2ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50

Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 82©2ch.net

1 :
2017/02/22(水) 21:59:09.42 ID:TmhusmhE0
Intelの次世代CPU/SoCや、それに関連する内容についてのスレッドです

■前スレ
Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 81
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471090589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
635 :
2017/03/27(月) 19:35:11.88 ID:2edccyZaa
まあ、メモリ版の三次元積層がHBMとかHMCと考えてみればイメージできるだろ
636 :
2017/03/27(月) 19:46:04.91 ID:JPI6tT2pp
積層は冷却がネックになりそう
637 :
2017/03/27(月) 20:03:15.52 ID:1RdiX8DA0
L4キャッシュとビデオメモリーはHBMに
メインメモリーはHMCに
ちゃんと棲み分けできるでしょうね
638 :
2017/03/28(火) 04:30:06.20 ID:PUYVuWEy0
両方積むのは無駄だけどな
639 :
2017/03/28(火) 08:17:45.34 ID:+LjwsriGa
eDRAMも8層化くらいすれば1GB程度の容量と1TB/s程度の帯域は確保できるかもね。ロジックプロセスで作るからオンダイ化もできる
640 :
2017/03/28(火) 09:53:09.50 ID:xy+3BRBsM
NANDは現時点ですでに16〜48層まで行ってたのね

東芝、64層積層プロセスを用いた512Gビット3D NANDのサンプル出荷を開始
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/23/227/index.html
641 :
2017/03/28(火) 11:01:07.92 ID:vfmMODkr6
eDRAM多層化とか馬鹿みたいなことは言わない方がいいぞ
まあ馬鹿なんだろうけど
642 :
2017/03/28(火) 11:07:47.51 ID:S0zRbtRoa
逆に何か問題でも?
multi-layerのeDRAM実装って既にいくつか特許出してあるぞ
643 :
2017/03/28(火) 11:19:51.27 ID:vfmMODkr6
マルチレイヤーってTSVによる3次元積層の話でしょ
例えばIntelのeDRAMはSi基板上に選択トランジスタを作って上部の配線層間にMIMキャパシタを作り込んでるけど、これをどうやって多層化させるわけ?
現状ではSi基板上でないと高品質なトランジスタは作れないし、オンダイ化と言うからにはeDRAMの層数に合わせてロジック側も無駄に多層配線層を作り込むんでしょ
どこがembeddedなのやら
644 :
2017/03/28(火) 11:34:37.74 ID:S0zRbtRoa
逆に聞くがどこに技術的困難があると思う?
http://www.monolithic3d.com/3d-embedded-ram.html
645 :
2017/03/28(火) 11:41:00.04 ID:TPsmcRXqa
だからそれは単なる積層で同一ダイに作り込むオンダイじゃないでしょ
646 :
Socket774 (オッペケ Srd3-RJqd)
2017/03/28(火) 11:43:52.22 ID:8ao9MGNhr
>>644
理想と現実は違うんだよ
i7-5775CのTDP65Wが、A10-7870KのTDP95Wよりも消費電力がバカみたいに高いのは
eDRAMのせいだって団子が言ってたw
たかだか64MBの分際でこの消費電力だもんなw
647 :
2017/03/28(火) 11:46:55.12 ID:S0zRbtRoa
それは正確ではないな
eDRAMそのものではなく、eDRAMによってメモリのボトルネックが緩和された結果としてCPUコアの稼働率があがり結果として消費電力が増えただけの結果だ
TDP制限はコンフィグ次第でどうとでもなるだろうな
648 :
2017/03/28(火) 11:50:16.41 ID:S0zRbtRoa
メモリ帯域が飽和してコアが処理待ちで待機状態になればたしかに最大消費電力は抑えられるかもしれないが待機してるぶんだけ無駄飯食ってるだけだ
仕事してる消費するのに何も責めることはないな
649 :
2017/03/28(火) 11:51:39.93 ID:S0zRbtRoa
実ゲームで7870Kの倍以上のフレームレート叩き出してりゃ十分消費電力以上の仕事してるってみなしていいのでは?
650 :
Socket774 (オッペケ Srd3-RJqd)
2017/03/28(火) 12:12:01.13 ID:y92+ZFdrr
CPUの稼働率はどうか知らんが
i7-5775Cの定格クロック周波数は3.3GHzとかなり控えめだぞw
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20150722008/TN/026.png
値段は3万9190円〜
http://s.kakaku.com/item/K0000784586/
651 :
2017/03/28(火) 12:14:38.25 ID:3b05KTKFa
学生さんか研究者か知らんけど大学だか学校の回線から2chなんかに書き込んで
団子の相手なんかしない方が良いよ
大学の信用を毀損するだけ
便所の落書にコミュニケーションなんか不要と言い切ってたから
自説を垂れ流してるだけで会話は成立しない
団子はちんこまんこうんこセックスツネって落書きしてるのと同じ
652 :
2017/03/28(火) 14:51:53.24 ID:28HzlyCf0
IoTに関して、Intelはファウンドリー+ARM+SoCメーカーの
役割を全て果たそうとしてるのかな?前二つまではともかく
パートナーを伴わずに三つめまでやる気なんだろうか

IoTビジネスを裏から支える半導体メーカー(ARM/MediaTek編) (2015年)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/716328.html
653 :
2017/03/28(火) 15:05:08.10 ID:S0zRbtRoa
QualcommのDragonBoardなんて安いスマホ用のSnapdragon410のSoCそのまんま使い回しだし、垂直統合目指す会社でIoT専用の製品ライン用意できてるの現状Intelくらいなのでは。

別にXeonやAtomを他社に売らない訳ではないから
654 :
Socket774 (アウアウウー Sa3f-UnTT)
2017/03/28(火) 15:19:07.23 ID:D0o6oOIKa
専用のラインがあることが良いことかと言うと。
655 :
2017/03/28(火) 16:02:58.04 ID:S0zRbtRoa
顧客のニーズに合わせた製品を供給できるということ
DragonBoardは割高ラズパイ3的評価 is ある
656 :
2017/03/28(火) 16:15:35.52 ID:rzECoaJQa
Iotとかどうせ失敗する
Intelが成功できるのは唯一Core系を投入できる市場だけしかない
657 :
2017/03/28(火) 16:28:17.88 ID:S0zRbtRoa
IntelのIoT部門単独でAMDの組み込み・カスタム部門(ゲーム市場向けがこれに含まれる)以上の売り上げ・利益叩き出してるんだけどな
WindRiverを傘下に収めた時点で負ける理由がない
658 :
2017/03/28(火) 17:03:43.77 ID:Bb1yGbMM0
イソテルは勝てる見込みがない
正直焦りますよ
659 :
2017/03/28(火) 17:08:19.06 ID:sqwGrCaMa
負けることにしないとIoT向けで何も弾がないAMDの一人負けが確定してしまうからファンボーイ発狂モノである
660 :
2017/03/28(火) 18:18:47.68 ID:sqwGrCaMa
数だけならIntel以上のチップを生産してるワンチップマイコンの老舗は多数あるがインターネット・セキュリティの実装が完備してるものは皆無に近いのね
それらが個別にグローバルIP網に繋がること考えるより、VPNゲートウェイ(Celeron,Atom,Quarkなど)の内側においたほうがより手っ取り早くセキュアシステムが構築できるわけ。
だからこそIntelはIoT市場でリードを保ててるんよ
Intelは別にワンチップマイコンでトップ取ることは目指してない
661 :
2017/03/28(火) 18:19:33.31 ID:EbMPoy2Fa
次の目標はCoreクラスのパフォーマンスでTDP2W台のSoC。CPUはメニーコア対応、もしくはGPGPU超強化でPhi(とIA64)も取り込む形で
662 :
2017/03/28(火) 18:34:40.60 ID:8U1y7Kbu0
HBMはけちょんけちょんに貶すくせにeDRAMの積層化はアリとする二重基準・・
663 :
2017/03/28(火) 18:52:29.13 ID:sqwGrCaMa
そもそもIntelのIoT部門はIoTがIoTと呼ばれる前(ユビキタス〜とかスマート〜)からやってて利益上げてる分野を独立部門に格上げしただけで、スマホのようなレッドオーシャンにx86市場をいきなり立てようとしたわけではないのよ


AMDにはそういう事業自体がないからやりようがないだろう?
664 :
2017/03/28(火) 18:53:54.13 ID:sqwGrCaMa
>>662
シリコンインターポーザは不経済
665 :
Socket774 (ワッチョイ 4399-RJqd)
2017/03/28(火) 19:37:53.04 ID:RCjiDhnM0
eDRAMって64MBだろ?
そんなもんキャッシュにしてどうすんだw
666 :
2017/03/28(火) 19:44:53.10 ID:sqwGrCaMa
アホが64MBより小さいキャッシュはいらんと言ってますよ!
667 :
2017/03/28(火) 19:53:33.86 ID:28HzlyCf0
まるで永年の知り合いのように、Intelの気持や癖をあざやかに忖度するコテ (「秋津温泉」改変)
668 :
2017/03/28(火) 20:04:06.48 ID:PUYVuWEy0
なぜわざわざ密度の低いeDRAMを使うのか
Wide I/Oで良いだろ
669 :
2017/03/28(火) 20:07:50.89 ID:Q5c5RFvba
この辺見てIntelがIoTの新参者に見えるやつはアホだぞ
「まず回線引く必要がある」って言ってUQ WiMAXの立ち上げまで立ち会ってるからな

http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/intelligent-systems/retail/reference-design-for-intelligent-vending.html
670 :
2017/03/28(火) 20:19:59.69 ID:Q5c5RFvba
IoTという言葉が流行る前段階でネットワーク構築、データ収集、マネタイズに至るまでの全てのノウハウを既に確立してる。
「負ける要素がない」ってのはそういうことなんだよ。

ラズパイだのArduinoだのESP8266だのマイコンボードレベルのミクロな視点しか見えてないやつは、稼ぎ方を何も理解していない
671 :
2017/03/28(火) 20:43:46.40 ID:D6puk+BSa
HBM(のようなもの)、
いつかはクライアントにも来るのかもしれないけど時期感はどうだろう....
672 :
2017/03/28(火) 20:51:54.48 ID:eGl8HtA3M
インテリジェント自販機ねぇ…
儲かると思う?これ
673 :
2017/03/28(火) 21:08:30.63 ID:kA+r+OQP0
>>640
4TBのSDカードが出るのも時間の問題だな
674 :
2017/03/28(火) 21:24:40.38 ID:2MhXrFBMa
>>672
主にJR東がそれを運用して既に収益をあげてるんだけど?
Intelはシステムを納入した時点で利益出してんの
中身はCore i5のWindowsマシン。今ならAtomですむかもね。


たかが自販機と思うかもしれないが超小型店舗として見ればものすごい収益率だ。
駅ナカは回転率が高いからこそその日の状況に応じた効果的な補充が必要
675 :
2017/03/28(火) 21:51:06.67 ID:YXPmgR5ka
まさかIntel入ってるデジタルサイネージ自販機の発出がいつなのかも知らないの?ニートのクズなの?
あれ大きな駅行けば大抵あるだろ?
676 :
2017/03/28(火) 22:00:13.69 ID:YXPmgR5ka
ま、AMDがPCが儲からなくなってからIoTを始めようと思ったところで
先行者利益の椅子はとっくに確定してると心得るがよろしいね
677 :
2017/03/28(火) 22:52:03.15 ID:tLfTpjrA0
そういえばATMの殆どがWindows XPで動いていて切り替えが終わるのは2019年ごろとか言われてたからまだXPのATMは現役のはず
CPUは何が使われているんだろうね
678 :
2017/03/28(火) 23:35:14.70 ID:YXPmgR5ka
POSの通信網をモバイル回線に移行させるところからスタートしてんのよ、Intelは
http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/130/Default.aspx


Quarkとか見て「今更マイコン参入かよwww」って思うのはあまりにものを知らなすぎるでしょ

べつにそこを単体で売って利益出すのが目的ではない。
サーバからエンドポイントまで、さらにソフトも包括するシステムで稼ぐのが基本戦略よ
そして儲からないエンドポイントはべつにARMマイコンでもPICでも構わんのよ
679 :
2017/03/29(水) 04:15:00.03 ID:m9+AqRpca
いまだに謎なんだがIntelってなんでPGAからLGAソケットに変えたんだ?
サーバー用のソケットを流用したからか?
680 :
2017/03/29(水) 06:04:53.95 ID:maSZkIxK0
ピンが折れやすいから
681 :
2017/03/29(水) 06:53:23.93 ID:e8Vi+X3K0
>>679
ピン生やすより平面の接点作る方が安いから
682 :
2017/03/29(水) 07:32:22.84 ID:NkVXaCXOa
接合箇所が増えるからじゃ
CPUピンの接合、ピン接触、マザーボードの半田接合
それにCPUのほうがマザーボードより交換回数が多いから安いのでは
683 :
2017/03/29(水) 08:23:44.45 ID:eWIHtYns0
検索するとLGAの方が寄生インダクタンスが小さいという情報があるな
684 :
2017/03/29(水) 08:47:33.29 ID:oPBOh6Bca
全てはコストに繋がるだろ
商売やってるんだから
235KB

新着レスの表示

★スマホ版★■掲示板に戻る■全部前100次100最新50

名前:E-mail: