロー
44 :
Anonymous (ワッチョイ cf64-3R6l)
2017/02/04(土) 03:14:33.02 ID:MBwzwNYB0
完全なる偏見だけど占ちゃんって性格ひどいやつ多いよね
45 :
Anonymous (ワッチョイ 6f32-4SR0)
2017/02/04(土) 10:15:13.26 ID:24g2DWEa0
>>44
偏見だけどお前はメイン白だろ

俺は白が性格悪い、占は正論で語り嫌われる、学はあたりはいいけど実は陰湿ってイメージだな
46 :
2017/02/04(土) 10:26:27.52 ID:qSh/r/UP0
しばらく引退してるうちに学ちゃんのスレ消滅したのか
47 :
Anonymous (スッップ Sd9f-uZek)
2017/02/04(土) 13:08:55.04 ID:JhrXgTTPd
3.4で急にうじゃうじゃ増えたのにプロ気取り古参気取りのジョブがいるってまじw?
48 :
Anonymous (ワッチョイ 5332-z2sC)
2017/02/04(土) 15:35:38.62 ID:HS9ae48k0
あたし白ちゃんと学ちゃんにいじめられますマゾですふえぇみたいなSS見てから
占はそういう目でしか見れなくなった
49 :
Anonymous (ササクッテロレ Spa7-xDny)
2017/02/04(土) 16:20:42.83 ID:06fCS1qhp
>>47
新しい物に対応出来ない老害が!!www


まぁ、マジで実装当初の占星はウンコだったw
50 :
Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
2017/02/04(土) 19:07:06.66 ID:omISfgHW0
偏見だけど(免罪符)

白メインでやってる人は8割くらいが白専で学者占星がとてもにくい
学メインでやってる人は8割くらいがフリファ妖精テイマーで白専の底辺よりひどい
占メインでやってる人は8割くらいが元白専か元フリファ妖精テイマー
51 :
Anonymous (スッップ Sd9f-uZek)
2017/02/04(土) 19:38:23.88 ID:JhrXgTTPd
ヒーラー3ジョブのどれも変な選民思想と、批判があると他のヒラだって決めつけるのはどれも一緒だわな

白→ヒラといったら白ちゃんなんだから他はすっこんでろ
学→ワイルドカード枠の学できない雑魚は黙ってろ
占→占が一番テクニカルだからできない時代遅れは白学でもやってろ

ミッドコア()の言い分はだいたいこう
52 :
2017/02/04(土) 20:35:52.18 ID:eMaPBZ0LF
>>51
学は、ウィルスも鼓舞も妖精も使いこなせないけど、殴りたいからお前ら奴隷してろ
がミッドコアちゃんに多いぞ
53 :
2017/02/04(土) 21:18:11.69 ID:8A/vU1AZd
自分の周りではクソ学はことごとく元DPSだな
54 :
Anonymous (ワッチョイ 03d2-akcW)
2017/02/05(日) 03:57:25.44 ID:zoyXgUz00
RFで一番イヤな予感がするのは学者だな
俺が学者使う場合は、ぼちぼちDPS出しつつ本体と妖精合わせて白と同じ位のHPS出してるけど
白占使ってる時に出会う学者は鼓舞未実装である事が多い
55 :
2017/02/05(日) 12:48:40.65 ID:/9B0mSlE0
不屈と妖精とたまの鼓舞だけで白に近いHPS出るでしょ
起動律動は白メインで占星とか遊びでしか出さなかったけど、天動来た瞬間メイン占星になったわ
その時強いジョブ、足りないジョブやればよくねー?って思ってる
56 :
2017/02/05(日) 13:18:00.31 ID:Ac2tjP0I0
装備集めがめんどくさいでござる
57 :
2017/02/05(日) 17:21:06.62 ID:zoyXgUz00
装備集めつーても、タンクとヒラは防具共通なんだから
ダンスカーで左側取って、伝承で右側取っていけば結構お手軽やろ

武器なんて適当にズルワーン周回しときゃいいんだし
58 :
Anonymous (ワッチョイ 7f90-gmgt)
2017/02/05(日) 19:56:53.62 ID:8ts9GfeD0
HPSは何かを保証するものじゃないよ
59 :
2017/02/05(日) 21:47:48.57 ID:LIYC4SjVF
有効ヒールじゃないのにHPS語られてもね
60 :
Anonymous (ササクッテロレ Spa7-4SR0)
2017/02/06(月) 01:44:30.19 ID:1Mx1Asqkp
妖精とセットで白のHPSの8割くらいが俺の理想だわ
OHはコンテンツによるけど30〜40かな
61 :
Anonymous (ワッチョイ ff20-gmgt)
2017/02/06(月) 03:20:41.71 ID:LcUT7ihE0
AW残すは占星だけになったからちょいちょいA1S回してるんだが
占々になったときは相変わらずくそ過ぎるほどめんどいな
白白学学は何も気にしなくていいけど、占占だけはスタンスとカードがぶつかるせいですげーやりづらい
これも全部白スタンス学スタンスみたいな糞仕様にした事がわるいんだろうけれど…
62 :
Anonymous (オッペケ Sra7-aC2u)
2017/02/06(月) 08:39:48.31 ID:doMpZA2Ir
ズルワーンの挑戦権IL250〜
とてもじゃないが伝承とダンスカーじゃ極ズルは周回できないよ、さすがに
63 :
2017/02/06(月) 09:00:15.25 ID:75GnvZyz0
そこにマケボがあるだろ
64 :
Anonymous (ワッチョイ 3383-1aN8)
2017/02/06(月) 10:52:09.71 ID:CyDJk0V80
IL250も無いのに周回PTに入るつもりか?
65 :
2017/02/06(月) 11:23:24.55 ID:75GnvZyz0
IL250のヒラで周回PT入るなら
8割方1人で回せる相方を捕まえて、後はメディカラとタンクのHoT切らさない程度で後は攻撃してればいいよ
ギミックさえ問題なく出来て死なない自信さえあるなら、それで問題ない。

ただし、ソロで行くのは辞めてくれよ。一期一会とはいえ相方が禿げ上がるから
66 :
2017/02/07(火) 11:09:01.90 ID:xGHLiTL3H
                           _,,. -=ニ ̄ ̄\_
                          /              ̄ニ=- _
                             |                      \
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                           | |: : :| : : ハ: : : : :.\        |    |  天  汚  |
               / ̄ ̄\    | |: |∧: /ー\ハ: |: : :\        |    |  空  れ  |
              /        \  ∥|: ヒァ∨ r妛¬|/ : : : : 〉       ./     .|  の  無  |
                |  不   血  |  | ]八::. ,   .::::::/: : : : : /     く     /   光   き  .|
                |  浄  に  |.  \V∧   _  /: : : : /         〉   ⌒|  よ       .|
                |  を.  ま  |   ∨: :\‘’__|: : :/ _ -=ニ⌒\/               /
                |  照   み  |    .人: : : : : : :|:_:/ ∠/ ̄    ⌒\__    \____/
                |.   ら   れ  .>     \:_:_ノ´|: :|            x┴┐
                |  .し   し   |       /): | /:.:.|    V(    /  j ト、
                |  出       |     _/ //: :| /: : j      V(   / /Υ / j 、
                |  せ    ./   / / |: :/ |: : :/  ,    \  |//|:└|_/〉\
              \____,  __/⌒  八 |: :| : :./  /      V/: :.∧ 〈__/」  `、
                  /    }  ∧\〉 ∨ /     /: : : /::::∨ |/ハ.  `、
                   _/ Υ   /〉   }  -=彡     __彡: : : :/:::::::::|  |/∧   `、
    ┌‐=…¬ミ      r=ニ⌒ j     /   /     _ -=ニ⌒: : : : :./:::::l::::::|  Ⅳ∧    `、
    | r‐-、   `'ー…¬|    ./     /  _/   _ -=ニ⌒: : : : : : : xく::::::::::l|:::/|  .|//∧   `、
    Чl⌒と,,__    |          _└=ニ⌒: : : : : : : : : : : :/   `、:: リ:/::|   V//∧   `、
67 :
2017/02/07(火) 11:09:22.38 ID:xGHLiTL3H
     Υ____, ̄ニ=┴―…・・・¬ニ⌒: : : : : : : : : : : :_: :-=ニ⌒    `、:/:::::|   |\/∧   `、
     ∨::::::::::::::: ̄ ̄ニ=-: :_: : : : : : : : : : : : : : : :_: :-=ニ⌒     ___∨/:::|   .| ∨∧     ,
        ∨::::::::::::::::::\:::::::::::::: ̄ニ=―――┬=ニ⌒    _ -=ニニニニ/⌒'双(::::|   |  ∨ハ.    ,
       ∨:::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,′   _ -ニニニニニニニ/    ((从)::|     |  V∧    ′
.       ∨::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::.′ -ニニニニニニニニニ/      [|」〉|    .|  ∨ハ    |
          ∨::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::|/ニニニニニニニニニニ/         |    |\ L/   /
         ∨::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::/厂 ̄``丶、ニニニニ.′            |      | V/   /
         ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::≫-::([∥        \ニニニ.{            _|      .l 乂__/
             ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈[|         `マ_込      ////|     |
            ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |          广⌒',    /////八.      |
           ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|         √:::::::∧ /////////|      |
                ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::_⊥ -―━━―-√::::::::::::У//////////|       |
               ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::[//////////////]:::::::::::::::∨//////////|       |
               ∨:::::::::::::::::::::::::::::::∨/////////////:::::::::::::::::::\/////////|       |
68 :
Anonymous (アウアウカー Sae7-Q67K)
2017/02/07(火) 11:11:28.84 ID:6tQsBHBLa
目の部分に漢字を使うあたりAAのセンスが感じられない
69 :
Anonymous (アウアウカー Sae7-AtEE)
2017/02/08(水) 16:18:55.16 ID:uLTUTNBSa
マ込は良いかもしれない
70 :
Anonymous (ササクッテロラ Spa7-4SR0)
2017/02/08(水) 18:28:41.31 ID:pp8Jw2u0p
ヒァ
71 :
Anonymous (ササクッテロレ Spf7-eUd9)
2017/02/11(土) 11:15:34.78 ID:wrltFaTbp
魔法使わないヒーラーになりたいからバリアヒーラー枠で薬師きてくれ薬師
ポーションをそのまま使うジョブだと「錬金術師で良くね?」ってなるから、東方霊薬をその場で調合して投げるとかそんな感じで
アドセンスクリックお願いします
72 :
Anonymous (ワッチョイ 6332-F1sY)
2017/02/11(土) 11:39:42.93 ID:lZHvvEtK0
タルをシャカシャカして薬を調合するんだな
73 :
2017/02/12(日) 14:25:32.05 ID:Hfj5WqJHd
あのシャンパンシャカシャカモーション使い回してくれよな
74 :
Anonymous (ワッチョイ 2632-ihKg)
2017/02/14(火) 02:39:41.38 ID:P86/MPL50
学者スレ立てたよ
たのしくつかってね

FF14 学者スレ 107
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1487007154/
75 :
2017/02/14(火) 09:20:37.93 ID:FpeFETwc0
最近復帰したサブ白だけどソフィアズルワン杖は両方PIEついてないのね…
AWは230までは作ってあるけどメインで岩集め中だからしばらく進められないや
PIEなしで我慢するか
76 :
Anonymous (ブーイモ MM4b-FKCz)
2017/02/14(火) 10:17:34.30 ID:O11HJFEDM
PIEは他で調整するから偶数パッチの最終武器には入れないで欲しい
77 :
Anonymous (ワッチョイ cf99-S0So)
2017/02/15(水) 07:39:08.52 ID:N4EWyVkq0
命 中 を つ け ろ
殴らねー奴は別に殴んなくていいよ
暇でしょーがねー時に殴ろうとしてミス出るのほんとイラつくわ
確定に命中ジャ入れてんのにポコポコ外しやがって頭にきますよ!
78 :
2017/02/15(水) 08:46:59.07 ID:WqAHsi200
流石に次の拡張で命中とかいうなんの面白みも無い要素無くなるでしょ
79 :
Anonymous (ワッチョイ fb98-aD6y)
2017/02/16(木) 07:51:32.14 ID:Y9Ngg7eJ0
アレキ武器と新式アクセを捨ててAW+270にした
大して変わらん気がするけどIL270になってちょっとニッコリ
80 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
2017/02/16(木) 09:57:30.92 ID:aTZYHaERp
アレキ持って活力を天眼に変える方がいいぞ。
81 :
Anonymous (ササクッテロレ Sp9f-yXFx)
2017/02/17(金) 03:03:42.66 ID:zH8cvCYCp
AWで構成したほうがアレキより上になったが
82 :
2017/02/17(金) 04:51:15.41 ID:OR33YhuS0
零式時に飯食うかどうかだね
アレキ武器持って平均270だと飯なしで命中600届かなかった気がするけど、まぁ多少外してもヒラなら何とかなるだろうし
AWならアクセ3つくらいにVIT刺して命中600確保できるから今の零式消化期にはこっちもなかなかよい
83 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
2017/02/17(金) 08:24:01.98 ID:rhSVGV7Np
>>81
ならない。
AWが275になれば3ジョブAW一択になる
84 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
2017/02/17(金) 08:25:26.42 ID:rhSVGV7Np
ついでに、換算値を実戦での有効値と勘違いしてるなら危ういから気をつけなよ
85 :
Anonymous (ワッチョイ 0f83-XfCN)
2017/02/17(金) 10:22:34.08 ID:Ym75Cyho0
実戦での有効値とかさすがに草だし臭
86 :
Anonymous (ブーイモ MM1f-w2PG)
2017/02/17(金) 11:09:03.46 ID:Ixzxt2PtM
有効値というくらいなんだから定量的にもとめられるものなんだろう
87 :
2017/02/17(金) 12:33:43.08 ID:1VXnMGRk0
最適なPIEとSSの値待ってますね
88 :
2017/02/17(金) 14:23:35.40 ID:nqm08N2e0
換算値だとアレキよりイディルの方が上になってるとか言い出すと収集つかなさそうだな
例えばアレキ武器だと新式なしじゃペスカトーレHQ食っても命中600に乗せれない
1か所新式にすればプリーストオムレツで確保可能。この時点でアレキvsAWでアレキ側がMND-5.魔法基本性能+1
ここからAW側はPIE飯食えるしアクセに命中以外を入れられる余裕があるしAWの方が強そう
学者は知らん。でもアクセに武略入れれるしAWの値調整で同じようにプリーストオムレツ食えるし学者でもAWな気がする
89 :
2017/02/17(金) 14:37:10.01 ID:OpYPsO2F0
4層は命中592で外したことないよ
左右確定穴全部に天ジャはめて命中飯食べれば足りる
グリルドスイートフィッシュ、アーチンテリーヌ、ペスカトーレあたりになってしまうけど
90 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
2017/02/17(金) 14:46:03.30 ID:04dpo9oY0
>>83
HP、MP、命中、SSがアレキよりAW270の方が上になるんだが
MND以外でアレキの方が良い理由って何がある?

右に新式使ってるならまた変わってくるのかもしれんが
91 :
2017/02/17(金) 15:01:09.08 ID:nqm08N2e0
あー592で足りるんだっけか
そうなるとアレキ側がMND+7.魔法基本性能+1か
実際に作って見ないと分からんな。俺は活ジャ入れてるからAW一択だが全部外す人ならどうなるのか装備シミュレータ貼ってみてほしい
92 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
2017/02/17(金) 18:44:20.99 ID:rhSVGV7Np
>>90
サイキョー装備目指すんだろ?
ならアクセに命中、残りは飯で確保しかねーよ
これで必要十分以上のHP確保できる

少なくともAWにPIEとか情弱の極みだからやめてくれ
93 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)
2017/02/17(金) 18:45:10.49 ID:rhSVGV7Np
ヒラだから実感ないんだろうけど、基本性能軽く見過ぎだぞ
94 :
2017/02/17(金) 19:16:41.78 ID:nqm08N2e0
>>93
とりあえず装備シミュ張るのと実戦での有効値とやらについて語ってくれればいいと思うアフィ
95 :
2017/02/17(金) 19:23:00.12 ID:pauvCxWvd
しかしチンパンジーでもクリア出来る難易度で、どんどん引退していくなか必死に有効値?を追い求める意味はあるのだろうか
96 :
Anonymous (ワッチョイ db54-Z7AI)
2017/02/17(金) 19:33:01.49 ID:afigts+50
PIE命中で石投げわぁい^^
97 :
2017/02/17(金) 19:56:36.12 ID:jqmDCC4Ed
命中PIEに振ればいいのね
98 :
Anonymous (ササクッテロレ Sp9f-NlkJ)
2017/02/17(金) 21:13:14.60 ID:Vd01qNycp
AW作ろうと思うのだがヒラはなんのステが良いんだ?
99 :
2017/02/18(土) 09:00:00.00 ID:ZdFZw7Yn0
ヒラでルレやりたいのに、10分待ちとかでやってられんから
どうしてもタンク出しちゃうわ… ヒラ人口減ってくれんかなぁ


あと、ちょっと思ったんだけど
イディルにある↓の水車って回転方向逆じゃね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1159915.gif
100 :
Anonymous (ワッチョイ 6b83-K3GY)
2017/02/18(土) 09:18:50.28 ID:8KQh7dn30
実際のところ命中って必中とぜんぜん振らないとでどれくらいの差が出るんだ?
素だと400くらいだっけ?この状態と例えば500と550とかだとどれくらい外れるんだろうか?
598が必中だとしたら590だと100回に1回外れます、とか550だと100回に5回くらいは外れますとかなるんかな?
101 :
Anonymous (ワッチョイ 0f64-tyQg)
2017/02/18(土) 10:13:52.14 ID:yIaihVrM0
学なんだけどdpsが伸び悩んだ
けどとある結論にたどり着いた
白が石投げまくると相対的に俺のdpsもあがる
白って初心者向けのイメージあるけど実は上級者向けのジョブだわ学者の方がよっぽど簡単
102 :
Anonymous (ワッチョイ 5f39-nnIA)
2017/02/18(土) 12:42:04.00 ID:ELLtOUg90
学でDPS伸び悩むって単にギミック理解し切れてないか糞DPSが無駄な被弾してるかしかなくね
logs芸の話ならスキル回しが糞なだけだろ

どういうことだ
103 :
2017/02/18(土) 14:12:58.47 ID:/PVXaIDHd
>>99
逆だねwしかも水路位置がおかしい
104 :
2017/02/18(土) 15:03:22.84 ID:w1NAorH/0
羽が逆だろうが回転が逆だろうが平地だろうが傾斜だろうが両側水平に流れ込む水じゃ回り続けられませんわ
105 :
2017/02/18(土) 15:37:48.29 ID:B1aT1unU0
これ終点で水はどこに消えてるんだ
106 :
Anonymous (スプッッ Sd7f-6x/Q)
2017/02/18(土) 22:49:31.07 ID:QPBgWncKd
ヒラは新ジョブなしかあ
107 :
2017/02/18(土) 23:03:09.27 ID:88GYDAWb0
タンクヒラは3.xで調整カスすぎたから増やされてもなあ
占星も最後の最後でやけっぱちみたいなことして使わせただけだし
108 :
Anonymous (スップ Sd7f-cR2h)
2017/02/18(土) 23:16:33.19 ID:DBHyfuxNd
バッファー枠作ってT1H1B1D5になればいいのになぁ
109 :
2017/02/19(日) 06:28:53.93 ID:NGeWUKlz0
今だと極ソフィア辺りでもスカスカの人が多いしな
零式レベルはしんどいけど極なら攻撃する余裕があるのはわかるんだけど、それなら命中積んでくれと思う
特に白は攻撃するとMPしんどくて誰かペロったときに対応するMPなくなるから命中積んでない人はMP温存で攻撃控えたほうがいいと思うわ
110 :
2017/02/19(日) 10:28:15.70 ID:rdlsRfSz0
極蛮神は命中つまないのに限って必要なhotも軽減もせず攻撃ばかりして
尻拭いのテトラ、ベネ、活性、ディグを相方に使わせるサブジョブヒラが多いな
レイドは逆に必中まで盛ってるのに攻撃しないピュア枠多いわ
攻撃しないのに命中盛るって穴空きと同じって理解してるのかね
111 :
2017/02/19(日) 10:50:04.64 ID:NGeWUKlz0
RFだと懺悔の失敗率がかなり高いから白は下手に攻撃してMP減らすより最終フェーズ時にMP多めに持っておいたほうがいい気がする
ヒラが攻撃して懺悔1回で済むならガンガン攻撃するべきだろうけど、現状ヒラが攻撃しても懺悔の3回とかザラだしな
112 :
2017/02/19(日) 14:38:59.47 ID:ueKex7lN0
命中450くらいだと通しでだいたい1〜3ミスくらい
113 :
Anonymous (ワッチョイ db54-Z7AI)
2017/02/19(日) 14:45:12.81 ID:Wok4TFRU0
(懺悔踏めないPTならそもそもクリアしないほうが)いいです
114 :
Anonymous (ワッチョイ fb48-b1Eb)
2017/02/20(月) 02:28:30.06 ID:XNXIvAsh0
極ズルDPS500代でミス22回した白の装備見たらマテが命中以外のサブステで、天眼はめろと思った
まる
115 :
2017/02/21(火) 01:53:33.85 ID:tiYs8H9O0
そんだけミス出て500も出してりゃ御の字やろ
っていうかRFだと回りクソすぎて500でりゃいい方だわ死人出まくるし
116 :
Anonymous (ワッチョイ ebfb-QCKt)
2017/02/21(火) 09:03:26.87 ID:MeGHtsuf0
極以上行くヒラで命中満たして無いやつなんかおらんやろ〜〜www
117 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
2017/02/21(火) 09:27:22.71 ID:AWYREyow0
極までなら命中積む必要なくね
零式やってるから結果積んでるけど既に零式すら攻撃する必要もない火力になってるしな
RFの零式は知らんけど
118 :
Anonymous (ワッチョイ 4f8b-NlkJ)
2017/02/21(火) 10:39:10.29 ID:aWChkxFu0
>>114
多分俺だなぁw
サブで装備集めてたら気が付いたら命中353だったわ
119 :
2017/02/21(火) 12:36:04.22 ID:tcVsuAH6d
回復目的でクリ意思SS積まなくても充分過ぎる回復量だからやっぱり命中入れた方が意味はあると思うけどね
120 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-P9CU)
2017/02/21(火) 14:03:07.89 ID:AWYREyow0
絶対に攻撃しないマンが命中盛っても穴あきと一緒だしな・・・

人によるだろうが俺はライトちゃんに攻撃しろとか無理難題言う気もないし
攻撃する余裕のない奴は無理に命中積まんでPIEでもSSでも盛っておけって思う

攻撃する奴で命中盛ってないのはどうかと思うが正直安定してクリア出来てれば気にならん
ギミックもまともにこなせずヒールワークも糞で床ペロしてる奴が命中無しで攻撃してたら流石にキレるが
121 :
Anonymous (ワッチョイ 5f8f-yXFx)
2017/02/21(火) 14:03:18.32 ID:HGCng7Y70
>>99
逆転水車もどきじゃね
回転速度かパワー欲しいか
122 :
2017/02/21(火) 15:35:52.75 ID:LvaNTKx70
ギミックはこなせるけどヒールワークがクソで命中無しのサブジョブが攻撃しまくるのが極だと思うわ
123 :
Anonymous (ワッチョイ 6b83-K3GY)
2017/02/22(水) 12:51:59.25 ID:mh9y8eda0
ひでー学者に出会った
零式3層のRFでHP21000無い学者がいてなんで?って思って見てみたら
なんとセフィロト本だったぜ!IL220だぜ!
まさに魔境だ
そいつはライト・レフトにも当たるし下手くそだったけどクリアも出来んかった
124 :
Anonymous (アウアウカー Sa9f-NlkJ)
2017/02/22(水) 14:05:01.84 ID:JhkfC6Tia
練習ならいつものこと
コンコンならドンマイ
125 :
2017/02/22(水) 16:47:11.90 ID:o7l8GHCh0
HP21000もなくってセフィロト本ってRFの突入IL満たせなくないか…?
126 :
Anonymous (ワッチョイ 9f3d-P9CU)
2017/02/22(水) 17:01:17.85 ID:yDwWUq8+0
右がALL270とか?w
127 :
Anonymous (ワッチョイ ebfb-QCKt)
2017/02/22(水) 18:58:09.31 ID:hBfWtyk50
気になってやってみたけどセフィロトでRF確かに突入できるわ
腰260ほか左270、アクセ4箇所新式1つ270で255だった
128 :
2017/02/22(水) 23:26:28.34 ID:XtGhKnw80
Chuke Farron (Chocobo)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5221470/
ちゅけさん、ガイジ切れだしオラつく
晒し行為にはしる

http://i.imgur.com/xR0LtUA.jpg
http://i.imgur.com/2gtrFpP.jpg
129 :
Anonymous (スプッッ Sdaa-61W3)
2017/02/23(木) 00:00:03.91 ID:MkMcYwNEd
グリ奴が悪い
おわり
130 :
2017/02/23(木) 07:55:31.21 ID:sIncd8L90
欲しいものが出たら他の人が退出終わるまでグリしない
常識じゃない?
131 :
Anonymous (ワッチョイ a348-1Q3f)
2017/02/23(木) 08:29:02.86 ID:7DyUKczT0
黒杖取ったやつが発端だとは思うけど主も悪い どっちも悪い
おわり
132 :
Anonymous (ブーイモ MMc7-+hpz)
2017/02/23(木) 08:31:42.20 ID:emS0y1j7M
マルチにマジレス
133 :
Anonymous (ワッチョイ ba3d-d4M5)
2017/02/23(木) 11:30:30.82 ID:2YY8BuHr0
グリパはこれがあるから面倒だな

他人の希望装備をグリする馬鹿
欲しい希望装備が出たのに退出確認せずグリ押しちゃう馬鹿
各自の判断とか言って事故防止をする気のない主催

3人の馬鹿が揃わないと起きない事なんだよな
134 :
Anonymous (ワッチョイ 8a4d-LqKA)
2017/02/24(金) 00:32:12.76 ID:OQ6NI8pL0
主が希望者以外退出させるだけなのにこれだけである程度ふせげるのにね
135 :
Anonymous (ワッチョイ 8a4d-LqKA)
2017/02/24(金) 00:33:17.90 ID:OQ6NI8pL0
どっちみちこんな主催者だったらはやかれおそかれ同じことおきるよ
136 :
2017/02/28(火) 02:58:31.62 ID:3AR66NtK0
>>110
>レイドは逆に必中まで盛ってるのに攻撃しないピュア枠多いわ
>攻撃しないのに命中盛るって穴空きと同じって理解してるのかね

マジレスして良いのかちょっと悩むが
相方の君のヒールワークと盾のバフワークが信用出来ないから、攻撃できないんだよ
命中積んだところで、攻撃できるかどうかは相方と盾とDPSの被弾次第で
DPS職じゃないんだから、常に回復優先で考えるし
攻撃しない方が良いパーティと感じたら、攻撃なんて一切しないよ
特にRFなんてトラブル多数だし、相方ヒラの動きがどうにも怪しいと感じたら一人で回復する気分でやるよ
137 :
2017/02/28(火) 03:00:49.57 ID:3AR66NtK0
>ピュア枠多いわ
と君が感じてるとしたら
それはつまり君が攻撃夢中になって
殆どヒール相方に丸投げして
肝心な場面のヒールワークが怪しい奴って事だよ
だから相方がヒール専業になるんだよ
138 :
2017/02/28(火) 03:07:07.14 ID:3AR66NtK0
>極蛮神は命中つまないのに限って必要なhotも軽減もせず攻撃ばかりして
>尻拭いのテトラ、ベネ、活性、ディグを相方に使わせるサブジョブヒラが多いな
これもそう
レイド行ってるヒラなら
本気にヒール専念したら、極なんてヒラ1で間に合うから
相方がサブジョブヒラでも問題ないじゃん

要は君が攻撃夢中でまともなヒールワーク出来てないんだよ
だから極程度でも、サブヒラが来ると困るし
レイドでは命中積んだ相方が、君の行動見てヒール専業になるんだよ
139 :
2017/02/28(火) 03:07:36.72 ID:3AR66NtK0
イラッとしたからちょっと連投したが反省はしない
140 :
Anonymous (ワッチョイ 27fb-xMKC)
2017/02/28(火) 03:48:41.59 ID:z6bHrIlC0
なんで頑なに110がクソって事にしたいのか意味わからん
ヒールきちんと入れてても一切殴らないヒーラーもずっと石投げしてるバカもゴロゴロ居るだろ
141 :
2017/02/28(火) 11:52:33.40 ID:2m1z+l1M0
バエサルで死にそうな思いしたから質問アフィしたいんだけど
プロヒーラーたちは最初の雑魚全部まとめられても余裕なもん?
なんとか誰も殺さずに超えたけど、弓のDotがほぼ全員に撒かれててゴリゴリ削れるし
結構しんどかったんだけど、ヒールワークの問題?
142 :
Anonymous (ワッチョイ ca3d-d4M5)
2017/02/28(火) 12:04:20.35 ID:QUIFHgMF0
タンクによるアフィ
白はi4iアサイラムリジェネ使ってエアロガホーリーやってりゃスタン耐性付くころには大方の雑魚は片付いてるしそこまで大変なことはない

学者はi4i陣でフェアリーの回復だけで3DOTベイン撒けるからその後タンクのHP次第で回復入れるからブリザラ入れるか気炎入れるか
硬いタンクなら陣ではなくシャドウフレアで良いけどCFの場合はとりあえず陣

占は知らん
143 :
2017/02/28(火) 14:57:17.73 ID:tRNnfK4Z0
AW緩和きたか。
丁度岩集めしてた所だから嬉しいわ

岩80個×伝承300だったのが半分に減るんだからな…
それでもあと伝承9,000かー
144 :
2017/02/28(火) 15:04:07.78 ID:tRNnfK4Z0
>>141
最初ぜんぶまとめられるとキツイ
あそこランタゲで高威力のDoTばら撒く弓が最初のグループと2つ目のグループにいるからな
タンクの被ダメはそうでもないんだけど、DPS達にDoTが積み重なるからかなりキツイ

あとタンクでいくと、あそこの弓ってリペリング?で飛び回るからまとめ辛いんよ
バッタみたいにピョンピョン飛び回る弓2匹を同じ場所に固めるのは結構運が必要

わかってるタンクは、最初の1グループは先に倒して
次の2−3グループはまとめる進行する。その方がヒラ攻撃出来て効率いいからね
145 :
2017/02/28(火) 17:22:15.99 ID:dMBhWfuv0
攻撃夢中するっていう変な言い回しするフレ居たなー
146 :
Anonymous (ササクッテロレ Sp23-LqKA)
2017/02/28(火) 20:17:25.91 ID:S2q1xTqtp
我々零式民なら1ヒラでどんな極もクリア出来る
そう我々零式民ならね
147 :
Anonymous (ワッチョイ 6b99-LqKA)
2017/02/28(火) 20:24:03.99 ID:aKznsm/Z0
零式って動画のヒールワークまんま真似るだけだから
極慣れてる奴の方が極はうまそう
俺はアプデ当日極クリアしてるけど自信ないな
148 :
2017/03/01(水) 01:38:17.56 ID:03qyDjwf0
>>144
きついって人いて安心した
白学だとそんな泣くほどきつくないみたいだから
占星の回復のしかた考えないとだめかもしんないなぁ
149 :
Anonymous (スププ Sdaa-Rp9k)
2017/03/01(水) 12:10:08.33 ID:1mZnSkLjd
>>148
占なら最初のまとめはロイヤルアーゼマ確定だし工夫と準備次第でなんとでもなる
150 :
2017/03/01(水) 16:15:16.50 ID:Q4VZEbBtM
ヒラタンク両方出してて身内も野良も基本全部まとめてるけど
タンクがしっかり纏められるかどうかもでかい

ヒラで行くならある程度タゲがバラける前提でやるといいよ
開幕だから歩きながらのヘイトも気にしなくて大丈夫だし

初期ヘイトの観念をしっかり把握してるタンクに連れて行ってもらいなさい
151 :
2017/03/01(水) 17:41:15.25 ID:NZYOJS3h0
ヒーラー修行中ですが、たまにタンクの人がロブった直後つられてタンクに
ついていった敵2匹のヘイトが自分にとんでくることがたまにあります。
誰も先釣りも先打ちもしてないのになぜでしょうか?
タンクがフラッシュせずに引っ張てるとか?
152 :
Anonymous (ワッチョイ 8a39-yCfG)
2017/03/01(水) 17:50:27.01 ID:KXsbHK260
>>151
ヘイトはバフでも溜まる(はず
タンクがフラッシュ使う前に何かしらのバフ入れるとロブった奴以外はそっち行く(はず

フラッシュはインスタントじゃないから発動がワンテンポ遅く後ろに漏れた敵に当たらない事が稀によくある
ドゥームから入れば基本問題ないがそれでも何故か漏らすタンクは稀に良く居る

ヒラに限らずだがタゲ取ってしまった遠ジョブは棒立ちしてないでタンクに持って行ってあげると喜ばれる
たまに逆方向に逃げ出す奴いるけど追いかけっこが始まるからこれだけはNG

違ったらすまんの
153 :
2017/03/01(水) 17:59:16.52 ID:RGzLtqrWd
前のグループで入れたリジェネとか残ってる可能性もあるかも?
154 :
2017/03/01(水) 18:20:37.70 ID:NZYOJS3h0
あ、リジェネだたぶんw
よく使うんですよねビビりなもんで、いろいろかけとかないとって
自分のせいだのか・・・、気を付けます
155 :
2017/03/01(水) 18:36:42.57 ID:RGzLtqrWd
リジェネ残りはよくあるから残ってるときはあらかじめタンクの真後ろ走っておけばいいよ
まとめで長距離移動するときはなんならタンクとくっついて自分にもリジェネかけとけばいい
156 :
2017/03/01(水) 23:16:51.24 ID:t8a0L8h50
>>140
ゲーム内で思い当たる人間がいたからイラっとした
まあただの八つ当たりだよ、すまんね

もっと下手な奴がいるのはまあ当たり前だが
完璧に下手くそだったり、石投げしかしてない奴には
最初から期待すらしないから、余りイラっとしないんだよ
イラっとするのは、やれば出来る実力がある筈なのにやらない奴…に見える奴
期待の裏返しだね、まあすまんね、連投反省しないと書いたが反省してるよw
157 :
Anonymous (ワッチョイ 1b92-fNWa)
2017/03/02(木) 11:45:14.83 ID:Cnv+ZVhO0
>>151
デキるヒラは、タンクに擦り寄りながら走って
何らかの事故でヒラにタゲが来ても即タンクが取り返せる様な位置取りする

ヒラがタンクから離れるなんて、ボスの時位しかないよ
158 :
Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
2017/03/02(木) 12:12:52.16 ID:4AtwBbIVp
デキるヒラはそもそもヘイト飛ばさないしリジェネも残さない
159 :
Anonymous (ワッチョイ 0fd2-2BvX)
2017/03/02(木) 12:17:43.23 ID:azsgjewi0
できないタンクに当った時には見殺しにするのがデキるヒラってことだな
160 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
2017/03/02(木) 12:36:50.95 ID:c8GHxCFJ0
魔科学の玉みたいな場所じゃメディカラリジェネであえてヘイト集めてタンクに誘導したりはするけどな
161 :
2017/03/02(木) 12:38:04.27 ID:EvEFAs9F0
出来るヒラはact見て今まとめてるグループが何秒で倒せるか分かるからリジェネ残さないし
タンクの一回のヘイトコンボで実数値いくつヘイト増えて、自分の範囲ヒール一回でいくつヘイト増えるか知ってるからね
162 :
Anonymous (ワッチョイ 4f8b-LuEe)
2017/03/02(木) 12:53:17.52 ID:PA2H1g2l0
バエサルなんかタンク以外に最初矢印飛んでくこと多くてスゲーやりにくいわ
163 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
2017/03/02(木) 14:53:04.01 ID:c8GHxCFJ0
>>161
ACT何か見なくても雑魚の残数、HPの減り、PTのジョブ等から2回目のリジェネを入れるべきかどうかは体感で分かるだろ

ってかACT見ながら秒数計算してリジェネやってる奴なんかおらんだろw

おらんよな?
164 :
Anonymous (ワッチョイ 0fd2-2BvX)
2017/03/02(木) 14:54:40.19 ID:azsgjewi0
>>161の称号:ツール頼りの出来るヒラ
165 :
Anonymous (ワッチョイ 0ba8-LzrW)
2017/03/02(木) 14:58:09.43 ID:rpPKe3V10
ヒーラーやったことない奴がACT絡めた煽りを頑張って書いたんだから褒めてやれよ
166 :
2017/03/02(木) 15:21:38.84 ID:Cnv+ZVhO0
ACTを絡めるなら
バーサクのカウントダウンを仕込んでWS不可を瞬間解除するって位言えよ
167 :
2017/03/02(木) 16:03:17.41 ID:v7Rv/zDZ0
以前ツイッターでヘイト計算しながらコンボ入れてるとか言ってるタンクがいてクソ叩かれてたけど似た臭いが来る
168 :
Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
2017/03/02(木) 16:29:09.05 ID:4AtwBbIVp
コンボはともかくタンクはスタンスあるから一理ある
169 :
2017/03/02(木) 19:19:35.87 ID:xFNtkHrp0
タンクがstatusoffすればいいじゃん
170 :
2017/03/02(木) 19:26:10.06 ID:8K1wbv2+0
残ってしまったらタンクが切るのはタンク側の問題
他人任せにする前に自分で出来ることはちゃんとやろうぜ

不可抗力で残ってしまった場合は心の中で謝りながらタンクにバフ切れと心の中で思うと良い
171 :
2017/03/02(木) 19:39:32.69 ID:d8R4Yt2pd
ルレでリジェネ残っててもタンクの後ろ歩いてればなんの問題も無いでしょ
172 :
2017/03/02(木) 21:14:28.22 ID:NJvwzQke0
タンクの近くでちょっと殴られるぐらいならタンクの被ダメが減ってむしろいいのではと内心思ってる
173 :
Anonymous (ワッチョイ 1f39-w/oi)
2017/03/03(金) 01:22:07.04 ID:+KQvzRfB0
基本はタゲを飛ばさない

慣れてくればやり用はいくらでもあるが話の流れ的に基本もまだできてない奴に対して言ってるんだから飛ばしても問題ないは違うんじゃね

纏め狩りの話でも無さそうだし
174 :
Anonymous (ワッチョイ 6be2-22jP)
2017/03/03(金) 01:27:40.64 ID:O1uB85wG0
信頼してるんだな、タンクのこと
175 :
2017/03/03(金) 10:09:22.00 ID:oIKSMNPOa
4.0で共通化アディがどうなるのだけが不安だ
ウイルスとi4がなくなったら白ちゃん軽減全くできなくなるし
多分クルセ迅速新しいアディがくるんだろうから大丈夫だろうけど白が本格的にゴミになる未来しか見えなくて急いで占の武器作ってる
176 :
Anonymous (ワッチョイ eb99-prdN)
2017/03/03(金) 10:20:00.19 ID:+gK13R2A0
4.0になったらその占の武器もゴミになるから無駄なのでは?
177 :
2017/03/03(金) 10:26:54.44 ID:oIKSMNPOa
>>176
前回見たいにサービスしてくれるかもしれないから…
すぐ切り替えられるよう2つあった方がいい気がしてね…
白ちゃん息してたら白ちゃんするし
178 :
Anonymous (ワッチョイ 5f3d-NqFr)
2017/03/03(金) 11:01:54.11 ID:BUPMIcvl0
前と同じなら270武器なら64〜65まで使えるんじゃね
275ならタンク以外67ぐらいまで使えそう

前と同じなら・・・な
179 :
Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
2017/03/03(金) 15:04:00.28 ID:zEdEp3Lnp
新規との差を無くすために店売りIL300開始です
180 :
Anonymous (ワッチョイ ef32-prdN)
2017/03/04(土) 01:31:41.55 ID:fIcsB7PH0
プロテス白専用化するけど、学占にもプロテス相当の魔法が追加される
効果も割合ダメカットでパーティコンテンツでは必須になる
2枚まで重複可能。これは1ヒラでの早期攻略への牽制
181 :
2017/03/04(土) 05:44:39.12 ID:aSLU+NOAd
クルセの方が気になる
IDは白1択になる
182 :
2017/03/04(土) 06:42:58.15 ID:cBp77MuM0
4.0の情報について語ってる中ごめんなさい
最近復帰して今アニマウェポン作ってるのですが
精霊のステータスの振り分けって占星の人は何に振ってますか?

意思スペスピにしようかと思ってるんですが
スペスピってロマン色強すぎるのかなとも思って悩んでます・・・
183 :
2017/03/04(土) 14:59:53.18 ID:SN59qlyV0
>>181
クルセはなくならないでしょ
ソロで戦えなくなるでしょ
でもヒラは相方が必要とかそれはそれで楽しいかもしれないけどw
184 :
2017/03/04(土) 17:49:55.06 ID:YYQqvkgFa
占の精霊スキル振り、自分も悩んでます。
ゾディアックの時みたいに3系統にふるべきなのかどうか……
個人的には、詠唱速度に不満ありなのでSSには振るつもりなのですが、復帰したてで、装備揃ったら必要なくなってきたりするのかなぁ
185 :
2017/03/04(土) 18:03:12.95 ID:cBp77MuM0
やっぱりスペスピほしいですよね
クリもいらないしMPもそんなきつくなったことないし

3つ振るよりかは2極にしたいな自分なら
186 :
Anonymous (ササクッテロレ Spef-prdN)
2017/03/04(土) 19:19:01.20 ID:U8qwi92Kp
クルセが白専用はバランス悪すぎるからありえない
187 :
2017/03/04(土) 19:25:46.88 ID:2spFpstO0
あるならクルセオン時の威力うpを白だけの特性にするとかかもしれんけどまあないだろうな
全体的にどういう調整にしてくるのかねえ
188 :
Anonymous (ワッチョイ eb99-prdN)
2017/03/04(土) 20:16:58.99 ID:5yTriEGU0
MP効率抜きの単体or範囲DPSがヒラの中でダントツの白をこれ以上突出させるわけがねぇだろ
189 :
クァz (アウアウオー Sabf-87NH)
2017/03/04(土) 21:32:33.41 ID:ppJaGSQEa
https://goo.gl/cjho2T
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。
190 :
2017/03/04(土) 21:39:46.39 ID:NVFEdqEF0
白はMP調整ぐらいは入るんじゃねーの
191 :
2017/03/05(日) 06:29:36.14 ID:RelIiJwf0
火力もあって回復量も高くてヘイトコントロールもできて範囲もばっちりで操作も簡単dps出さなくても怒られない
強いて言えば弱点は軽減とMPが弱い
こりゃ間違いなく下方修正入るぞ
192 :
Anonymous (ササクッテロル Spef-6mrY)
2017/03/06(月) 00:33:58.28 ID:zLZTJ+fGp
単純にクルセがロール共有スキルになるんじゃないの?
193 :
Anonymous (スプッッ Sd3f-8sU6)
2017/03/06(月) 00:58:25.21 ID:5UHg4AJFd
それじゃあ幻術のスキル1個無駄になりんすえ
194 :
Anonymous (スプッッ Sd3f-LuEe)
2017/03/06(月) 04:00:17.07 ID:iruGYj3Kd
白が火力あるとか…、それはヒールなしの話だろ
logs芸人のメディカラとアビくらいでしかヒールしない臼ですらやっと学者と同等くらいのDPSなのに、それでHPSがエオス以下とかゴミにもほどがある
占が火力低いだけで白は高くはねーよ
4層なんてアーゼマもらいまくってやっとアーゼマなしの学に勝ててるくらいだしな
白はヒールワーク下手なやつでもなんとかなるから野良だと優先されるだけで今は学占構成一強だぞ
195 :
Anonymous (スプッッ Sd3f-8sU6)
2017/03/06(月) 04:14:31.79 ID:5UHg4AJFd
火力はdotの数でありんす
196 :
2017/03/06(月) 06:50:52.89 ID:+VKvsoJU0
どうせまともに調整できないから1ジョブにしてノクタにすると学者スキルが、ダイヤにすると白スキルが使える妖精とカード持ちのジョブにして貰おう
197 :
2017/03/06(月) 17:58:12.81 ID:OPSCiE6A0
上と下の差が広いから調整いれるにも…ってなってるのはまあわかるんだけどね
学者でも妖精過労死させる勢いで使い倒せる人もいれば囁きすらおぼつかない常に追従奴いるし
198 :
2017/03/06(月) 19:36:03.91 ID:8FhTS5HYa
>>184
クリ+意思orスペルスピードがおすすめ
199 :
2017/03/06(月) 19:51:59.01 ID:bXJQEkcGM
ヒーラー的にはクルセでdpsだせ!って風潮は辛いの?それともないと退屈?

ソロが辛いのに調整入るなら前提として。

俺は暇でいいから回復や補助だけやってたい。
200 :
Anonymous (ワッチョイ db98-19TD)
2017/03/06(月) 20:20:08.01 ID:pnS4URBv0
ヒーラーはバリア型とヒール型なんだし
妖精とカードをアディショナルで選択できるようにすれば解決
カードと妖精といった強烈な特長が白にないのが欠点なんだよ
クルセを白専用にして攻撃できるヒラを白だけにするくらいの色がないとバランスなんてとれんわな
201 :
2017/03/06(月) 20:21:14.57 ID:Glafchg70
それよりもクルセ切る時に連打しちゃうと、またクルセ入っちゃう仕様何とかしてほしい。。

リキャスト逆にして欲しいんだよねぇ・・
202 :
2017/03/06(月) 20:26:54.78 ID:FiAqI+dg0
学も占も飛び抜けた特色あるんだから白も欲しいと言うのは本音
でもクルセが白専用はいらん
DPSは0だけど白一人でも詰めれば回復回せるとか
203 :
2017/03/07(火) 00:45:53.36 ID:aOeSEJQH0
>>202
それはバリア型のポジだと思うよ
ピュア型がどんなにがんばっても軽減必須のオーバーキル攻撃来たらアウトだからね
バリアがない白はひとりで回復ってのが無理だから攻撃できるヒラとかで特化させる以外ないんだよ
204 :
Anonymous (ササクッテロラ Spef-6mrY)
2017/03/07(火) 00:54:56.25 ID:XlAcOqgep
4.0のスキル統廃合でクルセ完全に廃止してヒーラーの火力はMND依存にすれば良い
205 :
2017/03/07(火) 01:01:54.56 ID:aOeSEJQH0
>>204
それはそれで学者のDPSダダ下がりだぞ
学者の攻撃スキルってDPSロールのものばっかだぞ
206 :
Anonymous (ワッチョイ 6be2-22jP)
2017/03/07(火) 01:39:58.21 ID:Dfir0GAN0
フェイントってWSがあってな
207 :
Anonymous (スプッッ Sd3f-tCEH)
2017/03/07(火) 02:21:08.98 ID:SJ2kN/Eed
学者のときはMND
ショーサンのときはINT
だろ
208 :
Anonymous (ワッチョイ 9f20-m4jB)
2017/03/07(火) 02:56:44.72 ID:CndbJA+50
クルセくらいのゆるいリスクでPTDPS貢献できる遊びに代わるような
適度に操作忙しくなるかわりに大きくPTDPS貢献とかできる、
みたいな要素が入るならクルセの代替にもなり得ると思うけど
そんな神仕様いれれるなら占星はあそこまで死産にはならんかっただろうし、
期待するだけ無駄な気がする

そもそも占星、暗黒に置き換えて考えたら、
ナもどき戦もどきをスタンスで切り替える仕様にした、みたいな糞仕様で
そのうえカードはランダムで、最終的には最適解を詰めてくゲームになるのにTL構築しづらいときた

なんていうか、ヒーラーロールをガチで考えてくれてる発言力ある人居なさそう…
209 :
2017/03/07(火) 03:24:37.70 ID:x0v0nRzW0
最初は体力無尽蔵状態でテストしてたんだろ
その後どんな調整してたか知らないけれどそんな状態でやってるんだからなあ
210 :
2017/03/07(火) 04:01:00.40 ID:Fr2JIasT0
ヒーラーのAW第一段階のfate周りがキツイよねw
まぁ、日曜の夜だと現状でもだれかしらいる率高いので寄生させてもらうしかないっ><b
211 :
Anonymous (スプッッ Sd3f-LuEe)
2017/03/07(火) 05:07:28.68 ID:n2attVVed
FATEはクエスト受けたジョブじゃなくてもクリスタル貰えるぞ
212 :
2017/03/07(火) 05:51:41.99 ID:Fr2JIasT0
!そうなんですかw
ありがとうございます
213 :
Anonymous (スプッッ Sdb2-pXJL)
2017/03/09(木) 17:33:23.41 ID:OSJzOuM/d
馬鹿ってかわいそう
214 :
Anonymous (スップ Sd92-rBFC)
2017/03/09(木) 23:17:50.01 ID:W+xOnKpAd
無知と馬鹿の違いも分からん方が可哀想
215 :
2017/03/12(日) 02:05:16.27 ID:LjXO55Bn0
やっぱギリギリまで回復粘るヒーラーはつらいな
タンク出しててそういう人にあたると自分も気をつけようと思わされる…
216 :
Anonymous (ワッチョイ 5220-9O7/)
2017/03/12(日) 02:18:01.22 ID:LjXO55Bn0
クルセ削除なし確定
217 :
Anonymous (ワッチョイ e632-cNMM)
2017/03/12(日) 23:31:40.64 ID:zIaxcF640
やったぜ
218 :
Anonymous (ササクッテロル Sp57-cbKp)
2017/03/13(月) 14:29:46.27 ID:7xyG7Y5Ap
占星のAW作った奴いる?
ぐぐってもほとんど出て来ないんだけどステ振り何にした?
219 :
2017/03/13(月) 17:17:04.63 ID:pY8GtLfJd
SSマックス
命中をジャ約5個分
残りPIE
220 :
Anonymous (ワッチョイ 974c-TvBl)
2017/03/13(月) 17:29:12.55 ID:tzAz9ZQ10
占はSSに意思力付けたわ
クリティカルでも良かったが
MPは枯渇することがないからPIEは積まなかった
221 :
2017/03/13(月) 17:47:56.86 ID:XJyEYRwG0
AW作る時間を空島に回すのとどっちがいいかなー
まだ杖と本が240なんだよね
222 :
Anonymous (スプッッ Sdb2-gdYZ)
2017/03/14(火) 01:56:38.72 ID:QaURIX/Jd
SS特化で適度にヒールしつつガンガン殴ってるとルミナス対抗合わせしててもMPキツくなる場面割と多いけどな
サリャク投げろよとか言われそうだけどPTDPS考えたらロイヤル一択だからな
223 :
2017/03/14(火) 02:00:46.94 ID:TF54ZIe10
占はカードのせいでどう頑張ってもGCD食い込むシーンがあるのに何故SSを選ぶのだろうか
224 :
2017/03/14(火) 02:38:41.71 ID:G4PZXAFv0
エアロコンバス使ってGCDロス極力へらしてけ
225 :
2017/03/14(火) 11:58:13.60 ID:6+c49mJQr
アスベネもね
226 :
2017/03/14(火) 12:00:56.58 ID:aO8s13/ja
>>223
占のDoTは強力だからな
SSの恩恵が物凄く大きいよ
227 :
2017/03/14(火) 12:56:58.93 ID:y2Tjf20x0
SSの恩恵大きいかなと思って胴聖典脚アレキ、他もSS盛りで木人やってみたけど
胴アレキ脚聖典のクリ意思強化のが強かったわ
228 :
2017/03/14(火) 12:59:59.70 ID:xrgqtAixd
木人ならクリ一択よ
229 :
Anonymous (ワッチョイ b23d-csvI)
2017/03/14(火) 13:23:21.38 ID:ZoESqZ2W0
DOTの強みはダメージ入れながら回復ギミックこなせるところだから木人だとまた違ってくるな
230 :
Anonymous (ワッチョイ e336-9O7/)
2017/03/15(水) 07:52:18.10 ID:91vt5O8Q0
学でRFで零式3にいったら、相方占ちゃんが絶対ノクタマンだった
応急士気、不屈、フェアリーのスキル駆使したがクリアできなかった。
合わせられなかったわいがクズなんか…。悔しくて眠れん
231 :
2017/03/15(水) 08:18:02.59 ID:zLVTAypQd
学ノクタだけは絶対ありえない構成じゃないの?相手に言えよ
232 :
2017/03/15(水) 09:22:35.67 ID:mYRvQ0lB0
天動実装から一週間ぐらいで知り合いの固定が学ノクタでクリアしてたけど、固定じゃないとめんどくさいだろうなってクリア動画見てたわ
学者側が大幅にスキル回し変更させられるよね
233 :
2017/03/15(水) 10:25:44.84 ID:91vt5O8Q0
やりながらヒールワーク考え直さないとならんし、結局PTメンバーに迷惑かけてしまった
あと絶対ノクタマンって、ダイアにしてくださいってお願いすると
屁理屈こねてしてくれないこと多いから言うの諦めてたが、言うようにするわ…。
234 :
2017/03/15(水) 17:23:28.52 ID:mzWq2DFt0
ノクタマンに限ってタイムテーブル覚えてないから被ダメ7後にバリア展開してるの多い
詠唱始まる前にバリア貼ってくださいって言うと無言になるしな
学と占やってる人で相方白だと楽と言う人は大抵肝心なヒールワークができてないわ
235 :
Anonymous (ワッチョイ af99-7UNQ)
2017/03/15(水) 19:54:33.52 ID:hQTT4+j50
天動はタイムライン覚えなくても余裕でクリアできる程度の難易度だから
クリアできりゃそれでいいわな
236 :
Anonymous (ワッチョイ 5220-9O7/)
2017/03/15(水) 23:24:23.45 ID:0YKux3HF0
「学相方にノクタってことは、全部回復任せちゃって大丈夫ってことかな?」って聞いてやればいいんじゃないかなw
白占ダイアと違ってメリットが一切ないし、自分が全部ヒールやるっていう意思表明だと思うわ…
237 :
Anonymous (ワッチョイ 7239-sJVo)
2017/03/15(水) 23:48:17.47 ID:yWsQL2hY0
たまに白でもたまにだが「学も範囲強化されてるから大丈夫だよね」と言わんばかりに範囲回復さぼる奴おるからな
いくら強いとは言え学の範囲回復の糞っぷりをあまり分かってない奴が多い気がする
238 :
Anonymous (ワッチョイ 3f20-v8EU)
2017/03/16(木) 00:00:21.18 ID:KxKrVO8H0
学ヒール、ピンポイント回復にこそ強いが継続した範囲回復力は1分毎に21sしか出ないからなw
239 :
Anonymous (ワッチョイ bf3d-u6wT)
2017/03/16(木) 09:56:02.91 ID:1yWk27dn0
範囲回復が強いと言ってもその強い1回を使うとあと30秒はゴミのような範囲回復しかできないからな
緊急的に使うと大ダメでリキャ回らず事故る危険すらあるから使えるタイミングも限られてるし

分かりやすいのが零式3層の竜巻竜巻とフォトン竜巻のところ
そこで崩壊する場合は学のリキャが周ってない可能性がかなりある
逆に学のリキャさえ周ってればデバフ衰弱ついてても崩壊する要素が無いぐらい強力
240 :
2017/03/16(木) 13:54:53.51 ID:BEquTiOz0
練習してた時なんかはTL覚えてないクソ学がフォトン前に不屈使ってたな
アサイズは回復用に使う目印みたいなもんだった
241 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 15:01:12.95 ID:PDnKdCnV0
三層とかそもそもタイムライン覚える必要もない難易度じゃね
242 :
2017/03/16(木) 17:01:15.25 ID:+q/xS7+e0
誰も覚えてない状態ならフォトンで確実に爆死者が出るが
243 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 17:20:52.65 ID:PDnKdCnV0
フォトンなんて見てから回復で余裕だが
244 :
2017/03/16(木) 18:23:03.94 ID:2dw9mk/N0
釣り針でかすぎない?
245 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 19:06:41.99 ID:PDnKdCnV0
ヒラ対象にだけ気をつければ余裕だぞ
くっそ簡単だから一回頭空っぽにして3層いってみろ
246 :
Anonymous (ワッチョイ 7fe2-tpgq)
2017/03/16(木) 19:11:46.94 ID:PASpEG1G0
誰も覚えてない前提なら、暗黒中のフォトンで確実に死ぬわな
247 :
2017/03/16(木) 19:15:17.48 ID:A2ci+nAXd
ヒラ対象はむしろ相方のヒラ理解があれば最悪忘れてても立ち止まってくれる
DPS対象でチンパンどもが止まるわけ無いんだよなぁ
248 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 19:47:47.93 ID:PDnKdCnV0
確かにDPSがチンパンだとヒラもチンパンしてたら死ぬな
そういうチンパンDPSは3層の簡単なギミックすらこなせないだろうからクリア自体危ういが
249 :
2017/03/16(木) 20:13:41.25 ID:+q/xS7+e0
誰も覚えてないの前提なのにDPSが止まってくれる前提とか
これが固定飼いのhimechanか
250 :
クァz (アウアウオー Sa1f-rEyI)
2017/03/16(木) 20:24:30.10 ID:yfVXBaffa
これは普通にショックだな。。
本当なの?
https://goo.gl/QQaXQC
251 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 20:43:52.29 ID:PDnKdCnV0
>>249
そもそも「誰も覚えてなくていい」なんて一言も言ってないからね
ヒラスレなんだから主語は察しろ
252 :
Anonymous (ワッチョイ f399-CJUg)
2017/03/16(木) 20:53:01.56 ID:PDnKdCnV0
てか勝手に主語付けて思い込むってアスペルガーか何か?
気持ち悪いからもうレスしてくんなよ
253 :
2017/03/16(木) 21:10:56.74 ID:+q/xS7+e0
ヒラの私は覚える必要はない!でも周りは覚えてね!ってことか
himechanこっわ。固定から出てこないでね
254 :
Anonymous (ササクッテロル Sp97-rdGI)
2017/03/17(金) 00:07:24.07 ID:j1ert7BSp
暗黒中にフォトン見てから回復したら死ぬがな

himechanってか零式行ったことないだろw
それかフォトンの飛んでこないMTかだな
255 :
2017/03/17(金) 04:15:02.04 ID:A9ARfLXV0
リアルはオッサンだけど、女キャラでhimechanやってる人多いんだろうな
256 :
Anonymous (ワッチョイ 3fd5-v8EU)
2017/03/17(金) 08:24:19.15 ID:07DZxhE20
TL把握なしで大丈夫つってる奴は自分の動きゴミで相方の動きとか見れてないだけじゃないのw
っていうかIDだろうがなんだろうが後出ししかできないヒーラーは基本的にゴミしか居ないと思うが
257 :
Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
2017/03/17(金) 12:43:31.77 ID:KryqfUQOd
フォ、フォトンを見てから回復すると死ぬ?
258 :
Anonymous (ワッチョイ bfc6-u6wT)
2017/03/17(金) 15:06:21.85 ID:F4BxLcr+0
よく考えたら学者がバリアバフデバフしっかり使ってくれれば白は全て後出しでも確かに問題なさそうだな
完全にゴミヒラだがクリアは出来る

逆に学者が全て後出しやったらクリア出来んだろうな
259 :
Anonymous (ワッチョイ 3ff6-8k8/)
2017/03/17(金) 15:58:09.22 ID:U90U+i6y0
フォトン見てから回復したら死ぬって・・・2層は毎回後の先で転がって出荷ですかね??
260 :
2017/03/17(金) 17:41:18.61 ID:U6/l6GpR0
もしかして今のRFは暗黒中のフォトン全員回復待って立ち止まってくれんの?
EDD殴ってるDPSが手止めるとは思えないんだけど
261 :
2017/03/17(金) 17:56:55.80 ID:7epUkdx/0
見てからの意味を詠唱見てからと捉えるか被弾してからと捉えるかの違いなんじゃ…
262 :
2017/03/17(金) 18:36:14.01 ID:U6/l6GpR0
いやフォトンの詠唱って2〜3秒ぐらいやろ
なんかやってて慌てて詠唱キャンセルしてフォトン見てから士気orアスヘリじゃ間に合わなくね?アスヘリとか詠唱3秒だし
練習中とかフォトンの詠唱終わるギリギリ前に鼓舞入れたら間に合ってたのに落としたりしたし
反射神経の差なん?
263 :
2017/03/17(金) 18:40:21.96 ID:Uamt2kIJM
これだからヒラしかやってない雑魚は
264 :
2017/03/17(金) 18:54:47.66 ID:BjKFyrlHa
詠唱バー7割くらいでも動くと詠唱後に死んでるからな
差し込んでも無理
265 :
Anonymous (ワッチョイ bf82-QDkQ)
2017/03/17(金) 19:42:50.13 ID:87LcOxbZ0
>>259
この話の前提にタイムラインを覚えてなくてもってのがあるんだが?
266 :
Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
2017/03/17(金) 19:56:38.89 ID:AN6rLbxM0
なんで女ってヒーラー選ぶの?
わりと下手クソだと困る重要ポジションなんだけど
267 :
2017/03/17(金) 22:37:59.64 ID:5CoXqQ2C0
簡単だから
268 :
Anonymous (ワッチョイ bf39-MYt/)
2017/03/18(土) 00:07:41.48 ID:fggxmPkV0
>>266
看護士と勘違いしてんじゃねーの。
269 :
Anonymous (ワッチョイ 3fd5-v8EU)
2017/03/18(土) 00:35:09.20 ID:OTuVHxLS0
上手くてかわいいヒラの中身はだいたいおっさん、異論はみとめる
270 :
Anonymous (ワッチョイ 3ff6-8k8/)
2017/03/18(土) 00:45:11.59 ID:BlZufnGt0
>>269
ほんこれ。起動律動をヒラで超えてる女とか聞いた事がない
271 :
2017/03/18(土) 01:53:47.40 ID:cFk0RBf00
超えてる女はいるでしょ
himeだけど
272 :
2017/03/18(土) 02:19:11.72 ID:VKHOGzly0
FCにも入ってない野良ヒーラーで超えてる女知ってるわ
273 :
Anonymous (ワッチョイ 7fe2-tpgq)
2017/03/18(土) 02:44:16.74 ID:jE4Yt73v0
どうせ肥えてるってオチなんでしょ!
274 :
Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
2017/03/18(土) 04:14:22.74 ID:EhPAYKtl0
何やらせても下手クソだけど何で揃いも揃ってヒラ選ぶのかわからんわ。
簡単ならいちいち真っ先に死ぬなよなと思う
大体最初死んでMT落ちからのgdgd
275 :
Anonymous (ワッチョイ 5319-Xcys)
2017/03/18(土) 04:16:48.10 ID:EhPAYKtl0
>>268
絶対これだろ?
私は癒し…とか思ってるのかな
276 :
2017/03/18(土) 08:50:21.89 ID:Dd58KyYz0
いうて王道ファンタジー系の回復系キャラってだいたい女性じゃないか?
277 :
2017/03/18(土) 08:54:32.78 ID:2WaI6/pt0
>>276
王道ファンタジーの回復キャラって例えば?
王道じゃないけどすぐ思いついたロードス島は男だしな。
278 :
Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
2017/03/18(土) 11:23:57.70 ID:BoP6guIhd
FFで真っ先になぜFFじゃないのか
4 ローザ (とリディア)
5 まりょく:レナ>クルル
6 まりょく:リルム>ティナ>セリス>モグ
7 シナリオ的な白魔法使いがエアリス
9 エーコ ガーネット
10 ユウナ
13 ヴァニラ

縛りやスフィア盤、クリスタリウムで初期のロール以外のとこに行かなきゃこうだったはず
覚えてるだけでこんなもんだけど十分でしょ
279 :
Anonymous (スプッッ Sddf-9mf8)
2017/03/18(土) 11:25:21.96 ID:BoP6guIhd
女だけ書き出したけど13でバッファもヒーラーもするhimechanはホープきゅん
280 :
2017/03/18(土) 11:29:56.38 ID:2WaI6/pt0
いやだって王道ファンタジーとか書くから、指輪物語とかそういうのかと思ったんだよ。
ファンタジーゲームならそう書いてくれればよかったのに。
281 :
2017/03/18(土) 11:48:07.75 ID:ySMjkRa00
ゲームの話をする場所なのに明記されてないとゲーム以外の話だと思う方が珍しいと思うけど
282 :
2017/03/18(土) 12:20:38.89 ID:0c9pijlY0
みてから余裕とかいってんの白しかやってねーんじゃねーの?到底バリアヒーラーやってるとはおもえねえわ
283 :
Anonymous (ワッチョイ bf39-MYt/)
2017/03/18(土) 13:52:25.74 ID:fggxmPkV0
現実世界のヒーラーはほとんど男やん(医者)
284 :
2017/03/18(土) 14:37:50.63 ID:w19hBLbwd
オッサンキャラ使ってるけど中身もオッサンだわ…
285 :
2017/03/20(月) 07:16:24.96 ID:P+BWz0wW0
たしかにヒーラーといえば女キャラみたいなイメージは結構あるな
バナンのいのるには違和感を覚えたような記憶もうっすら

でも海外よりな中世ファンタジーな世界だと
ヒーラーはトゲトゲしい鈍器で敵を殴る重装備のおっさんのイメージ
286 :
Anonymous (ガラプー KK7f-p4wT)
2017/03/21(火) 08:02:32.78 ID:FKNiW3GJK
ヘキサ撃ちたいな。
287 :
2017/03/21(火) 21:31:57.11 ID:fG+HFK0R0
ワレニカゴー
288 :
2017/03/22(水) 11:46:41.43 ID:NH9GLQKYd
天童零式通しで、
相方白ちゃんに勝てなくなった学ちゃんだが、
そんなもんか?
289 :
2017/03/22(水) 11:57:18.74 ID:Y2cMdD2nM
白を首にすれば解決
290 :
2017/03/22(水) 12:27:15.68 ID:NH9GLQKYd
そんなのはだめだ。
白ちゃんがいないと生きていけない
291 :
Anonymous (スップ Sddf-vMT/)
2017/03/22(水) 15:07:27.56 ID:Kbr73S2Nd
DoT維持してるだけでもかなり出せるからDoT死ぬ気で維持してけ
すぐHP戻さないといけないところはだめだけど基本的にDoT維持優先してからヒールしておけば大丈夫だから
292 :
2017/03/22(水) 16:39:58.82 ID:m/AufP5s0
白ちゃんに回復全部押し付けろ
そしたら勝てるから
293 :
2017/03/22(水) 16:53:24.12 ID:Y2cMdD2nM
白をクビにして占を入れれば解決
294 :
2017/03/22(水) 18:08:16.84 ID:mi//fRLXF
>>293
これ
295 :
2017/03/22(水) 19:35:10.86 ID:nFfw1tRkd
占学ってPS高いの前提でしょ
ゴミ占は臼よりクソ
296 :
2017/03/22(水) 19:43:16.90 ID:qSxP7zAvd
DPSタンクも、だよ
メリットのバフも、PTDPSがクソだと伸び悪い
297 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/23(木) 12:10:00.14 ID:E7oXhDdm0
占って適当にやってもPTDPSは白より出るし
ヒールもインスタント多くて楽だから余裕じゃね
ACT入れてるのが最低条件だが
298 :
Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
2017/03/23(木) 12:15:45.02 ID:aDdp/Zmkp
今の時期の天動のヒラは初見クリアできる難易度だよな
3層みてから余裕奴もその手の出荷された奴なんだろ
299 :
2017/03/23(木) 19:44:22.40 ID:sNfvuE+2d
4層で白ちゃん550、
自分の学が500だなあ
白ちゃんがきっとうまいんだろう
300 :
2017/03/23(木) 19:48:18.60 ID:oTlRQlajd
そっから白-200、学+200くらい
でも最近白出してないな
301 :
Anonymous (ワッチョイ 1bda-ceVv)
2017/03/24(金) 02:40:04.61 ID:NkgZjq+A0
通しのDPSなんて雑魚でもるか2雑魚のときも殴れるかコミュ前に終わるかでしかない気が…
302 :
Anonymous (ワッチョイ 1bda-ceVv)
2017/03/24(金) 02:41:03.92 ID:NkgZjq+A0
占がインスタント多いってノクタしかやらんのかな
303 :
Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
2017/03/24(金) 07:48:09.08 ID:utizOfI10
最近の白は学や占より白なのにDPS出てる俺/私つえーwしたいのばっかでまともにヒールしてる奴おらんわ
304 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/24(金) 10:19:25.26 ID:nHp+cDE80
>>302
らららいと
305 :
2017/03/24(金) 12:15:30.38 ID:bbQB2Olsd
ライスピがインスタントアビの替わりになるなんて思ってるやつもうおらんやろさすがに
306 :
2017/03/24(金) 12:58:49.09 ID:U33+TaIld
コミュ前に終わらないなあ。
懺悔2回目終わって倒せるくらい
307 :
Anonymous (スッップ Sd4a-6y9O)
2017/03/24(金) 14:59:50.02 ID:fWxZs8zjd
ライスピで迅速魔蘇生になると思ってたあの頃
308 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/28(火) 10:29:28.82 ID:6vs9/e7A0
最近天動はじめた雑魚なんだが
4層の懺悔二回目の後半って戦がホルム受けするのが普通でいいんだよな?
今のILならホルムなしで耐えれるもんなの?
309 :
2017/03/28(火) 12:09:36.68 ID:VDSYJIF7a
>>308
ヒラ二人の息がピッタリあってればホルム受けしなくても行けるけど
劣化召さんしかいないから素直にホルム受けさせろ
310 :
2017/03/28(火) 12:41:07.86 ID:6l39qNbe0
>>303
回復どころか攻撃すらしてくれない臼も見た
学者と占星だとあまりそういうのは見かけないんだけどたまたまかなぁ
311 :
2017/03/28(火) 12:45:19.48 ID:VDSYJIF7a
>>310
白占だと回復一切しないでMPからしてる白が居たなー
312 :
2017/03/28(火) 16:50:41.25 ID:9aTtaX1z0
まーた白弱体だって
313 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/28(火) 17:09:16.84 ID:6vs9/e7A0
>>309
サンクス
やっぱりそうだよな
MTはフルバフ回るから三回目懺悔いけるが
戦はフルバフやっても耐えられないことが多いから実質四回目の懺悔で時間切れってことだよね
314 :
2017/03/28(火) 17:56:25.23 ID:QWvqAvdX0
>>311
白は殴り続けるとどう頑張ってスキル回ししてもMP枯れるからね

回復せずに攻撃してMP枯らすって妖精のいる学者と違って本当にDPS入れたほうがマシなやつだなw
315 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/28(火) 18:28:37.40 ID:6vs9/e7A0
その分ガチ殴りだと一番DPS出るからバランス取れてると思うが
316 :
Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
2017/03/28(火) 19:09:38.89 ID:V1ntBc7R0
ガチ殴りだとMP枯れるて今言われてるだろ
メインヒーラーがガチ殴りして回復出来ないくらいMP枯らすとかわろえない
317 :
2017/03/28(火) 19:27:43.84 ID:9aTtaX1z0
>>316
ガチ殴りしてる白とか殴ってない白のHPSが同じかガチ殴りしてるやつの方が回復してたりするから面白いわ
318 :
2017/03/28(火) 22:49:48.37 ID:aWajHXCr0
>>317
白占だと回復一切しないって言ってるだろ
俺が白やれば3層でもDPSはPerf85%出してHPSも5000くらい出してるわ
今はもうほとんど占しか出してないからな
占やってると相方白はほんとゴミばかりでやべえよ
学はまだ妖精が動くだけまともだ
319 :
Anonymous (ササクッテロロ Spd3-6M1+)
2017/03/28(火) 23:44:37.69 ID:taIGd5wtp
白が本当に回復しないでガチ殴りすればタンクより余裕でDPS出るからな
その代わり3分で置物になるがw

適当だが白はDPS800前後でHPS4500から5000ぐらいの人がめっちゃ上手いイメージある

HPS5000越えはオーバーヒールで効率落ちてると思うからスキル回し見直せばMP管理が楽になるかDPS上げる余地あると思う
320 :
2017/03/29(水) 01:02:21.54 ID:KwSTlEV10
5000て凄いな
OH45%くらいかな?
321 :
2017/03/29(水) 01:10:39.62 ID:LhK3x+Z+0
>>320
そんなもんかな
詰めればもっと出せると思うけどマージンもある程度必要だし
これ以上DPS出そうとすると今度は命中を削ってPIE盛らないとヒールとの両立が難しいんだよな
322 :
2017/03/29(水) 02:48:18.84 ID:dozRsKxMd
無駄回復しすぎだと思っちゃう
323 :
2017/03/29(水) 03:34:33.35 ID:KwSTlEV10
痛い所覚えてないんだろうね
324 :
Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
2017/03/29(水) 09:52:35.67 ID:wse39p1Jp
DPS出すなら命中が一番削ってはいけないのでは
325 :
Anonymous (スップ Sdea-6RS7)
2017/03/29(水) 10:18:40.67 ID:hpzCsJ7Td
タンクより余裕でDPS出るは盛りすぎだわ
単体アーゼマなしで3層で1500とか余裕で出せるん?
326 :
Anonymous (ワッチョイ 9319-24bn)
2017/03/29(水) 12:00:07.79 ID:YkxiWs100
>>325
流石に白は3層で1500も出したら相方に負担かけすぎじゃないか?
327 :
Anonymous (ワッチョイ db99-1VOV)
2017/03/29(水) 14:47:53.55 ID:12wOWw+y0
3層は搭乗のおかげで白は攻撃し放題だな
328 :
Anonymous (ガラプー KK76-gr1q)
2017/03/29(水) 15:54:26.41 ID:APpj6CtoK
最近復帰したんだけど
白のサブステはSSよりクリ
もっと言うとPIE クリ 意思 の順に優先高くて
SSうんこって検証みたけどそうなの?

真成の頃はPIE SS 意思で白はSS優先みたいな感じだったけど
評価変わった?
329 :
Anonymous (ワッチョイ aaa0-aw5l)
2017/03/29(水) 17:46:46.61 ID:meIH6CzU0
その手の検証は、実戦でのSSの有効性を無視してるから何とも言えない
無視しないことには検証自体難しいから仕方ないけどな
330 :
Anonymous (ワッチョイ 2a82-qrv7)
2017/03/29(水) 18:55:31.45 ID:k9l7w2XG0
>>325
上で言ってる3分間限定なら余裕で出るだろ

それ以降はお察し下さいだがw
331 :
Anonymous (ワッチョイ 2a82-qrv7)
2017/03/29(水) 18:57:04.89 ID:k9l7w2XG0
あぁ3分限定ならタンクはもっとDPS出てると思うからタンクより出せるは盛り過ぎだね
332 :
Anonymous (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
2017/03/29(水) 20:09:34.70 ID:wpvLwetGp
hps4000超えていいのは学者くらいだろ
白でhps5000なんてタンクへの嫌がらせやん
333 :
2017/03/29(水) 20:14:11.18 ID:KwSTlEV10
>>332
うちの固定の学者単体3桁なんだが
334 :
Anonymous (ササクッテロレ Spd3-1VOV)
2017/03/29(水) 20:21:36.15 ID:72sjJ6lgp
TAとかヒラコンビとしての成長を考えてないならいいんじゃない
335 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 05:15:23.48 ID:cHik0XT6d
>>326
>>319の話な。俺は殴りに専念してもタンクに余裕で勝てるとは思えないわ
336 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/03/30(木) 07:58:15.85 ID:j6Wu56ka0
学のhps4kってすげえオーバーヒールの士気連打マンしか無理じゃね?w
337 :
Anonymous (ワッチョイ bf82-1gvu)
2017/03/30(木) 08:22:17.83 ID:GryJDQf60
>>335
とりあえず少しはスレの流れ追おうぜ
レス付けてる話題は回復せずにMP切れるまで殴り続けた場合の話だぞ

タンクはタンクでもMTナイトにならワンチャン勝てるかもしれんが暗黒ST戦士はどう頑張っても無理だろうな
338 :
Anonymous (アウアウオー Sa1f-mlhd)
2017/03/30(木) 10:18:50.17 ID:EQ58HvkYa
https://goo.gl/8by4rX
これは嫌だなー。本当なの?
339 :
Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
2017/03/30(木) 10:28:18.64 ID:G7lkvUoZd
なぜ学者HPS4kと聞いて、まず妖精+学者=4kという現実的な発想ができないのか
340 :
2017/03/30(木) 10:52:52.42 ID:81mouQXVM
昨日久々に野良学者やってみたけど
超える力4層コミュ前終了でHPS4000、DPS1000
もちろんオーバーヒールだらけよ

でも野良はこんなもんでいいと思ってる
341 :
2017/03/30(木) 10:55:19.66 ID:mzWozd/rd
>>339
普通合算しないけど
342 :
2017/03/30(木) 12:21:59.12 ID:jFaYnIsXa
DPS1000も出してたら相方さんヤバイだろうな
越える力あるんだからそこまでやるなら占でH1やって召さんでも出せば良いのに
343 :
2017/03/30(木) 12:24:19.59 ID:81mouQXVM
むしろ回復アツアツのアツなんだが
344 :
Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
2017/03/30(木) 12:30:21.01 ID:G7lkvUoZd
4層でHPS4000/DPS1000出てたら十分だと思うけど
十月初旬クリアのときに確かHPSそれぐらいだったから今の軽減が意義薄くなった学でもかなりヒールしてる方

>>341
>hps4000超えていいのは学者くらいだろ
>白でhps5000なんてタンクへの嫌がらせやん
「ぼくのいうふつう」じゃなくて、数値とこの2行見たらエアプじゃない限り読み取れると思うけど
345 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
2017/03/30(木) 12:42:03.33 ID:vXsED6dpp
マジレスすると妖精のHPSはぼぼ誰がやっても変わらんから
普通は本体HPS単独で言うと思うが
346 :
2017/03/30(木) 12:47:16.37 ID:jFaYnIsXa
4層でDPS1000超えるとか回復は妖精のみ
フローは全てエナジードレインでないとムリだろw
気休めにウィルス投げてるくらいだろな
ヒールする余地がないだろうし
347 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 14:21:52.63 ID:75aH6xqZd
>>337
流れ見てないのは俺なのか?
326が319みないで325の俺にレスしてると思ったんだけど
319見てたら負担とか考慮しないのわかるやろ
348 :
2017/03/30(木) 14:45:40.23 ID:nJfcKdZga
>>346
そんなことない学者は1000〜1300くらいは回復ちゃんとしてもいく
あとフェアリーは誰が使ってもほぼ同じはない
600と1600くらい変わるわ
いかないのは下手なだけ
得に白と違って学者は相方が回復へたでもそのくらいいく
白は相方が下手だと結構下がる
349 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/03/30(木) 14:51:26.13 ID:kCY4CIoR0
>>348
それ固定の話じゃねえの?
350 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 14:56:45.59 ID:75aH6xqZd
野良の学者とかDoT維持すらまともにできてないやつばっかだよ
DoT維持しながらヒールするだけでもかなり変わる
野良でよくあるけど聖なる審判に鼓舞展開使うのとかもったいないよな
審判は士気だけでタゲれる直前に鼓舞展開して停止1回目に合わせた方がいい
351 :
2017/03/30(木) 14:56:57.52 ID:dbgwRP0v0
>>349
自分の話
野良とかRFとかで学だしたときメイン白の自分でこのくらいだからかメイン学はもっといくはずだよね
因みに越える力つく前の数字ね
352 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
2017/03/30(木) 15:00:10.88 ID:vXsED6dpp
こんなにDPSでる俺カッケーしたいだけかよ
妖精のHPSは手動癒し位置固定したら誰が使っても変わらんぞ
学の基本中の基本だからそれすら出来ない奴はここにはいないと思う
353 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 15:03:22.42 ID:75aH6xqZd
それここ見てる連中の話だったのかよw
だれがやってもって言うから野良の人たちの話かと思ってみてたわ
野良のやつらは手動癒しとかしないし囁きにイルミ合わせられないどころか囁き使ってすらいないやつもいる
停止に囁き合わせられないやつも多い
354 :
2017/03/30(木) 15:05:09.86 ID:dbgwRP0v0
>>352
が学者ろくに使ったことないってことはわかった
355 :
2017/03/30(木) 15:07:06.20 ID:jFaYnIsXa
>>351
相方さん大変そうだな
356 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 15:10:24.95 ID:75aH6xqZd
負担かけてるっ思うって逆にどんだけ無駄な動きしてんだよ
例えばタイムゲート中にヒールしながら攻撃出来てるの?
357 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
2017/03/30(木) 15:10:28.20 ID:vXsED6dpp
ID変え間違えてるぞ
358 :
2017/03/30(木) 15:11:46.74 ID:dbgwRP0v0
>>355
学は野良でしか出さないけどいつもより回復してないって言われたりするよ
学はフェアリーのスキルとバリアをいかにうまく使うかだから
メイン白だからここで回復きついとかわかってるからそこケアしてるだけでかなり喜ばれるわ
359 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/03/30(木) 15:12:50.65 ID:75aH6xqZd
間違えてないし別人だからな
360 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/03/30(木) 15:18:11.13 ID:kCY4CIoR0
>>351
ヒラの場合片方ヒャッハーしたらもう片方が回復重視に動かないか?
361 :
2017/03/30(木) 15:25:13.87 ID:dbgwRP0v0
>>360
そんなこと全くない
固定では白学でヒャッハーしてるから
362 :
Anonymous (ワッチョイ cfe6-jXZw)
2017/03/30(木) 15:30:09.50 ID:DLn70kZ30
>>361
君の動画よろ
363 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/03/30(木) 15:31:20.90 ID:kCY4CIoR0
>>361
見たいわ動画
野良じゃそうはいかんと思うがなあ
364 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
2017/03/30(木) 15:37:49.52 ID:vXsED6dpp
身バレのリスク負って云々言って動画渋るまでがテンプレ
365 :
2017/03/30(木) 15:50:13.59 ID:dbgwRP0v0
白だと相方が上手く回復するかしないかできつさ変わってくるけど、学だったら死人がでなければ出る
そんな動画要求されるほど凄いことだったのかってことにびっくり
学の上手い動画はいくらでもあるし検索したらたくさん出てくるから参考にしたらいいよ
366 :
Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
2017/03/30(木) 16:02:46.29 ID:LDYAtIhY0
学でDPS出してる動画って固定で相方ヒラに負担かけまくってるクルセマンしか無くね

ちゃんと軽減回復入れて余裕でDPS出してる動画あったら見てみたいわ
367 :
2017/03/30(木) 17:44:37.37 ID:IiTHYo7K0
装備揃ってからはつべに上げてる人いないからわからんけど
必要なところで軽減(妖精、ウイルス含め)して回復もして攻撃もそこそこ頑張ると
600〜700くらいな人が多いなあって印象しかねーわ、IL上がると1000いくんかねえ
タンクスイッチは懺悔までなし、学はゲート内、超える力なしの条件でな
368 :
Anonymous (ワッチョイ bf82-1gvu)
2017/03/30(木) 17:47:38.43 ID:GryJDQf60
>>347
すまん俺が完全にミスリードしてた恥ずかしい
369 :
Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
2017/03/30(木) 17:48:51.62 ID:G7lkvUoZd
固定では動き分かってて、役割の違うヒーラーで組んでるんだからお互いの役割食わないよう殴るのは当然だけど何でそんな噛み付くのかわからん
殴るの苦手なヒラがいたら片っ方が出しゃいいだけだけど効率悪いし、それが当然だとは思わない方がいいわw

噛み付いてる側は具体的な数値もなにも上げず
先入観でギャーギャー言ってるだけやんけ
370 :
Anonymous (ワッチョイ eff7-kVPK)
2017/03/30(木) 20:25:45.93 ID:BVLWKd8S0
>>366
負担かかってないよ。
そう見えるのはお前が下手くそなだけ。
371 :
Anonymous (スッップ Sddf-8ugA)
2017/03/30(木) 22:43:31.23 ID:V+CCBdY9d
雑魚で盛ればいくw
372 :
2017/03/30(木) 23:10:32.31 ID:nXwfAghu0
同じ学者でもヒールここまで変わるんだなぁと驚くことはある
ヒールより攻撃頑張ってるように見えてHPSもDPSも負けてるとか目も当てられない
学者の上手さに関してはDPSよりも個人的にはやっぱ痛い攻撃に事前に対処できてかつデバフにもすぐ気づいて対応できてるかどうかだは
DPSはそれ完璧にできるようになってから考えればいいわ
野良は特に読めないからなぁ、同じヒーラーが死にまくるヒーラーだったりDPSも死にまくって都度蘇生してたらいくらMP回復するにも辛いもんがあるわ
373 :
Anonymous (ワッチョイ bfc6-jsM4)
2017/03/31(金) 10:00:59.55 ID:A7mI72fL0
>>370
分かったからその動画出せって
そう見えるも何も実際に事前鼓舞も士気もやってないんだが

ちゃんとやってる動画はDPS800前後程度
むしろ余裕で1000〜1300出してる動画どこだよ

今時logs芸人の数値見て言ってるエアプじゃねぇよな?
374 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/03/31(金) 11:06:54.02 ID:NnreG2RO0
噛み付いてるわけじゃなくて、相方に負担かけずに回復も攻撃もしてその数字って純粋に動画みたいし相方の本心が気になるよな
話が本当なら参考にしたいから動画頼むわ
名前のとこ隠したら良いだろうし
375 :
2017/03/31(金) 12:19:58.27 ID:IbchaJXe0
CF化でジョブかぶり解禁して超える力も付いたから学も不要になったな
占2がベストだわ
376 :
2017/03/31(金) 15:42:37.81 ID:NISiuBCb0
固定じゃなくてRFや募集でも出るって>>351で言ってるしなあ、自分も参考にしたいわ
超える力なし、懺悔3回目こない、占詩なし、RFやら募集で多少のマージン取って800くらいしか出せんわ
377 :
Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
2017/03/31(金) 15:55:43.72 ID:iamVyjnbd
いち個人に動画出せと言い続ける前に、
・負担かけずにやってるとして相方ヒーラーも殴っている
・過剰なアーゼマやタンクのDPSが低すぎるなど学者の接待してない
などのデータをlogs上で自分で探したらいいんでは

動画にオーバーレイプラグイン表示は固定のデータでも消された事があったから探し方として良くないよ
あと相方は占より白のがMNDボーナス付く分、学者に限っては白相方のが数字出る

https://ja.fflogs.com/reports/kgGM8XPjd31bxp7R#fight=4&type=healing
DPS 学:1125.3 占:839.7 戦:1848.9 暗:1567.5
詩人あり アーゼマ6回(学:範囲のみ)

https://ja.fflogs.com/reports/3wnRzvCNtgmPHZaf#fight=4&type=damage-done
DPS 学:1038.0 占:1215.1 戦:1754.8 暗:1487.4
詩人あり アーゼマ3回(学:範囲のみ)

昼休憩に見た分はこれだけだけど
378 :
Anonymous (ワッチョイ bfc6-8ugA)
2017/03/31(金) 16:13:59.34 ID:K4oeMVcm0
これは固定でそ。こんな高水準PT野良で集まんないよ
379 :
Anonymous (ワッチョイ bfc6-jsM4)
2017/03/31(金) 16:18:52.21 ID:A7mI72fL0
>>377
>学者は1000〜1300くらいは回復ちゃんとしてもいく
>学者は相方が回復へたでもそのくらいいく
>野良とかRFとかで学だしたときメイン白の自分でこのくらいだからかメイン学はもっといくはずだよね

logsで探せばもっと凄い奴も出てくるだろ
大見え張って1000〜1300は普通のような言い方してるからまずはそれを自分で証明しろと言ってるんだが
380 :
Anonymous (ワッチョイ bfc6-8ugA)
2017/03/31(金) 16:24:28.17 ID:K4oeMVcm0
野良の相方が下手なPTで、相方に負担をかけずに、DPS1000以上出す学者プレイ動画見て参考にしたいよ〜
381 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/03/31(金) 16:33:53.34 ID:NnreG2RO0
>>377
お前がでかい事言うからホンマか?!動画見せてみろ!って言われてるんだからお前以外の動画見てもなw
382 :
2017/03/31(金) 17:11:40.41 ID:NISiuBCb0
>>377のってゲート3人かな、学占どっちもプチグラビデでダメージ受けてないよね?
見方おかしかったらごめんね
フェイウィンドかかってるけど野良でセレネ出すのは怖いなあ
383 :
Anonymous (スプッッ Sddf-PUT/)
2017/03/31(金) 18:12:04.45 ID:iamVyjnbd
俺が同一人物みたいに言われてるけどワッチョイ見てな
まあ匿名で言った所でって話だけども

logs探せばもっとすごいのいる件も、高水準過ぎないようランキングでの帯から引っ張ってきたけど。
相方に負担をかけない、申し分程度のウィルスだけでなくとも1000以上のDPSは出せるという>>340の話ならこれで十分では?

野良だろうと高DPSをヒールしながら出す学は1人見たし、ありえない話ではないしなあ…
動画はないし、3層になるから途切れてるかもしないけどデータ残ってたらその学のACTのリザルトは探してみる

>>382
上下どっちかはわからんがバフ・与ダメ・ヒールの最低限の情報だけ見てたわ、すまん
384 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/03/31(金) 18:22:23.37 ID:kM8sWiem0
ヒラのDPSなんてPTDPSと被弾の有無で変わるんだから
同じ条件ならほとんど誰でも似たようなDPS出せるんじゃね
特に学なんて差がつくところがねぇわ
385 :
2017/03/31(金) 19:25:29.05 ID:euHzm//v0
久しぶりに覗いてざっと見たけど、まだHPS値を妄信してる人いるんだな・・・
HPSよりオーバーヒール意識しろよ、まともにやってればレイドでのHPSなんて2500くらいが妥当だぞ
386 :
2017/03/31(金) 20:53:07.14 ID:b/KMlDoDd
そういう話じゃないのでは
387 :
2017/03/31(金) 20:56:07.53 ID:7P3Cbf440
何をまともと言うのかわからないけれど固定じゃないならそのまともなんてないよ
388 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/03/31(金) 21:27:32.87 ID:euHzm//v0
そうだな、どんな状況でもDPSが常に1000越えるとかもおかしいわ
389 :
2017/03/31(金) 21:30:18.53 ID:7P3Cbf440
>>388
せやね
390 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 01:18:56.48 ID:iEbufq9Zd
2人とも殴れるようなヒラだと片方がHPSのPerfが10%以下なのに相方は4,50%以下とか2人とも30%以下とかあるからな
これくらいが無駄のない数値とも言えるし、相方とか被弾とかあるし一概には言えないけどHPSのPerfが60%超えてたら無駄なヒールしてるか自分のヒールワークに疑い持ち始めた方がいい
無駄なヒールしてるようなやつが負担ガーとか語るのだけはやめろ
391 :
2017/04/01(土) 01:20:15.72 ID:xEmE6eTp0
Logs念頭においてHPSとDPS語る奴って
結局数字目的の「性格地雷ヒラ」がズルしてる事が多い

例えばこういうレス
>>317
>ガチ殴りしてる白とか殴ってない白のHPSが同じかガチ殴りしてるやつの方が回復してたりするから面白いわ

ガチ殴りでヒール相方に押し付けてDPS高い奴が
HPSも高いなんて普通はありえない

ACT上でDPSもHPSも高い奴と組むと分かるが
○単体ヒールしない、痛い単体攻撃でもクルセ付けっぱで相方に任せてガチ殴り
○範囲ヒールはする、要らない場面でもシールメディカラ等のHPS稼げるヒールしまくる、オーバーヒール気にしない
○レイズやエスナ等のHPSやDPSに換算されない行動は、全部相方に押し付けてクルセ付けっぱでガチ殴り

こんな奴ばっかだったよ、ぶっちゃけヒラとしては地雷だろ
392 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 01:25:19.08 ID:iEbufq9Zd
リジェネすらうまく使えないような白とアビを使いこなせる白で比べたらHPSもDPSも後者の方が高いなんてよくあるだろ
リジェネすらうまく使えない白でもクリア出来るのが天動だぞ
全然殴れない白がアビうまく使えるなんて思えるか?そういうところで差がつくんだよ
393 :
2017/04/01(土) 01:29:54.14 ID:fg9HcyK40
4層は白だとHPS5000くらいだな
3層だとHPS2500くらいだったわ
3層は野良でも割と攻撃挟みやすくて楽しいけど
4層は野良だと慎重に行かないとMPキツくなるんだよなー
394 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 03:02:05.58 ID:U3bqDUwQ0
日付変わったけど・・・
>>393
だからoverhealしてるならHPSだけ見ても無意味なんだって
ヒラ相方やタンクバフのタイミング見て、適切に回復と攻撃してクリアできれば後は自己スコア詰めるだけじゃん?

安直に引き合いに出されるDPSHPSだけなら、12層がHPS1700 DPS800
34層はHPS2800 DPS550
こんなもんが俺の中央値及び平均値なんだわ、野良専だから相方はバラあるけどこんなもんで去年は毎週やってた
正直perf出せてHPSDPS両立出来ても、クリア出来ないなら何の意味もないから数字ばっか追うんじゃねえって言いたいだけ
395 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 03:11:36.05 ID:U3bqDUwQ0
短いプレイ時間で、ヒラ相方とタンクDPS組が気持ち良くクリアできればそれでいいじゃん?
ギミックスキップ程度に対応出来ない奴には舌打ちはするけど、まあそれも俺がRTA固定組んで引っ込んでろって話だし
んじゃ気持ち悪い長文垂れ流したのでしばらくロムってるわ
396 :
2017/04/01(土) 04:15:10.90 ID:xEmE6eTp0
>>392
机上の空論と言うか
相手が下手糞だと思い込みたいだけだろ?

実際は>>391だったぞ
リジェネとかACTに全部回数乗る

と言うかリジェネは「GCD使う」から
そのGCD分DPS下がる
つまりガチ殴り奴はそんなアビ使わない

単体スキルを使わずDPS上げて
無駄に範囲スキル打ってHPS上げるのがパターンだよ

まともなヒール行動してる奴は
DPS上げれば必ずHPSは下がる
397 :
2017/04/01(土) 04:22:03.56 ID:xEmE6eTp0
結論的に言えば、殴り必死になる奴は『性格地雷』なんだよ
意図的に相方に「HPSやDPSにならないヒール行動」を押し付けて
自分の点数だけ稼ぐ自己中の地雷
398 :
2017/04/01(土) 04:33:51.60 ID:CnpQ5Ihn0
正直そういう人滅多に出会わないんだけどそんなにいるのかな
たまに全く回復しないで攻撃ばっかの学で、それでもたまにDPS勝っちゃって尚更回復しなくなってそれでも勝っちゃってちょっと笑っちゃうことあるけどw
ヒラだから回復好きだし相性が回復放棄してるとめちゃくちゃ面白いけどな
個人的にはむしろ皆放棄して欲しいは
つったってケアルポチポチより訳たってると思う
399 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 04:36:29.44 ID:iEbufq9Zd
ガチ殴りの定義が人によって違うからなんとも言えないけどリジェネすら使えないのはゴミだね
ただまともなヒールしてるやつが攻撃に回ったらHPS下がるっていうのは違う
本当にまともなヒールしてるなら必ずヒールしなくてもいい時間が生まれる。この間を無駄なく攻撃してるだけでDPSPerf80%は確実にいける。
これは別にHPS下がらないでしょ?
HPSが下がるっていうのはこのヒールしなくていい時間に無駄なケアルやメディカをしてる人だよ
400 :
2017/04/01(土) 04:42:16.15 ID:CnpQ5Ihn0
そうだね
例えばアサイラムとかそこでhotおいてんの意味がある?っての多いね
hotには瞬発力はないのにHPすぐ戻さないといけないタイミングでおいてるのとかね
401 :
2017/04/01(土) 04:42:31.46 ID:xEmE6eTp0
ん?>>392=397か?底辺の話に摩り替えてるのか?
相手が下手糞と思い込まないと話作れないなら会話にならん

そもそもレイド行くようなヒラにそんなに実力差無いだろ
つったってケアルぽちぽちとか、どこのライト層の話だよ
こんな時間までゲームしてる奴がそんなに下手なのか?

底辺見て自分が上手いと勘違いしたいだけか?

どっちも実力は同じとしてそこで出来る差の話だぞ
点数の低い行動(HPSやDPSとして数字に出ない行動)を
相方に押し付けて、自分だけ点数稼ぐ奴のことをいってるんだぞ
こういう行動する奴が実際に居るんだからどうにもならん

どうも想定してる話が違いすぎて会話にならんからこの辺にしとくわ
402 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 04:43:25.92 ID:iEbufq9Zd
DPS高い人はHoTやアビを無駄なく使えるからこのヒールしなくていい時間が長くなってDPS出しつつHPSもそこそこ出る
例えばだけどメディカラだけで戻るようなところでメディカとかしちゃう人がHPS下がる類の人
4層P1の2回目のメガホーリーのダメージをすぐ戻したりするやつな
403 :
2017/04/01(土) 04:45:20.42 ID:JhlARHrl0
そこまで多くはないけどいるかなあ、さすがにレイドではあまりないけど
極レベルだと20周もしたら1人はそういう相方と当たるかなあ
リジェネ切らす白とか勿体無いなーって思う
404 :
2017/04/01(土) 04:57:03.87 ID:CnpQ5Ihn0
今日4層に行って殴れるタイミングでひたすら殴ってたんだけど、
その殴れるタイミングでもAAで削れるだけの意味のないストスキを巻いてたり回によっては巻いてなかったり(暇だからやってる?)してたんだけど、そういう人って「相方クルセマンだわ」とか思ってるのかな
ほっとけばhotで戻るのに「HP凹んでるのに回復しないでクルセしてる!」とか怒ってたのかな悪いことしたわ
405 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 05:02:13.51 ID:U3bqDUwQ0
394が見苦しく戻ったが
殴りたい相方ならdotだけは入れさせて貰ってヒールするし、ヒールしたい相方なら全力クルセでDPS800⬆出したい
DPSとHPSは反比例するからな

でもどんなにこっちが対応しても稀に、ヒラ2人が必要で肝心なヒールギミック落とす脳死クルセマンが「これで前はクリアしたんです」とかに言うからよ
ヒラが回復やバフも、攻撃もバランスよく出来ずにクリアってことは・・・まあlogsも装備もお察しだったよねソイツ
406 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/04/01(土) 05:52:45.72 ID:zeM025br0
白学で白がHPSDPS脳だと
リジェネのみ撒いてケアル回数減らして相方に鼓舞フィジク活性回数を増やさせている
という場合が割とよくある
407 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/04/01(土) 05:55:14.36 ID:zeM025br0
ヒラのDPSは範囲で盛れるしHPSはHOTと全体で盛れる
それだけ見ても全く意味がない
408 :
2017/04/01(土) 06:39:30.58 ID:Ru5dGd3dK
皆DPSの話してる所申し訳ないんだが
今週は3層と4層が全くクリア出来ないんで、DPSとかもうどうでも良いから
越える力付いたからヒーラーは攻撃とか一切しなくても問題無いんで、兎に角全力でヒールして欲しい
未クリアログ出てないのに回復間に合ってないケースが多すぎで、難易度上がりすぎて困る
越える力付いたと言っても楽になるのはDPSだけで、ヒーラーがしないといけない行動は以前と変わらないのだから
手抜きするのはやめて欲しい、むしろ前よりもヒール重視しやってほしい
このスレの人達が今も実プレイしてるのかどうか知らないが、今週はカオスになりすぎで攻撃どころじゃない
いやほんと頼むよ、未クリア居る場合ならまだ分かるが未クリア居ない時でも酷すぎる
409 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 06:53:50.66 ID:U3bqDUwQ0
ヒールしないクルセマンは相方ヒラがどれだけ言っても、相方のヒールワーク崩れてベネタイミングミスっても、タンクが気を使って常に防御スタンスするくらい絶対クルセ入れるから…
actかlogs見て判断してBL、もしかしたらPTに地雷多過ぎてわざとヒールしないストッパー気取りかもしれないが
ヒール被るとか相性もあるけど
真っ当なプレイしてれば「ここはクルセ入れるの危ない」とか判るだから、キチガイには無理だけど

個人的にクルセ率は学>>>白≒占だなあ
410 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 07:21:16.63 ID:iEbufq9Zd
クリア出来ないならむしろ無理しない程度になぐったほうがいいだろ
早く終わればそれだけ懺悔も減るしギミック緩和みたいなもんやぞ
411 :
2017/04/01(土) 07:34:00.53 ID:Ru5dGd3dK
回復間に合ってないのに殴れとか意味分からん
DPS足らずにワイプとか去年の練習中の時ですらほぼ無かったのに
ILv上がって越える力付いたのに殴れとか何言ってるんだ…そんな奴が多いからからクリア出来ないんだよ
412 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 07:45:35.27 ID:iEbufq9Zd
すまん、眠くてよく見てなかった
回復足りないならクルセやめた方がいいな
要求DPSが足りないから殴るんじゃなくてギミックのせいでワイプしてるなら殴ってギミック減らした方がいいと思ってる
今時ヒールのせいでワイプとか見ないからなあ
413 :
2017/04/01(土) 07:50:37.80 ID:Ru5dGd3dK
……気付いたけど、もしかしてこのスレの人達は今現在実プレイしてないのか……
例えば普通にタンクもDPSもヒラも職被りするようになったのに、それについて誰も話題にしてないし
4層で戦士二人を白二人で回復するなんていうケースもあるし、越える力付いても回復は難しくなってる事が多いのに
CF使う人間は特に安全重視でやらないといけないのに、誰もその辺話さないでDPSの話してるから変だと思った
プレイしてない人達に注意しても仕方ないのでtwitterで実プレイしてる人達に注意しとくわ
もし実プレイしてる人がここ見てるなら
制限なくなったのに周回どころかクリアすら難しくなってるから安全重視でヒールして欲しいと言っとくわ
RFの時は遅くても木曜日迄には4層終わってたのに今週はもう週末だし予定が崩れて困る

実プレイしてない人はこの話は気にせずDPSの話でもしててくれたら良いよ
414 :
2017/04/01(土) 08:44:53.37 ID:EplZ5K5C0
タイムライン知らなくてもフォトン見てからヒール余裕とかいう奴が結構いるスレだからね
415 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 09:38:50.09 ID:iEbufq9Zd
白なんてやらんしバリアないの悔やむのは白で行くのが悪いやん
まともなヒーラーなら占か学で行くからな
白しか出来ないなら募集で行こう
416 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/04/01(土) 10:24:07.68 ID:3IiNCpW30
固定と野良とCFじゃ全然違うよな
固定産のヒラとか野良やCFきたらマジで地雷
野良やCF産は固定の応援入るとDPS低過ぎる
417 :
2017/04/01(土) 11:12:45.66 ID:Ru5dGd3dK
>>415
実プレイしてないのが図星だからと言って
ID真っ赤にしてエアプ丸出しのトンチンカンな答え返さなくても良いよ
学で行っても学学で被るし占でも占占で被る、被るとどのヒラ職でもデメリット大きいから越える力以上に難易度上がるし
>今時ヒールのせいでワイプとか見ない>クリアできないなら殴った方がいい>殴って擬ミック減らせ
等々エアプレスだらけだし、要は職被りするようになった事自体すら知らない人だよね
なんで無理やり言い返して優位に立とうとするのか判らない、プライドマンなのか…
418 :
2017/04/01(土) 11:32:42.09 ID:8ENg2xUT0
いくつかのmmoでヒーラーやったけど一番ヒーラーが暇(ヒールしてる時間が短い)のはff14だと感じたわ
ロールの人数が決まっているのに、レイドに必要とされる与ダメとレイドに加わる被ダメのバランスが取れてないのがそもそもの原因だし荒れる元なんだろうね
こんなことそもそも論過ぎて言ってもしょうがないんだけどさ
419 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/01(土) 11:38:30.33 ID:iEbufq9Zd
プライドとかではなく普通に白白被りでバリアがないから辛いって言いたいのかと思ったわ
無理やり言い返したいプライドマンはお前やんけw
420 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 12:48:57.30 ID:U3bqDUwQ0
4層白白でもクリアしたけど、ヒラかぶり以外は良構成だったから運が良かったんだな…
タイムライン無視してDPS出すためにキチ殴りするヒラは一定数いるから、もうそういう奴は諦めろ
421 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/01(土) 12:59:48.14 ID:U3bqDUwQ0
RF時代から、こっちにヒールヘイト飛ぶまで回復押し付けてるのに殴る学も一定数いるし
dotだけでも十分なのに狂ったように、気炎ストンガフィラする奴もいるからな

しかも今時期だとやること無くなった
普段レイドやらないライト層混ざってるから、確かに思い出すと前よりヒールテクニック必要かもしれないわ
422 :
2017/04/01(土) 13:12:24.09 ID:YdVFRbdAa
ヒラで積むところは大体コミュオンのところの懺悔爆発どから早く終わらせるのはかなり重要だと思うけど
むしろその前でおとしてるなの相方がヒールしてないせいにしてるのはちょっと…越える力もついてるんだし、一人で回復足りなくて落としたとかありえないよ
423 :
2017/04/01(土) 13:38:42.06 ID:3uLN4TNo0
なんか知らん間に無茶苦茶スレ伸びてるな

>>340のは超える力有りの話でHPSは本体2282、エオス1801の合算で4000
自分はどちらかというと出荷思考だからヒールと軽減重視だし避けゲがあるところは迅速温存してる
少なくとも相方が肝心なところでクルセ切り替えミスったくらいじゃほぼ変わらない 死んだ場合は変わるけど

今じゃHP的にも余裕だし他人のミスは他人の責任、でもいいんだけど
ヒラ的には「ここはこう動くべき」って動きの方が好まれると思うよ 後はクリと軽減見ながらバレないように調整する感じで
424 :
2017/04/01(土) 14:11:06.14 ID:fg9HcyK40
>>418
ヒーラーが一番面白かったのが邂逅編とかだったからな
アレキになっていこうヒーラーのDPSが重要視されてヒールは二の次
425 :
Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
2017/04/01(土) 21:27:30.35 ID:W3z297kh0
話題に乗り遅れたけど、個人DPSとHPSを語る意味は無い
特にHPSは不純物が多すぎるよ。DPSとの関連性とか考えるだけ無駄
426 :
2017/04/01(土) 22:13:24.40 ID:fg9HcyK40
まぁ、実装まもなくの攻略初期だと目安にはなるからな
HPSはOHと合わせて見れば一定の指標にはなるね
攻略も一通り終わって装備も揃った今じゃどうでも良いけどな
427 :
Anonymous (スッップ Sddf-8ugA)
2017/04/02(日) 02:23:57.61 ID:ITGsctiId
ヒラがうまいかは動画で見ないとわからんわ
428 :
2017/04/02(日) 08:15:00.11 ID:5QEa07y/0
というかあれだ
野良でやること多いだろうし野良ならDPSよりも回復優先で多少オーバーでも全然ええと思う
この話何回もループしてるw
ヒーラーの役割はちゃんと回復する場面で回復することだからそれ第一だね
自分で目標とか作ってやると楽しいよね
4.0でまたどう変わるのかだけ気になるなぁ
429 :
Anonymous (スップ Sddf-g2tE)
2017/04/02(日) 08:34:02.72 ID:/kDZLhmEd
オーバーにヒールしても変わるところはそんなにないと思うな
野良で大事なのは事故にも対応出来るようにMPに余裕持たせることだと思う
430 :
2017/04/02(日) 17:39:42.47 ID:WqYMrXlr0
>>421
今日の4層は面白い構成合ったよ
占占、戦戦、忍忍忍忍
勿論失敗したが割と楽しかったな
職被りするようになったのは今週からだが
その話題が殆ど話されてないってことは、そういうことなのかもな

>>428
ループするのは原因がある

基本的には相手も自分も対して変わらない実力だろうに
何故か相手が下手糞で自分が上手いと思い込んで(しかも2chの上手い自慢は大抵が2ch補正付き誇張)
相手だけを責めて持論を押し通そうとする奴が何人かいるから
お互いに相手が下手という前提で責め合って
それで会話が成立しなく成り、毎回話しがループするようになる

この手の奴が居る限りこのスレで議論しても無駄だよ
本来の議論はお互いに擦り合わせていくものなのに、ここの議論にはそれがない
431 :
Anonymous (ササクッテロロ Sp17-CroJ)
2017/04/03(月) 00:22:23.44 ID:5NcmXLnlp
CFで零式とか行かないからな
フレが行ったら半数以上初見だったとか言ってたしクリア目的で行くには効率悪すぎる
432 :
2017/04/03(月) 02:55:51.23 ID:uq0BgBw70
殆どの固定は解散してるからな
俺の固定も去年の12月で解散してる
メンバーの大半はそのまま休止して
パッチがある度に1〜2日くらい戻って来て、またすぐ休止の流れ

それでも先週までは毎週RFで1〜4層クリアしてたんだよ
先週までは取得制限有ったからな

それで今週からCF開放で制限も無くなったから
サブ職の武器取るまで時間ある限り周回しようと思ってたんだが
ドロップ取り放題になった途端に、クリアすら全然出来なくなってるという悲しい顛末
まあ笑えるパーティが多いから、それなりにはCFでも楽しんでる
433 :
2017/04/03(月) 07:38:19.51 ID:yb4LKbw10
自分学で、ライトの白ちゃんと一緒に12層周回してたんだけど、
回復楽だと思ったのか、どんどん回復しなくなってリジェネすら更新しなくなっていって、
その時はなにも指摘してないんだけど、こういう子がクルセマンに進化しちゃうのかな
学より回復しない白ちゃんて大丈夫か…野良に出したらヤバそうで心配だわ
434 :
Anonymous (ワッチョイ cfc6-jsM4)
2017/04/03(月) 12:08:46.05 ID:wuz3nO860
学の君が過剰に回復しすぎなんちゃう
学が攻撃せずに回復ばっかりするから白が攻撃始めたとかそんなんではないかね
さすがに学がきっちり攻撃に回ってたらリジェネ切らしてたら白だろうが占だろうがちょっときつい場面がでてくるからすぐわかるもんだけど
435 :
Anonymous (スプッッ Sd97-jVax)
2017/04/03(月) 12:10:39.68 ID:Zif9aoFGd
>>433
占被りで先に相方ダイアにしてたからこっちノクタにしたらほっとんどアスベネアスヘリ使わず回復丸投げクルセ攻撃してMP枯らしててイラついたから、フレならちゃんと調教してね。
436 :
2017/04/03(月) 12:40:31.31 ID:/K4/1hC50
SS1100盛ってる白いるけどVITとPIE犠牲にしてまで盛る必要あるの?
てかどれくらい効果あるの?
437 :
2017/04/03(月) 12:42:55.53 ID:nrj/5n9Yd
別にVITとPIE犠牲にしなくても1100は行けるけど
438 :
2017/04/03(月) 12:45:02.92 ID:/K4/1hC50
命中592前提な
439 :
Anonymous (ワッチョイ 8325-MrIK)
2017/04/03(月) 13:34:00.85 ID:63s6isYQ0
犠牲の意味がわからん
270ならアクセに活ジャいらんよ
それで死ぬならヒラの自分が未熟なだけ
440 :
Anonymous (ワッチョイ cfc6-jsM4)
2017/04/03(月) 14:00:53.01 ID:wuz3nO860
命中592は左部位頭胴手脚足のうち4つの安全圏にジャ、武器AWに命中で達成できるから防具がどうだとか全く関係ないだろ
サブジョブだったら知らんけど
441 :
2017/04/04(火) 02:09:14.48 ID:JJ262uJ/0
>>436
何も情報集めずに独自に白を進めるとしよう
自分が白を初めてあんまし2chや周りの意見を聞かず、回復がんばってる白がルレとか極やって
最終的に大体SSに目が行くぜ

そんな白はあんま攻撃しないからPIEなんて気にしない命中なんて気にしない
じゃぁほかに何を入れるか?

クリかSSになるだろうけどSSの方が「凄そう」だからSS

LV50時代SS最大で神速いれると走りながらエスナが恩恵だったが今はどこまでだろうな
442 :
Anonymous (スプッッ Sddf-kBAm)
2017/04/04(火) 02:20:17.38 ID:4FBsNmvmd
白はあんま攻撃しないどころか、隙あらば殴るし、学占よりDPS出るが
そして何か強そうだからじゃなく、DOTと回復両立させるためにPIESSにしているわ、もっとDPS出したいならPIEクリでストンガ

でもこだわらずに何のサブステでもDPS出してクリアできるから、好きなサブステ選べばいいよ
443 :
Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
2017/04/04(火) 03:56:55.96 ID:6QFjbRnQ0
火力目的でのSS特化は、クルセ捻じ込めるポイント増えるのがデカいよ
というか増やせるように立ち回らないと恩恵薄い。増やさなくてもリカバー力は高いし万能ではある
444 :
Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
2017/04/04(火) 04:18:49.10 ID:YSct26/Wd
MP足りん足りん言われてる白でPIE削ってSS増やしてクルセ増やしたらMPカツカツやんけ
クルセ増やすなら命中も必中までないとダメだしな
万能っていうのは分かるが攻撃もそつなくこなすならPIEクリ安定だと思うで
まあ今の装備でPIE増やすとクリ落ちるんやけどな…
445 :
Anonymous (スプッッ Sddf-kBAm)
2017/04/04(火) 04:24:19.42 ID:8YOW0k+Zd
ID変わったかもしれないけど442
起動律動やったからか、PIESSでMP30
00切っても余裕って感じただけで、みんなはそうでもないのか・・・
446 :
Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
2017/04/04(火) 09:44:59.85 ID:vIo5+78C0
白のステはその人のヒールワークによるところが大きいから一概に言えんよな

MPきつけりゃPIE欲しいしMP余裕なら他のステ
MP余裕で攻撃する奴ならクリだし攻撃しない奴はSSに目が行く

最終的に突き詰めれば白はクリだと思うがSSの方がヒールワークは楽になるから
そこまでガチで突き詰めるつもりのない奴ならSS選ぶだろうし

とりあえず何にしても恩恵はあるから白はある程度自由で良いと思うがな
447 :
2017/04/04(火) 09:53:56.01 ID:yz3cdPY7a
俺白PIEスペルスピード
俺学クリPIE
俺占クリスペルスピード
どれも命中603
占は意思力も良いかなと思ってる
448 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/04/04(火) 11:09:42.58 ID:GiS7R9890
学がきっちり攻撃の意味がわからん
DOT両方更新して白がストンガ投げた方がPTDPS高いんだが

あと学のクリPIEはない
SS>>>クリ>その他
449 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-kVPK)
2017/04/04(火) 11:22:15.77 ID:f0g2TRafp
学でクリ特化のやつって2.xに取り残されてんのかよ
今換算値二倍ぐらい低くね
450 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/04(火) 11:31:41.13 ID:yyntzDtl0
学は本当に地雷増えたな
特にクリ特化でクルセ入れて殴り続けるタイプだと、占でもヒールヘイトで飛びそうになる

もちろんタンクのDPSも、スタンス使えないから落ちる
451 :
Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
2017/04/04(火) 11:59:06.94 ID:YSct26/Wd
wifi使ってワッチョイ変えてまで学サゲ必死なやつおるなw
未だに白やってるやつでうまく攻撃出来るやつなんかほぼいないしDPS求めるなら学占でいいからな
占に移行できないような頭してる臼ちゃんは攻撃魔法の威力でしか比較出来てなくてかわいそう
452 :
Anonymous (ササクッテロラ Sp17-zQsx)
2017/04/04(火) 12:01:24.25 ID:/SGN9I9Ip
全てヒーラーにも火力を求められるFF14のくそさが原因
453 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/04(火) 12:05:23.95 ID:yyntzDtl0
こうしてジョブ叩きが加速するけど、クルセ学は許さん
ロムってる皆はBLされない程度に殴ろうな
454 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/04/04(火) 12:47:13.57 ID:vu9Rqk0/0
学者でクルセなしとか笑うわw
MPカツらないから学者が攻撃してるだけで白が殴れば強いとか関係ないわ
MPカツらない程度に白も殴れば?で解決じゃね?
どのヒラガーとか言うなら全員白で良いだろ
455 :
Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
2017/04/04(火) 13:31:12.16 ID:vIo5+78C0
何でも良いがジョブ叩きは自重しようぜ

話題が無くて暇潰しにバトりたいなら止はしないがアフィの餌になるだけだぞ
456 :
Anonymous (ワッチョイ 231a-kBAm)
2017/04/04(火) 13:40:34.92 ID:yyntzDtl0
せやな、俺がジョブ名具体的に学と出しただけで、白占にもPTDPS考えないクルセマンはいるし
PTDPS落とすヒラはジョブ問わず身内でやって欲しい
457 :
Anonymous (ワッチョイ bfa0-6IZf)
2017/04/04(火) 14:04:06.86 ID:6QFjbRnQ0
PTDPS重視すると、結局は当たり前の行動に落ち着くのが面白い
HoT型はHoT入れてバリア型はバリア入れるっていう
効率重視すると必然的にそうなるだけの話だけどな
458 :
2017/04/04(火) 19:33:40.99 ID:y2BDOljG0
PIE犠牲にしてSSとか言ってる時点で完全エアプだろうし
ほっといても一人でマッチポンプして話をまとめて完結させるだろうから
スルー安定な気がする
459 :
2017/04/04(火) 20:04:01.76 ID:WVu1L58d0
270装備の中からSSで選んで組み合わせると犠牲になるのはPIEじゃなくてクリと意思じゃない?
460 :
2017/04/04(火) 20:43:38.45 ID:vBAmwng90
そこまで言うなら1100盛りでPIE犠牲にしない装備教えてくれ
461 :
Anonymous (ワッチョイ a3a1-QmV0)
2017/04/04(火) 21:07:53.26 ID:GBnjyg6D0
4.0からはヒーラーの魔法攻撃力はMND依存になります
462 :
2017/04/04(火) 21:23:28.79 ID:VlJkk9Mv0
AWでpie振らずSSクリにしてるとかなんかね
アレキ杖pieクリだし左右でpie盛るとクリ減ってSS上がるからクリもSSも中途半端だなあって思った
463 :
Anonymous (アウアウイー Sa17-aCII)
2017/04/04(火) 22:07:44.08 ID:tSI/ERvma
464 :
2017/04/04(火) 22:11:44.94 ID:b0LdLv680
クリトリスがなんだって?
465 :
2017/04/05(水) 03:13:16.08 ID:/WezADTD0
MPを最大限消費できるスタイルならPIEを火力に転化できるけど、
使い切れないならそのステ分は何にもつながらない無駄になるし、結局プレイスタイル次第
自分は白メインじゃないってのと、それぞれにあわせて装備分けたりは面倒だから、命中調整してSS重視あまりクリだな
エンドは学以外はお遊び程度でしか出してないからAWには命中すら積んでねぇや
466 :
2017/04/05(水) 10:16:51.19 ID:xJmkXy2m0
イディル胴イディル手アレキ脚プロテマ首とかSSとPIE両方ついてる部位多いから、マテリアで上乗せなしでSS1100とMP14300くらいだけどPIE犠牲になってる?
16000くらいないと犠牲になってるって話ならごめん。
467 :
2017/04/05(水) 11:08:03.44 ID:60hw8Wkwd
PT次第でDPSもMP消費も変わってくる
468 :
2017/04/05(水) 11:50:07.65 ID:TMQN/MgX0
まさか(例えば)PIE100+SS以外がついてる装備を、PIE70+SS付き装備にしたらPIE犠牲にしてるとか言い出すんじゃなかろうなw
アフィ・荒らしじゃないのなら「犠牲にしている」基準をぜひ明示してもらいたいもんだ
469 :
Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
2017/04/05(水) 12:13:15.43 ID:wPDYhq6Qd
犠牲になってるかどうかのラインは人によるから別としてまあ指以外でPIEついてる装備だけで選ぶとマテリアなしじゃSS1100は無理だな
AWでSS142でフロニャルド食っても届かん
耳腕でPIEなしSS装備つけるかAWで命中確保した分詠唱ジャ嵌めれば届く
470 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/04/05(水) 12:15:27.64 ID:LGErx8Dy0
白占はPIEクリ
学はSSクリ
異論は認めない
471 :
Anonymous (ワッチョイ 7fc6-jsM4)
2017/04/05(水) 12:22:53.03 ID:JwLjUyH30
>>466
マテリジャとPTボーナス料理込ならMP15600のSS1100できるよ

MP14300は流石に犠牲にしてると思う
472 :
Anonymous (スプッッ Sddf-g2tE)
2017/04/05(水) 12:28:37.57 ID:wPDYhq6Qd
個人的にはどれが優先とかじゃなくて
ヒラ3種とも意思は捨てて学者はPIEも低めでいい
くらいの意識でいいと思うな
473 :
2017/04/05(水) 12:30:05.61 ID:wpkU0EOm0
必要MPは野良基準でな
毎回高級飯食うのもまずないだろうからこれも別
>>466みたいなのが野良で見かけるから突っ込ませて貰った
474 :
2017/04/05(水) 13:01:28.55 ID:EfZCR7fd0
白で3、4層行くならMP15000あたりが目安みたいな感じじゃないんかね
極とか2層までしか白出しませんなら好きにすればいいと思う
475 :
2017/04/05(水) 13:19:14.69 ID:TMQN/MgX0
3層はもう正直15000いらない
4層はあった方がいいけど固定基準の感覚だから野良なら積めるだけ積んだ方が無難ではある
476 :
Anonymous (ブーイモ MMdf-45ym)
2017/04/05(水) 14:12:13.24 ID:c4egpxOlM
全体攻撃判定前に範囲ヒールして無駄撃ちする白多すぎだろ
477 :
2017/04/05(水) 15:09:50.89 ID:xJmkXy2m0
なるほど
学占しかやってないから余程ひどいPTじゃない限りMPに困る事がなかったけど白やるには足りなさそうだね
白始めたところだから装備見直してみます、ありがとう
478 :
2017/04/05(水) 16:31:37.36 ID:rLv46fgO0
15000じゃたりないからMP積めるだけ積んだ方がいいって4層ってそんなMP使うほど蘇生しまくっても今クリア出来るの?
479 :
2017/04/05(水) 18:07:30.57 ID:EfZCR7fd0
時間停止で4人死んだけどクリアできたよ、超える力すごい
480 :
2017/04/05(水) 18:15:13.26 ID:qYX+koFX0
しょうもないやり取りまだやってるのか

>>466 >>473
>マテリアで上乗せなしで
>466みたいなのが野良で見かけるから
マテリジャPTボーナスなしとか論外だろ阿呆か
436から始めてもう50レス近いから、さっさと決着付けろよ
481 :
Anonymous (ワッチョイ 7399-kVPK)
2017/04/05(水) 19:50:23.02 ID:LGErx8Dy0
今の天動なんてダンスカ一式にズル武器でも余裕だろうから何でもいいな
482 :
Anonymous (ワッチョイ d319-cSoa)
2017/04/05(水) 19:52:11.51 ID:alKc/RwZ0
下手な奴ほど他人のせいにするのはテンプレだが、緩和後の今そんなんばっかりで行く気しねえわ
483 :
2017/04/06(木) 05:35:39.02 ID:aSOmtF7n0
固定とCFじゃヒラに求められるものが違うからな
今CFで行こうものなら介護必須でレイズ複数回は当たり前なのでMPたくさん必要ってだけ
484 :
Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
2017/04/06(木) 09:03:45.43 ID:4pucRyfF0
固定より野良のが求められるものが多いからね
蘇生なら介護の他にもDPS低い奴がいたらDPS出さなきゃいけんし
バフ回し適当なタンクにあったらその分ヒール回さなきゃいけないし
ヒール少ないor攻撃多すぎる相方に当たったら調整必要だしな

固定のヒラなんてぬるま湯よ
485 :
2017/04/06(木) 09:50:22.14 ID:qApWeLKT0
友達もLSもないコミュ障は大変なんだな…
底辺環境で無駄に苦労するとか絶対やりたくないわ
486 :
2017/04/06(木) 10:20:44.68 ID:MDdVNzuDd
アフィ
487 :
Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
2017/04/06(木) 11:04:57.39 ID:4pucRyfF0
固定で粋がるのは別にいいんだけどマジで野良こないで…
本当にお願いします
488 :
Anonymous (ササクッテロレ Sp57-DYLG)
2017/04/06(木) 11:08:19.45 ID:tujNFB/lp
固定でやってるヒラは能力的な理由で野良にはいけない
野良でやってるヒラはコミュ障でなければ固定でもやってける
つまり野良から固定にスカウトされた俺が最強
489 :
Anonymous (スプッッ Sdb2-hJtp)
2017/04/06(木) 11:17:49.28 ID:F3BqZHuOd
その理論だと野良から固定入ったら今度は固定レベルとしては物足りないけどな
要は上手い下手というか慣れの問題
490 :
Anonymous (ワッチョイ af99-DYLG)
2017/04/06(木) 11:20:16.13 ID:4pucRyfF0
>>489
実際固定は眠いぞ
ヒューマンエラー程度の頻度の少ないイレギュラーに対応するぐらい
早期攻略の固定なら話は違うんだろうけどな
491 :
Anonymous (ササクッテロレ Sp57-DYLG)
2017/04/06(木) 11:23:18.11 ID:tujNFB/lp
早期攻略しない固定ってなんだよw
消化固定?固定入る意味あんのか?
492 :
Anonymous (ワッチョイ b2c6-8Vmj)
2017/04/06(木) 11:30:28.92 ID:npAoa5kV0
>>491
身内で装備回せるから意味はあるだろ

解除された今は全く意味ないが
493 :
2017/04/06(木) 12:14:53.51 ID:yCoiPPF3M
固定でヒラに求められる能力それは強化素材をパスする能力
494 :
2017/04/06(木) 12:16:24.52 ID:03pyY4lca
DPS優先で強化素材は永遠に回ってこないからな
495 :
2017/04/06(木) 13:20:06.20 ID:npAoa5kV0
後発組で素材パスされられる固定ってそれなら確かに入る意味ないわ

むしろそんな条件の後発固定に入る奴いんのか?w
ただのドMだろ
496 :
2017/04/06(木) 16:05:48.20 ID:kujZGQC+a
ヒーラーは余ってるから肩身が狭いんだよな
厭なら代わりは他にいるなんてよく言われるしね
497 :
Anonymous (ワッチョイ f2a0-UDlz)
2017/04/06(木) 21:52:15.27 ID:w8LIgla+0
野良→並固定→強固定 の2段階スカウトで起動律動鯖1の俺が最強や
野良で攻撃しすぎるヒラって、固定でもPTDPS下げたりクリア遅らせてるもんだよ。効率とか考えてないから
未クリア固定のお手伝いに入ると結構な割合で居る
498 :
Anonymous (ワッチョイ 0719-ewJd)
2017/04/06(木) 21:59:50.47 ID:FOr9lmv00
固定が墓場だな
499 :
2017/04/06(木) 22:14:41.70 ID:4Ffw5A190
まあマジレスすると上手い人は誘われるね
500 :
Anonymous (ワッチョイ db1a-8wlX)
2017/04/06(木) 23:35:13.73 ID:gnXrV7LM0
固定のヒラつまんないから野良に居るわ
501 :
Anonymous (ワッチョイ 975b-UDlz)
2017/04/10(月) 03:52:53.91 ID:jUzV+1ww0
固定は仲間がクソでなく安定さえすればDPSに徹するくらいしかやることなくなるけど、
ミスったときの気まずさがなくて気楽でよい
野良は程よくクソいと楽しいけどミスるとめちゃ気まずい
一長一短あるとおもうわ
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